作者apaapa (阿帕)
看板KanColle
标题Re: [闲聊] 来聊聊舰载机吧~
时间Tue May 6 21:28:26 2014
我是觉得这次的更新是在调整战舰间的运用弹性
速力 水上爆击机 彻甲弹
巡洋战舰 高 Ｘ Ｘ (金刚型、Bismarck)
航空战舰 低 ○ ○ (扶桑型、伊势型)
战舰 低 Ｘ ○ (长门型、大和型)
这次更新
(1)制空权有无大幅影响日战炮击战
(2)在有制空权的情况下彻甲弹有了新的意义(观测射击)
(1)应该不用多说了，更新後有打演习的人应该体会都很深
没有制空权的场真的很容易被对面的战舰打得七荤八素
(夜战打回来就好？也要看进夜战前你还有几只能打…)
航战装一格瑞云就可以提供6的制空
让整个舰队的舰载机搭配上多了很多弹性空间
要是以後出了对空+3↑的水上机，这个效益还会更大
(2)则是因为日战的攻击系统和夜战不一样
日战的观测射击和二连可以共存(观测射击优先)
所以除非观测射击和二连的发动率是完全互相排挤
(也就是不发动率固定 ex:纯观测30%发动 纯二连30%发动 两者共存时变成合计30%)
否则观测射击的效益不会差，命中率极高又不看运(推测)
观测射击对上姬鬼以外的船跟二连一样可以说是必杀
阿这样长门型大和型不就只能冰起来？
她们就负责制空没有那麽难撑的海域吧
而且对上姬鬼时火力的差距还是看得出来的
以前有人说航战火力低，装个水爆又没啥路用，不改还比较强
现在运营弄了这个方案出来
要不要发挥这些特性就是提督的自由了。
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1F：→ kira925:长门大和有血量有差阿.... 05/06 21:31
2F：推 StellaNe: 食 05/06 21:34
3F：→ a12073311:目前看起来是观测排挤二连 但两者会并存 05/06 21:38
4F：→ a12073311:观测50% 二连50% 共存变成观测50%二连25% (举例 05/06 21:38
5F：→ a12073311:虽然二连机率减少 但整体而言威力提升 而且91咖还150%.. 05/06 21:39
6F：→ apaapa:只要能让不发动率降低就有赚了 05/06 21:40
7F：→ apaapa:应该说观测射击也只有彻甲弹组有用而已啊 05/06 21:40
8F：→ apaapa:其他的倍率较低又得装副炮 05/06 21:40
9F：→ a12073311:如果副炮咖有140 主副侦X 这组实用度会爆增 05/06 21:42
10F：→ a12073311:可惜没有╮(′～‵〞)╭ 05/06 21:42
11F：→ apaapa:为啥会爆增 05/06 21:46
12F：推 zooxalju:所以现在航战有前途吗@_@ 手上扶桑改山城改还有伊势... 05/06 21:49
13F：→ a12073311:副炮咖如果有到140或150倍率 这样打高装甲的会比较有用 05/06 21:51
14F：→ a12073311:重巡火力比较容易撞到相对高装甲的敌人 05/06 21:51
15F：→ apaapa:喔 因为我这篇在讲战舰 没注意到你在说重巡 XD 05/06 21:52
16F：推 leftside:这样推5-5可以考虑用航战取代长门型？ 加减抢制空 05/06 21:52
17F：→ a12073311:战舰不用想了 放副炮不如三主炮... 05/06 21:53
18F：→ apaapa:5-5要出航战只能配二正一轻走ADEN吧 05/06 21:54
19F：→ apaapa:配三潜的AFGN你出航战还是抢不赢 05/06 21:55
20F：→ dephille:5-5要出航战没有爱的话我会建议不要干这种傻事XD 05/06 21:58
21F：→ shocaca:航战有变强没错 但是还是有进步空间阿XD 05/06 22:02
22F：→ qqq22abb:航战只加个位数制空杯水车薪吧...感觉定位还是在反潜 05/06 22:03
这要看关卡状况
如果是可以(且有需要)出三战舰的地图，三航战六格就+36
另一个就是本文写的，要看将来出不出更高对空的水爆了(+3对空就变一格+9制空)
23F：→ shocaca:跪求舰载数分布比照航巡 或是 爆装1:1加火力Q_Q 05/06 22:03
※ 编辑: apaapa (1.171.169.96), 05/06/2014 22:06:15
24F：→ shocaca:其实个位数差有时候差别是让一台空母从人柱变可炮 05/06 22:04
25F：→ a12073311:其实这样还差满多的 0跟11*火力的差别 05/06 22:05
26F：→ a12073311:航战分布改一下 变成 5 5 30 10 会实用很多 05/06 22:06
27F：推 StellaNe:瑞云12型 对空+3 05/06 22:06
28F：→ a12073311:如果可以跟红RE一样 变成 0 0 0 40(44)会更好 05/06 22:07
29F：→ apaapa:30不太可能 而且铝会喷死 XD 05/06 22:07
30F：→ turtle3011:有+3对空的水爆 瑞云12型 05/06 22:07
31F：→ a12073311:瑞云12型还没开放啊 只有排位能拿到 05/06 22:08
32F：→ apaapa:问题是瑞云一二型是ranker限定 05/06 22:08
33F：→ apaapa:就跟一般人算对空不会把震电改算进去一样... 05/06 22:09
34F：→ NanaMizuki:理论上宰相应该算战舰的...分成战巡根本乱搞 05/06 22:09
35F：→ a12073311:宰相是会跑的长门啊... 05/06 22:09
36F：→ cargod7321:火力还是有差 要说的话雾岛比较接近 05/06 22:19
37F：→ cargod7321:我最最最不满的就是 麦姐的耐久 那一咪咪的提升幅度 05/06 22:21
38F：→ cargod7321:改二还不肯让她超过大和型 也是啦...毕竟是日制游戏咩 05/06 22:24
39F：→ qqq22abb:+36代价就是三台战舰火力少20 如果航向不好就很悲剧 05/06 22:29
40F：→ asazen:火力他追不上雾岛吧 05/06 22:29
41F：推 dderfken:我们没有航程的设定阿 05/06 22:29
42F：→ a12073311:应该说火力会输雾岛是很神奇的事情... 05/06 22:31
43F：→ a12073311:俾斯麦是用38炮的 雾岛只有35.6炮... 05/06 22:31
44F：→ asazen:想突显他很耐打 可是为了平衡 就只好把其他数値压下去罗 05/06 22:34
45F：→ a12073311:装甲也只跟金刚型一样也不合理 05/06 22:34
46F：→ cargod7321:用历史战绩来给予特别待遇是不错的想法 可是对比下来 05/06 22:35
47F：→ a12073311:金刚型舷侧 200~280mm 俾斯麦320mm 长门也不过305mm... 05/06 22:36
48F：→ a12073311:用历史战绩来看 雾岛是跟两台战舰打 05/06 22:37
49F：→ a12073311:俾斯麦是跟8艘战舰和战巡 2艘空母约半支皇家海军打... 05/06 22:38
50F：→ dephille:感觉以平衡性上应该类似大和弄个高能力高耗能这样。 05/06 22:38
51F：→ a12073311:速力更不用说了 俾斯麦30.8雾岛还只有29.8... 05/06 22:39
52F：推 dderfken:改二不是应该直接OP化才对吗? 不过应该要很吃油 反应引擎 05/06 22:40
53F：推 g3sg1:说到装甲 听说长门在改装後装甲其实很不错? 甚至不输宰相 05/06 22:40
54F：→ a12073311:把长门改的素质代入算俾斯麦改 给个高速+战舰的属性 05/06 22:40
55F：→ asazen:我也觉得应该是弄高能力高消浩才对 05/06 22:40
56F：→ cargod7321:当初消息出来我也以为是大和级能力 结果是个5小时 05/06 22:48
57F：→ dephille:我会觉得是长门级能力啦。不过没想到是个金刚XD 05/06 22:49
58F：→ NanaMizuki:宰相整体评价是小输长门的 05/06 22:50
59F：→ a12073311:5小时的金刚_(:3」∠)_ 05/06 22:50
60F：推 StellaNe:大和级的血量 05/06 22:50
61F：→ NanaMizuki:其实最根本的原因还是金刚级buff太过头了 05/06 22:51
62F：→ a12073311:没有到大和级 因为会卡上限(? 05/06 22:51
63F：推 StellaNe:都不结婚就好了 05/06 22:52
64F：→ NanaMizuki:史实强度 大和>长门>宰相>金刚 05/06 22:54
65F：→ NanaMizuki:现在金刚搞到比长门强 05/06 22:54
66F：→ NanaMizuki:宰相能力当然不管怎麽设定都很有问题 05/06 22:54
67F：推 StellaNe:雾岛改二本来比长门强...直到弹着观测 05/06 22:56
68F：→ a12073311:长门跟宰相的差距应该没有宰相跟金刚来的大吧(? 05/06 22:57
69F：推 jizzmonster:宰相和金刚差一大截 金刚和长门差不多 05/06 22:58
70F：→ dephille:纪伊出场後长门变成可以装51炮就赢过去了(?) 05/06 22:59
71F：→ jizzmonster:而且听说宰相结婚会卡血量... 蛮鸡肋的战舰 05/06 23:00
72F：→ a12073311:游戏中 宰相分类从CC改成BB就好多了 能装穿甲 05/06 23:00
73F：→ jetzake:说到水上战斗机 是可以出"强风"这一款啦 05/06 23:03
74F：→ asazen:高速的代价? 05/06 23:03
75F：→ jetzake:一般通说 这是紫电系列的前身 战斗力应该是可以期待的 05/06 23:03
76F：→ NanaMizuki:其实差满多的 看交战距离 手边没长门IZ 05/06 23:07
77F：→ NanaMizuki:不过以380的性能来看... 05/06 23:08
78F：→ NanaMizuki:大概2~3万m以上 宰相会被长门屌打 05/06 23:08
79F：→ dephille:游戏中俾斯麦和金刚哪有差很多...明明就是同等级。 05/06 23:08
80F：→ jetzake:长门级看要不要出个改二再来修正吧? 俾斯麦这就... 05/06 23:08
81F：→ a12073311:#1J8bPRi9 长门射程反而比较短 05/06 23:10
82F：→ a12073311:长门炮的射程跟射速被卑斯麦屌打 05/06 23:11
83F：→ jetzake:只看射程不准喔... 俾斯麦主炮本身特性问题 05/06 23:12
84F：→ jetzake:在长距离弹着下 威力其实是比较差的...(算是差16寸很多) 05/06 23:13
85F：推 g3sg1:射程在这边不具意义 因为两者取向不同 一个是高初速轻量弹 05/06 23:14
86F：→ jetzake:这和欧洲的海战型态有关 德国船都是近距离炮战在强 05/06 23:14
87F：→ g3sg1:一个是高角落下 更别忘了海象问题 05/06 23:15
88F：→ jetzake:大落角炮弹是美国玩比较多 如果有爱荷华就可以设定上去 05/06 23:16
89F：→ g3sg1:宰相其实主打是高速高射速 快速的来 近距离痛打你一顿後马上 05/06 23:16
90F：→ g3sg1:转进风筝你 05/06 23:17
91F：→ jetzake:话说回来 这次设定的观测射击本身其实也可以用雷达来做 05/06 23:18
92F：→ g3sg1:因为宰相当时在飙船跑给英国人追 胡德是那区少数的高速舰 05/06 23:18
93F：→ jetzake:只是这在二战时代只有美国能做到 05/06 23:18
94F：→ NanaMizuki:宰相水平装甲差 380炮弹轻远距离穿甲衰退严重 05/06 23:18
95F：→ a12073311:是有主探咖这种咖法 不过还是要装水侦 05/06 23:18
96F：→ NanaMizuki:这些都很不利於远距离炮战 05/06 23:18
97F：→ a12073311:而且我记得那时候日军电探的表现 05/06 23:19
98F：→ g3sg1:水平装甲差? 不是英国人围炉时主装甲带没多啥穿透吗? 05/06 23:20
99F：推 yorunotsuki:金刚型是buff太多 连日人都这麽觉得 05/06 23:20
100F：→ yorunotsuki:雾岛火力比长门高是要长门型情何以堪 05/06 23:21
101F：→ jetzake:nana兄说的水平装甲 应该是指对抗正上方来的攻击那边吧? 05/06 23:22
102F：→ NanaMizuki:英国打的那是垂直装甲带啊 05/06 23:22
103F：→ yorunotsuki:光火力35.6 > 41或38 就很不合理 05/06 23:23
104F：→ jetzake:遇到空袭或是大角度落下的炮弹 俾斯麦是比较脆弱无误 05/06 23:23
105F：→ a12073311:这可能是俾斯麦对空糟糕的原因(? 05/06 23:23
106F：→ jetzake:或许? 虽说德国的防空炮其实都比日本高级很多... 05/06 23:24
107F：推 g3sg1:对空糟糕是因为恶名昭彰的37手拉机不是吗? 05/06 23:25
108F：→ NanaMizuki:对空糟糕只是拿史实被剑鱼婊的战绩来整人而已 05/06 23:25
109F：→ jetzake:日本弄个三连装机枪射速还输人家单只机炮 德国还弄四连装 05/06 23:25
110F：推 yorunotsuki:现在只希望官方能做些修改或调整 不然很不合理 05/06 23:25
111F：→ NanaMizuki:真要这样搞 那IJN没几台高的起来 (老美CV群表示 05/06 23:26
112F：→ g3sg1:其实再糟糕应该都比日军好 那25三连装渣渣....... 05/06 23:26
113F：→ NanaMizuki:九十六式那是使用方法的问题... 05/06 23:27
114F：→ g3sg1:37炮在海军引入M42後好很多了 M42射速不错 05/06 23:27
115F：→ jetzake:真要期待什麽新装备 最期待的还是战斧飞弹 05/06 23:28
116F：→ g3sg1:同样把一堆机炮摆在一起打飞机 连英国人的碰碰炮评价都比他y 05/06 23:29
117F：→ Archerfish:游戏中bsm只要燃费下很刚好了 少几点火力差异有限 05/06 23:29
118F：→ Archerfish: 调 05/06 23:29
119F：→ NanaMizuki:宰相高炮很够 有问题的是高射机枪 05/06 23:29
120F：→ NanaMizuki:37炮火力大 可是射速超慢 05/06 23:30
121F：推 yorunotsuki:目前大多数人不看好官方出其他海外舰... 05/06 23:30
122F：推 IrisAyame:wikiwiki的B子zwei区战了十几天了还没沉静化 05/06 23:30
123F：→ yorunotsuki:不想看到 胡德 华盛顿 被金刚型打脸 05/06 23:31
124F：→ NanaMizuki:20mm很强 但是数量不够 05/06 23:31
125F：→ yorunotsuki:主要是太超过 连自家人都看不惯 05/06 23:31
126F：→ IrisAyame:B子这种在日本够有名的都会被恶整了,更别说英美船 05/06 23:32
127F：→ NanaMizuki:九六式帐面性能还算ok 只是IJN那用法蠢到极致 05/06 23:32
128F：→ cargod7321:如果胡德装甲比麦姐还高就打脸了 05/06 23:33
129F：→ NanaMizuki:就讲一句难听一点的 05/06 23:33
130F：→ NanaMizuki:你要拿史实的败笔当成nerf宰相的藉口 05/06 23:34
131F：→ NanaMizuki:那你敢不敢把同样的标准套去iJN的船上 05/06 23:34
132F：→ yorunotsuki:以坦克譬喻 好比设定成 九七式中戦车 可以打爆 雪曼 05/06 23:34
133F：→ a12073311:如果密苏里装甲只跟长门一样也算被打脸吧(默 05/06 23:34
134F：→ NanaMizuki:不要IJN船只会拿至战功来buff到超越史实 05/06 23:35
135F：→ Archerfish:bsm高炮火力本来是很强啦 但当时有射控问题(ry 05/06 23:35
136F：→ a12073311:拿史实战果来调整船舰的话 长门改二无望(? 05/06 23:35
137F：→ yorunotsuki:反正海外舰都会被金刚型打脸 05/06 23:35
138F：→ kudoshaki:主场优势(咦?) 05/06 23:35
139F：推 IrisAyame:日本人做的游戏怎麽可能用高标准去检视自家人 05/06 23:35
140F：→ NanaMizuki:然後海外舰就拿失败点来说嘴 05/06 23:35
141F：→ IrisAyame:看雾岛跟B子的差别待遇就知道了 05/06 23:35
142F：→ cargod7321:老话一句 "日制"游戏咩 又是这种战争题材 这脸丢不得 05/06 23:35
143F：→ yorunotsuki:所以日人很多都看不下去啊 05/06 23:36
144F：→ NanaMizuki:这麽矫情 没多人看的下去的 05/06 23:36
145F：推 g3sg1:97可以打爆雪曼阿 只是大概得从屁股上 05/06 23:36
146F：→ IrisAyame:连14inch炮的扶桑伊势,火力都可以比B子改二高 05/06 23:36
147F：→ NanaMizuki:有啥好丢不得 学绀碧那样自慰YY比较好吗 05/06 23:37
148F：→ Archerfish:反正游戏数据随时可调 也有金刚改二降燃费的前例了 05/06 23:37
149F：→ cargod7321:不过不影响我对麦姐的爱XD 任务书式保留都没用待命中 05/06 23:38
150F：→ IrisAyame:金刚是有超高人气做後盾，B子就别提了 05/06 23:38
151F：推 yorunotsuki:还好不是做坦克 不然就看到日本坦克屌打虎式www 05/06 23:38
152F：→ dephille:虽然耐久只加3我还是忍痛结婚啦(远目) 05/06 23:39
153F：→ jetzake:反正这游戏理论上不承认海外玩家 海外舰乱搞也是合理的(? 05/06 23:39
154F：→ IrisAyame:大本营都声明不卖海外了 05/06 23:39
155F：推 g3sg1:说道日军坦克 我之前看到通灵王小花里面说雪曼有超厚装甲时 05/06 23:40
156F：→ yorunotsuki:不卖海外 但德粉日人不少 05/06 23:40
157F：→ jetzake:是说 比起美国战舰 德国潜艇什麽时候才会出来啊? 05/06 23:40
158F：→ g3sg1:差点笑倒 不过後来想想 连李将军在太平洋都被当鬼神了 05/06 23:40
159F：→ g3sg1:雪曼在太平洋算重战车也是很合理的 日军战车? 用重机枪就可 05/06 23:41
160F：→ yorunotsuki:雪曼装甲很厚?? 那老鼠不就是无敌www 05/06 23:42
161F：→ g3sg1:可以打穿的算战车吗?(国军：我们用7.92都可以打穿95式了) 05/06 23:42
162F：→ yorunotsuki:雪曼能打爆日军坦克 而4~5台雪曼才能打下一台虎式 05/06 23:42
163F：→ yorunotsuki:虎式打日战车wwww 05/06 23:43
164F：→ jetzake:国军用步枪打穿战车那个当笑话看看就好了啦... 05/06 23:43
165F：→ jetzake:真有那麽扯 八年抗战还可以打的那麽难看吗? 05/06 23:44
166F：→ a12073311:每个伟人背後都有一条力争上游的鱼(大误 05/06 23:44
167F：→ jetzake:虎式的话 日本其实有引进图纸想自行制造喔 05/06 23:45
168F：→ Archerfish:可是日军坦克真的机枪扫一下就爆了 05/06 23:45
169F：→ jetzake:只是和Me262一样 还来不及吸收消化战争就结束了.. 05/06 23:45
170F：推 yorunotsuki:不管怎麽说 现在就等麦姊做调整 05/06 23:47
171F：→ yorunotsuki:根本不用海外玩家 日人都战成那样 05/06 23:48
172F：→ NanaMizuki:nico条目也战很久了 05/06 23:49
173F：→ yorunotsuki:金刚人气高可以不用nerf 但至少把其他人buff 05/06 23:49
174F：→ cargod7321:无聊乱逛看到 对面阿六的自慰新闻 建造1W2吨级DD 目标 05/06 23:49
175F：→ cargod7321:是1艘可以干爆3艘神盾级 呵呵...还是哈哈 05/06 23:50
176F：→ kudoshaki:恩...这样还叫做驱逐舰吗? 05/06 23:51
177F：推 yorunotsuki:说难听点 连德舰都这样弄 那英美舰不就是... 05/06 23:51
178F：→ jetzake:26那边喔... 等他做出来大概宇宙战舰企业号都出来了? 05/06 23:51
179F：→ cargod7321:神盾级 有破万吗? 05/06 23:52
180F：→ jetzake:神盾系统大多都是万吨等级的船在装没错啦 05/06 23:52
181F：推 asazen:美舰很简单啊 直接开放WO 战舰栖姬 雷级建造(? 05/06 23:53
182F：→ jetzake:毕竟雷达大颗武器种类又多 再加个指挥通讯系统 05/06 23:53
183F：→ Archerfish:当初追加矢矧也吵得很凶 营运还不是装死 05/06 23:53
184F：→ cargod7321:其实我对啊六那艘辽宁号 挺有兴趣的 真的能实战吗? 05/06 23:54
185F：推 wen17:我们决定在5-5boss点完全胜利掉落战舰妻姬(? 05/06 23:54
186F：→ NanaMizuki:burke flight 3构型有破万吨 05/06 23:54
187F：→ jetzake:最了不起放大绝 弄个鱼叉飞弹一发必死这样? 05/06 23:54
188F：→ IrisAyame:搞不好田中喜欢的是英美舰 (炸) 05/06 23:55
189F：→ jetzake:cargod7321兄 辽宁号只是训练船 舰载机才是本体吧? 05/06 23:55
190F：→ rayven:辽宁号是拿来当凤翔的 05/06 23:56
191F：→ cargod7321:营运装死的可多罗 友军系统勒?(敲碗 顺便来个RAID吧 05/06 23:57
192F：→ Archerfish:友军系统本来就是二期 至於何时是二期（ry 05/06 23:58
193F：→ NanaMizuki:对老美来说PLA的052C大概还比较冲击一点 05/06 23:58
194F：→ cargod7321:是喔 还真不知道 05/06 23:59
195F：推 jizzmonster:偷偷讲一下 还不如开放无人轰炸机.. 05/07 00:19
196F：推 fantasy15:我倒是有点期待开放洲际气球轰炸 (?!?!!! 05/07 09:43
197F：→ asazen:开放小男孩! 05/07 09:44
198F：→ wxtab019:那个应该是敌军装备 会直接来炸镇守府 05/07 12:56