作者disciple2 (农农汤汤)
看板KanColle
标题[闲聊] Gut! 私、ビスマルクの出番ね。
时间Mon May 26 21:45:56 2014
促酒大姊?
http://imgur.com/fRSup4F
麦姐生活观察日记
http://imgur.com/MPJ5YU5
http://imgur.com/nwpNCR1
http://imgur.com/auSb3As
http://imgur.com/dSlGSbW
http://imgur.com/LQiN4B9
http://imgur.com/H1rlsoV
http://imgur.com/fORi2Kj
http://imgur.com/3rrjOmi
良いのよ？もっと褒めても。
http://imgur.com/jGsobQ3
麦姐算是我现在次於大凤最喜欢的岛田老师舰娘(话说现在岛田老师也没画多少只XD
金发巨乳的特性喜欢的程度胜於爱宕
希望之後可以小改立绘啊
(看到改二中破还误以为岛田老师怎麽那麽偷懒三张图根本没啥变动XD
还有祝继续和大和配方奋斗的提督顺利拐回这位大姊姊~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.6.241
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1401111958.A.387.html
1F：推 XD9527XD:麦姐美尻 05/26 21:52
2F：推 timmerix:全包了 05/26 21:55
3F：→ ray1035:可惜改二图超没诚意= = 05/26 21:55
4F：→ asazen:海外舰的改二都出太快了 应该等久一点 立绘比较不同才好 05/26 22:07
5F：推 evincebook:观察日记那系列很棒XD 05/26 22:07
6F：→ apaapa:Bismarck改二图不错啊 (看中破 05/26 22:27
7F：推 gn00465971:最上面那张你在偷喝吼XD 05/26 22:27
8F：→ wxtab019:改二露出胖次和肚脐了阿~~ 05/26 22:32
9F：推 IrisAyame:麦姐改二只能用悲剧来形容 05/26 22:34
10F：→ gn00465971:楼上抽牌吧 我的回合我先攻 召唤青光眼白龙成攻击状态! 05/26 22:36
11F：→ IrisAyame:改二没新图、能力微增、燃弹消费明显恶化 05/26 22:38
12F：→ IrisAyame:田中谦介应该很讨厌德国舰吧 :p 05/26 22:39
13F：→ wxtab019:还好吧 改二也是有新图阿 只是没有像有些图整张换掉而已 05/26 22:41
14F：→ zooxalju:嘎啊啊啊啊 别搞得我想大造啊T___T 05/26 22:49
15F：→ IrisAyame:几乎所有的改二都会换新图，就算是比较偷懒的双千也有改 05/26 22:50
16F：→ gn00465971:错觉 这时候还是要拉北上出来救援 05/26 22:50
17F：→ gn00465971:冬服换夏服而已.... 05/26 22:50
18F：→ IrisAyame:pose、表情跟大幅变更舣装。哪像麦姐这麽夸张 05/26 22:50
19F：→ asazen:双千大北起码有换衣服啦 德国船真的看不太出来 05/26 22:51
20F：→ gn00465971:冬服换夏服我觉得不能算... pose整个没变 又是同系统衣 05/26 22:52
21F：→ gn00465971:如果是像NKC或神通那种整体设计有做改变的就算了 05/26 22:52
22F：→ IrisAyame:图很难分出差异,连击沉HOOD的战绩也不被当一回事 05/26 22:52
23F：→ asazen:我是觉得海外舰出得太赶 应该多给时间慢慢画 05/26 22:52
24F：→ gn00465971:虽然做到大家来找碴的确是有点那个啦 05/26 22:53
25F：→ IrisAyame:还有结婚以後的耐久会卡99cap，等於只多3 05/26 22:53
26F：→ wxtab019:还好吧 麦姐改二破图还差不少 Z1 Z3就比较少 05/26 22:54
27F：→ IrisAyame:只用个露比较多的差分就想摸鱼混过去，是把玩家当白痴嘛 05/26 22:54
28F：→ IrisAyame:同样都是岛田舰，大凤改都还比较有诚意一点 05/26 22:54
29F：→ gn00465971:大凤改也是中破图比较有诚意啊-.- 05/26 22:55
30F：→ gn00465971:一般立绘就手换个位置 然後衣服换个颜色 05/26 22:55
31F：→ asazen:大凤还没有改二 应该还说不准 05/26 22:56
32F：→ IrisAyame:大凤至少还看得出差别，zwei乍看之下就是颜色变回无改 05/26 22:56
33F：→ gn00465971:啊不然画个花花绿绿 上面白蓝红三种颜色给你 05/26 22:56
34F：→ gn00465971:顺便背後大背包 全身都大炮这样OK了吧 05/26 22:57
35F：→ IrisAyame:摆明就是对外国船大小眼 05/26 22:57
36F：→ gn00465971:反正你觉得你被当白痴是你意见 不要把其他人拉下水... 05/26 22:57
37F：→ gn00465971:至少我就可以接受 05/26 22:57
38F：→ IrisAyame:前面讲而多了，图也只是麦姐改二众多问题的其中一个而已 05/26 23:00
39F：→ IrisAyame: 很 05/26 23:00
40F：→ wxtab019:那你怎不说金刚改二一开始也是消耗很大... 05/26 23:01
41F：→ IrisAyame:红茶改二刚实装的消耗高归高，该给的强化幅度还是有给 05/26 23:03
42F：→ gn00465971:啊这麽不开心你不要盖不要带出门嘛.... 05/26 23:03
43F：→ gn00465971:说真的就是啊 俾斯麦除了装甲跟HP其他素质都是劣化金刚 05/26 23:04
44F：→ IrisAyame:而且实装不到半个月就降低燃费，然後二月底又改了一次 05/26 23:04
45F：→ gn00465971:虽然可能有政治因素刻意去压性能 又不是不能用... 05/26 23:05
46F：→ dephille:金刚改二一开始最多的意见就是不要改改了会後悔啊ww 05/26 23:05
47F：→ IrisAyame:魔改到跟完全不像是史实的金刚型，连长门都要汗颜 05/26 23:05
48F：→ gn00465971:设计图留着让利根他们用不就好了 05/26 23:06
49F：→ dephille:就算到降低燃费後还是被长门型打脸吧w 05/26 23:06
50F：→ IrisAyame:就是因为被打压才不爽啊，你要放大绝我也只能摊手 05/26 23:06
51F：→ gn00465971:我是开大绝啊 我个人是没高尚到会说性能什麽都是浮云 05/26 23:07
52F：→ gn00465971:有爱最高 一般人没有到这麽夸张的地步 05/26 23:07
53F：→ dephille:要到能安定的跟你说改了不会後悔也是二次降低的事了。 05/26 23:07
54F：→ gn00465971:但是既然性能还在能用的范围 那下就真的看喜好了 05/26 23:08
55F：→ IrisAyame:长门这类低速战舰也是日战观测射击强化91AP才有起色 05/26 23:08
56F：→ gn00465971:平常都说对空没啥鸟用 看到俾斯麦才说对空低 觉得很怪 05/26 23:09
57F：→ dephille:长门一直都是比金刚型还强。只有曾经输过雾岛几天而已。 05/26 23:09
58F：→ gn00465971:拔掉对空比其他素质 除了吃得真的比较多 会比较差吗... 05/26 23:10
59F：→ gn00465971:我还是要说 有做出来 而且还能用 就已经算营运没摆烂 05/26 23:11
60F：→ wxtab019:不过我也是第一个就先给麦姐改XD 後来才换利根筑摩 05/26 23:11
61F：→ gn00465971:多少外国船想出场还没得出咧 05/26 23:11
62F：→ dephille:本来就是除了雾岛以外俾斯麦都强过金刚型了... 05/26 23:12
63F：推 yorunotsuki:关於麦姊改二的事 wiki已经战了很久 就别转战来这ww 05/26 23:13
64F：→ yorunotsuki:官方应该後续会做调整吧 之前金刚也buff过两次 05/26 23:13
65F：→ gn00465971:不知道 我是反正只要差距没有持续拉开我就无所谓派 05/26 23:14
66F：→ gn00465971:像是哪天金刚型可以装91AP俾斯麦不行我马上写信去谯 05/26 23:14
68F：→ ryvius0723:金刚可以装91AP的话你就可以期待长门变高速战舰了 05/26 23:15
69F：推 DorkKnight:如果所谓的BUFF只是降燃弹... 05/26 23:15
70F：→ IrisAyame:而已，但相对的擦伤幅度也变大... 05/26 23:16
71F：→ yorunotsuki:个人也非常喜欢麦姊 跟大和相同>.< 05/26 23:16
72F：→ gn00465971:你把索敌 运 搭载放哪去了... 05/26 23:16
73F：→ gn00465971:好吧 搭载就算了 剩下两个咧 05/26 23:16
74F：→ IrisAyame:然後zwei被麦姐fan骂最大的就是14寸炮 > 15寸炮.... 05/26 23:16
75F：→ yorunotsuki:在我家是第二位结婚 但新婚旅行的是带她 05/26 23:17
76F：→ asazen:只降燃弹我觉得也OK 低燃费也是卖点 05/26 23:17
77F：→ IrisAyame:上面有人也有人提wikiwiki战很大,就不多说了.... 05/26 23:17
78F：→ asazen:运的话其实没啥差别吧 平常也不会配cut in 05/26 23:17
79F：→ IrisAyame:我也结婚啦，HP停在99是不想让大和被超吗...... 05/26 23:18
80F：→ yorunotsuki:wikiwiki战翻了 不用其他人插手 连日人都看不下去 05/26 23:19
81F：→ DorkKnight:而且雾岛互殴反被殴沉 基础数值还被搞得比长门型高... 05/26 23:19
82F：→ dephille:啊你不是嫌HP没用那停在99有差吗。 05/26 23:19
83F：→ dderfken:咦 对方没沉吗? 我以为是打沉对方後自己大破回不去 05/26 23:19
84F：→ gn00465971:如果只看性能选舰 那衣笠不用出了 最上级全都可以拆了 05/26 23:20
85F：→ DorkKnight:大和血高没话说啦...就某角度来说是招牌 05/26 23:20
86F：→ gn00465971:睦月级全部拿去做鸡精 不就是这样? 05/26 23:20
87F：→ IrisAyame:这种差别待遇你也能帮大本营辩护的话,我投降 :p 05/26 23:20
88F：→ yorunotsuki:雾岛比长门高的这件事也被批的蛮惨 毕竟长门的fan不少 05/26 23:20
89F：→ gn00465971:如果多少的误差你不能容许 那就都选最强的练好啦 句点 05/26 23:21
90F：→ DorkKnight:南达科他没挂不是? 05/26 23:21
91F：→ gn00465971:雾岛那个是真的有点过份 但是这是改二比改一 05/26 23:21
92F：→ dephille:雾岛比长门高这倒没啥的，你长门又还没改二... 05/26 23:21
93F：→ IrisAyame:南达哥他只有上层部受损,应急修补一下就开回美国去了 05/26 23:21
94F：→ yorunotsuki:众提督先别急 当初金刚改二buff也隔了一段时间才动作 05/26 23:22
95F：→ gn00465971:不能否定以後长门改二又突破天际的可能性 05/26 23:22
96F：→ dephille:而且说真的现在的环境长门雾岛哪个强根本不用多说。 05/26 23:22
97F：→ yorunotsuki:不用说长门 金刚+小天使的fan一定比眼镜多吧 05/26 23:22
98F：→ IrisAyame:前几天刚好是丹麦海峡海战，麦姐击沉HOOD的日子 05/26 23:23
99F：→ yorunotsuki:同样是金刚型 金刚fan一定也不爽 05/26 23:23
100F：→ DorkKnight:比长门高我没什麽不满的ww 05/26 23:23
101F：→ gn00465971:如果这样能比的话 那我是不是该哭时雨改二没比雪风强 05/26 23:23
102F：推 ryvius0723:金刚fan是要不爽甚麽 第一台改二 燃弹也修到合理范围 05/26 23:23
103F：→ IrisAyame:麦姐本身设计不是完美无缺，好歹也是有着名战果的战舰 05/26 23:24
104F：→ ryvius0723:时雨沉了雪风没沉啊XD 05/26 23:24
105F：→ gn00465971:战这个根本没什麽意义 你有你的论点 也算有理 可以啊 05/26 23:24
106F：→ DorkKnight:不过比麦姐高我比较有意见就是 05/26 23:24
107F：→ yorunotsuki:不爽眼镜火力比较大罗www 05/26 23:24
108F：→ gn00465971:但是不要把别人拉下水一定要别人接受你意见 05/26 23:24
109F：推 kira925:大和是真的血高没话说阿 05/26 23:24
110F：→ asazen:我也只希望麦姐改二能取回较低燃费的优势 05/26 23:24
111F：→ IrisAyame:结果zwei搞成这样是叫fans情何以堪... 05/26 23:25
112F：→ ryvius0723:燃弹迟早会改的我是不知道有甚麽好吵的 05/26 23:25
113F：→ yorunotsuki:我是觉得完全没意义0.0 05/26 23:25
114F：→ ryvius0723:金刚比叡改二一出来还不是被人干谯到爆 05/26 23:25
115F：→ DorkKnight:被骂比较大声的不是图吗w 05/26 23:26
116F：→ IrisAyame:要望寄好几封了，对大本营不抱期望就是 05/26 23:26
117F：→ ryvius0723:还有那个比长门还多的燃弹 05/26 23:26
118F：→ yorunotsuki:同意燃弹迟早会改 wikiwiki已经战翻了 别延长战线 05/26 23:27
119F：→ gn00465971:总和没比长门多-.- 燃料多吃5但是弹药少吃25 05/26 23:27
120F：→ gn00465971:喔 是说当初金刚型改二喔 抱歉当我没讲 05/26 23:28
121F：→ IrisAyame:就抠你西劣化被骂到翻，不然原本的燃弹看得出是比照长门 05/26 23:28
122F：→ IrisAyame:再怎麽烧也不会烧成像wikiwiki那样啦 :p 05/26 23:29
123F：→ IrisAyame:长门是低速舰。红茶改二的本意算是在需要高速导航时， 05/26 23:30
124F：→ IrisAyame:也能提供长门级的战力。只是燃费上升、抠你西又爆炸 05/26 23:31
125F：→ IrisAyame:当然就炎上了 05/26 23:31
126F：→ IrisAyame:麦姐是因为人气没有红茶四傻那麽威猛，抱怨才没扩大 05/26 23:32
127F：→ IrisAyame:不然同样的待遇放到其他比较有人气的改二舰上也是.... 05/26 23:33
128F：推 ryvius0723:红茶四傻人气也只集中在某两台身上 05/26 23:33
129F：→ disciple2:刚割草回来看到有点火药味@@ 05/26 23:33
130F：→ ryvius0723:然後看到那群对皮不满意就把营运跟绘师黑到一无是处的 05/26 23:34
131F：→ ryvius0723:人的嘴脸 我还是继续控比叡好了 05/26 23:34
132F：→ disciple2:我是觉得麦姐buff一定会改，但不知是哪样而已 05/26 23:36
133F：→ DorkKnight:说真的,我觉得与其降燃弹不如调火力...俾斯麦燃费较高 05/26 23:36
134F：→ disciple2:说真的我对麦姐有爱就只单纯把她和金刚姐妹们相同对待 05/26 23:37
135F：→ gn00465971:我对榛名有爱 所以培养自己要有大和抚子般坚忍的心性 05/26 23:38
136F：→ gn00465971:所以不要怪我(误? 05/26 23:38
137F：→ disciple2:不懂gn大?(wwwwww 05/26 23:39
138F：→ IrisAyame:麦姐本来预想是劣化长门，再靠战绩补正去拉抬 05/26 23:40
139F：→ gn00465971:就 关於榛名的改二的问题 05/26 23:41
140F：→ IrisAyame:结果是日战同航刚好上CAP，後面Scharnhorst...... 05/26 23:41
141F：推 chshsnail:雪风可是活到二战打完还改名成丹阳到了台湾甚至魔改挂上 05/26 23:42
142F：→ gn00465971:其实我对俾斯麦也只是觉得他跟榛名个性是相反的极端 05/26 23:42
143F：→ chshsnail:美军装备的神船耶XDDDDDDDDDD 05/26 23:42
144F：→ gn00465971:觉得搭起来很有趣所以才会爱屋及乌而已 05/26 23:42
145F：→ disciple2:我这篇最後本来要贴张榛名没改二的悲伤图的wwww 05/26 23:42
146F：→ gn00465971:(核爆 05/26 23:42
147F：→ gn00465971:在此我还是要重述一次 自由主义女性 vs 大和抚子 05/26 23:43
148F：→ gn00465971:不觉得这组合看了就很有趣吗? 各种文化冲突 05/26 23:43
149F：→ IrisAyame:响→别府都有日本人在抱怨了，雪风→丹阳.... 05/26 23:43
151F：→ disciple2:ch大是说啥啊？雪风??? 05/26 23:44
152F：→ gn00465971:那是用毒品了吧 那我不行 病娇榛名我倒是就很欢迎 05/26 23:44
154F：→ disciple2:听gn大一说好像的确麦姐和榛榛是个对比啊 05/26 23:48
155F：推 kira925:丹阳明明应该改三上飞弹(?) 05/26 23:49
156F：推 tsub: 05/27 00:07
157F：→ legnaleurc:这串我只看到圣斗士在拿大绝互轰 ... 05/27 01:07
158F：推 melzard:有需要为了没有改二就嗑药吗囧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 05/27 01:37
159F：→ NanaMizuki:bismarck的问题就很简单啊 05/27 02:05
160F：→ NanaMizuki:田中拿史实当nerf的藉口 然後无视史实buff的部份 05/27 02:06
161F：→ NanaMizuki:其他IJN船都是用史实战果来buff史实性能的缺陷 05/27 02:06
162F：→ NanaMizuki:就唯独海外舰拿战绩来nerf 05/27 02:07
163F：→ NanaMizuki:连分类也分错就不想讲了 05/27 02:08
164F：→ NanaMizuki:BB分成战巡 这已经是军盲的程度了 05/27 02:09
165F：→ NanaMizuki:雾岛把south dakota打到中破 所以有超火力 05/27 02:11
166F：→ NanaMizuki:bismarck把hood击沉 (ry 05/27 02:12
167F：→ NanaMizuki:bismarck被剑鱼小破 所以对空烂 05/27 02:13
168F：→ NanaMizuki:那被SBD这种老飞机打爆的一航战要不要比照办理 05/27 02:15
169F：→ alen3568184:海外舰确实有必定被nerf的感觉... 05/27 02:16
170F：→ alen3568184:杯鲁诺都是改二驱逐舰最弱的一个 05/27 02:16
171F：→ NanaMizuki:大小眼这麽明显 被玩家骂真的只是刚好而已 05/27 02:17
172F：→ NanaMizuki:一点都 不 过 分 05/27 02:17
173F：→ NanaMizuki:DD就算了 Z1 Z3本来就老舰 而且只论炮雷战 05/27 02:18
174F：→ NanaMizuki:确实没几台DD比得上IJN DD 05/27 02:18
175F：→ NanaMizuki:但是DD本业不只是炮雷战 所以IJN DD综合评价并不高 05/27 02:19
176F：→ NanaMizuki:问题舰これ只看炮雷战 所以这数据基本上是没什麽问题的 05/27 02:20
177F：→ NanaMizuki:最近那些新装备那些摆明乱写的性能也是很想骂 05/27 02:21
178F：推 chshsnail:这样之後的丹阳不乐观阿Q_Q 05/27 02:27
179F：→ NanaMizuki:其实也不用打上面一串就是了 只要去问有基本二战军武 05/27 02:30
180F：→ NanaMizuki:知识的人 05/27 02:30
181F：→ wxtab019:相信台日友好 应该没问题(? 05/27 02:31
182F：→ NanaMizuki:"bismarck的性能跟金刚级差不多吗？" 05/27 02:31
183F：→ NanaMizuki:就知道田中到底做了啥蠢事了 05/27 02:32
184F：推 colin1120:如果拿这个标题去军武版问一定被笑到翻过去w 05/27 06:28
185F：推 kira925:不用丢过去在这边都已经被笑了 05/27 08:23
186F：推 g3sg1:初霜：明明我也是跟雪风一样活到战後的 怎麽性能就...... 05/27 08:32
187F：推 kira925:因为她被拆掉了阿XD 05/27 08:34
188F：→ Archerfish:BSM改二值得拥有长门型以上的性能 05/27 08:55
189F：→ Archerfish:史实亮眼 游戏中又是大灶限定 总该有点特色 05/27 08:56
190F：→ Archerfish:问题是营运不肯推出强过长门型的船 05/27 08:58
191F：→ Archerfish:结果就是一堆船性能全部落在这个区间 05/27 08:59
192F：→ disciple2:听上面这麽多第一次了解被駡翻的原因...希望以後能快点 05/27 09:08
193F：→ disciple2:恢复麦姐应有的实力!!! 05/27 09:08
194F：推 leftside:身为不敢奢望会buff派只好补个绘师推特 05/27 09:43
195F：→ NanaMizuki:最根本的问题还是金刚级性能被buff太过头 05/27 09:44
197F：→ NanaMizuki:本来按照游戏现有战舰的强度 05/27 09:45
198F：→ NanaMizuki:应该是 大和 > 长门 > 宰相 > 金刚 05/27 09:45
199F：→ NanaMizuki:结果长门跟金刚的数据只差个1~2 05/27 09:46
200F：→ NanaMizuki:宰相性能当然不管怎麽设定都有问题 05/27 09:46
201F：推 kira925:长门没改二阿....改二了才知道... 05/27 09:49
202F：→ NanaMizuki:说句难听一点的...史实的金刚级跟航战比 05/27 09:50
203F：→ NanaMizuki:也只有赢航速而已 05/27 09:50
204F：→ NanaMizuki:金刚级在舰これ里面改一那个buff幅度就已经很超过了 05/27 09:52
205F：→ asazen:可能因为入手难度的关系吧 05/27 09:52
206F：→ asazen:有些人只有金刚能推图 所以金刚就变强了 虽然这理由不好XD 05/27 09:54
207F：→ Archerfish:不过观测系统实装後 长门 金刚型的能力其实拉开了 05/27 09:57
208F：→ kira925:不幸与龙虾不会很难入手吧? 05/27 09:57
209F：→ NanaMizuki:全部数据打掉 把差距的间隔拉更开才是解药 05/27 09:58
210F：→ ryvius0723:讲的2-2到2-4不会掉伊势日向扶桑山城似的.. 05/27 09:58
211F：→ NanaMizuki:不然改一台只是换另一台会叫而已 05/27 09:58
212F：推 asazen:扶桑级跟伊势级还好吧 没有过强的问题所以才没说 05/27 10:01
213F：推 kira925:不过不幸姊妹与龙虾地位一直很微妙.... 05/27 10:02
214F：→ kira925:战力表几乎都是长门->金刚 这两级很影薄 05/27 10:02
215F：→ NanaMizuki:航战是过弱 05/27 10:04
216F：→ NanaMizuki:航战就算拆主炮 也是12变8而已 金刚级也是8门 05/27 10:05
217F：→ asazen:所以有问题的都是金刚型XD 05/27 10:06
218F：推 IbarakiKasen:金刚型就是田中亲儿子阿，PIMBA 05/27 10:08
219F：→ asazen:觉得航战要是不打算改的话 那就多出反潜机吧 05/27 10:11
220F：→ leftside:也许是因为金刚型人气太高？ 05/27 10:11
221F：→ asazen:反潜专职的战舰也是一条路? 05/27 10:12
222F：推 colin1120:大维京：(挖鼻孔)...啥? 05/27 10:12
223F：→ disciple2:航战若只剩反潜担当战舰有点可悲 05/27 10:14
224F：推 IbarakiKasen:不幸姊妹改二不能等了 05/27 10:15
225F：→ Archerfish:有了观测射击 一般图航战火力我认为不输金刚型了 05/27 10:15
226F：→ IbarakiKasen:回避公式如果可以确立，龙虾型弄一弄也许有救...也许 05/27 10:16
227F：推 allen66639:这个麦姐，我可以 05/27 10:19
228F：推 kira925:航战现在处境是样样通样样松阿... 05/27 10:27
229F：推 colin1120:对了 我记得金刚型好像有鱼雷发射管? 05/27 10:36
230F：→ colin1120:是为了凸显战舰的感觉(虽然是战巡)才拔掉雷装的吗? 05/27 10:37
231F：推 kiramo:航战明明大BUFF，装カ号打潜艇也很痛91观测火力也不输金刚 05/27 11:03
232F：推 paul81611:我家的日向已经变成ひゅうが了 05/27 21:38
233F：→ shocaca:轻空母有时候有导航需求 虽然到时候再练也可 但是先带大 05/28 12:47
234F：→ shocaca:也没啥损失 05/28 12:48