作者kesamia (素材整理破百小时..)
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标题[闲聊] 15.5副炮的重要性？
时间Fri Feb 21 21:56:48 2014
置底讨论到15.5副炮缺很大的状况，觉得用量没那麽大。
个人手上的15.5cm三连装副炮总计数量是14，
差不多刚好够用，有些成员摆明就是後备(70以下)，有需要再换就好。
不包含远征军：
重巡(含航巡) 8
轻巡 9
水母 2
雷巡 3
战舰 8
航战 4
重巡：主副副电，部分航巡换掉一个副炮(塞晴岚)；
轻巡：主副电 or 主炮+对潜，最新锐(笑)都拿去背15.2cm连装主炮
水母：瑞云x2 + 甲标的 甲
雷巡：10cm两根 + 甲标的 甲
战舰：主主电弹，91AP或三式的差异而已
航战：瑞云x3+电探or零观
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.10.188
1F：→ wxtab019:对了 15.2主炮有比较好用? 02/21 21:57
2F：推 ronlai:通常只是懒得换ww 02/21 21:57
3F：推 disciple2:我觉得是可替代性装备一多时就不感觉需要很多了 02/21 21:58
4F：推 thbw666:主要是对於配色很重要 02/21 21:58
5F：→ BANDITCS:我15.5副只有3个XD...都做不出来T_T... 02/21 21:58
6F：→ disciple2:对新手来说有攻击力又加命中当然吸引人 02/21 21:59
7F：→ NanaMizuki:70以下算後备喔 囧 02/21 21:59
8F：→ turtle3011:光练金刚型4只就有4门了吧 怎麽只有3个? 02/21 21:59
9F：推 wht810090:在我家是除了配46*3以外的一线BB、井北一号与一线CA/CL 02/21 21:59
10F：→ disciple2:但像三色蛋，电探等一多时第一个换下的往往是15.5 02/21 22:00
11F：→ wht810090:的必备装备 02/21 22:00
12F：→ qooLD:没特别开发...18个 主要给雷巡CA跟CL主力装=_= 02/21 22:01
13F：推 disciple2:我大多15.5是秋季造三色蛋和46炮生出来的，目前也是约10 02/21 22:03
14F：→ disciple2:个 02/21 22:03
15F：推 jerry78424:只在必要的时候换，其他时候随意..对2-2跟演习来说没差 02/21 22:03
16F：推 clover1211:我是只给主力装备 远征队就纯装不知怎麽处理的15.2㎝ 02/21 22:03
17F：→ BANDITCS:雾岛还没练上来阿XDD...所以只有三个... 02/21 22:03
18F：推 RbJ:38管，主要是懒得换 02/21 22:04
19F：→ clover1211:秋津丸的话就仓库留三门给他替换 02/21 22:04
20F：推 wht810090:25门 02/21 22:04
21F：→ BANDITCS:现在金刚型~小天使正在练~练上Lv50才会去带雾岛... 02/21 22:05
22F：→ NanaMizuki:41门 还缺37门 (眼神死... 02/21 22:05
23F：→ BANDITCS:我家战舰大概剩下雾岛 日向跟未实装的大和还没练... 02/21 22:07
24F：推 roder:等我家大和实装再来讨论这个问题... 02/21 22:13
25F：→ kingaden:我还以为我34门已经很多了 看到41门只好跪了 02/21 22:16
26F：→ kudoshaki:目前战舰除了为实装大和之外都50UP了 02/21 22:17
27F：推 Sechslee:我习惯 CA副副副鱼 CT副副甲 这样用量就大了 02/21 22:19
28F：→ kesamia:雷巡我认为塞10cm补防空比较安全，打小船的火力差不到哪 02/21 22:30
29F：→ nkes60917:个人雷巡反而不管防空装15.5主副炮 有时候cri可杀重巡 02/21 22:40
30F：→ a12073311:轻巡雷巡反正白天打不穿 晚上不差那点 我都用12.7防空.. 02/21 22:40
31F：→ a12073311:多打一点飞机卡实在(〞˙ω˙〝) 02/21 22:42
32F：→ kesamia:放10cm是因为支援对空效果非常好，12.7的效果应该.. 02/21 22:46
33F：推 b325019:没带空母的话我雷巡标配是10cm高角+15.5副炮..效果还不错 02/21 23:19
34F：→ hemisofia:就观念差异 152跟10cm你都能妥协 那155确实不需要那麽多 02/21 23:21
35F：推 b325019:应该说..装了15.5*2还是只能搔痒ww不如装10cm高角支援对空 02/21 23:23
36F：→ kesamia:妥协(X) 10cm支援对空效果不输那一点火力，152纯粹找人背 02/21 23:34
37F：→ hemisofia:所以说观念不同就没交集了 对空值理解上你我就差很大 02/21 23:36
38F：→ apaapa:15门 不考虑懒得换装这一点的话其实我啥装备都不缺了... 02/21 23:38
39F：→ apaapa:46cm只有10门 10cm有99门... 02/21 23:39
40F：推 turtle3011:99门10cm wwwww 02/21 23:39
41F：→ b325019:也是...每个人着重的点都不太一样没有谁才是正确解答 02/21 23:40
42F：推 kudoshaki:雷巡没有15.5我就塞20.3了(拖) 02/21 23:42
43F：推 Gavin0w0:雷巡我也是弃防空装155副 至少一轮炮战可以打沉轻巡级的 02/22 00:14
44F：→ Gavin0w0:敌空母多的图顶多是出木曾 仍然是不装对空炮 02/22 00:15
45F：推 jumpjumpegg:偷偷借问一下,彻甲弹有很重要吗? 效益有比一门41炮好? 02/22 00:16
46F：→ Gavin0w0:反正对方飞机打雷巡都是拼闪躲 而且队中有其他防空舰的话 02/22 00:17
47F：→ Gavin0w0:被空袭打通常也都擦伤而已 02/22 00:17
48F：推 kevinmark:大井北上怎麽能不穿神装副(1.5)副(1.5)甲 02/22 01:17
49F：→ kevinmark:先把敌舰打到中破就不用管啥防空惹 02/22 01:18
50F：→ kevinmark:10公分黑科技是驱逐的专利，轻巡当然要撑到火力顶点15.5 02/22 01:19
51F：→ Hevak:彻甲弹是让你维持二连击仍然能加火力用的，单纯要求日战火力 02/22 01:22
52F：推 kevinmark:当然15.5造炮是另一个问题，但够的话我想CA也要全换15.5 02/22 01:22
53F：→ Hevak:还是远比不上挂一门41炮 02/22 01:22
54F：推 dderfken:可是kevin 开幕雷跟炮击在航空战之後 02/22 01:23
55F：推 kevinmark:15.5 造炮推荐 10/90/90/30 02/22 01:24
56F：→ kevinmark:对防空战开火是随机的喇，只判一次，炮击保证每只都开火 02/22 01:26
57F：→ hemisofia:@dderfken 已经有验证防空值能减少空袭伤害了? 02/22 01:27
58F：→ kevinmark:随机被选出去防空 跟 必定有炮击，各人选择 02/22 01:27
59F：推 Gavin0w0:前阵子把金刚级4只各留一台 开了一次牧场... 02/22 01:28
60F：推 KUSURI:空袭攻击力是用防空阶段後剩余机数来算...所以防空判定成功 02/22 01:30
61F：→ KUSURI:应该就能及时减(开场空袭)伤吧? 02/22 01:31
62F：推 kevinmark:目前CA顶好像是20.3(3号，好像造不出来，所以主要是15.5 02/22 01:32
63F：推 dderfken:S大的文几篇文不就是打飞机的资料 02/22 01:33
64F：→ kerorok66:防高值高只代表打的飞机多 没发动无用吧？ 02/22 01:33
65F：推 b325019:防空装都有协力值，只要装了就能提升整体防空WIKI跟板上 02/22 01:38
66F：→ hemisofia:S大那几篇也强调了他只说明防空对击坠数的作用啊 有没有 02/22 01:39
67F：→ b325019:不少文都有提到这部分 02/22 01:39
68F：推 dderfken:要看抽到谁 然後判定成败 所以要稳还是老婆..空母带上最 02/22 01:39
69F：→ dderfken:稳 02/22 01:39
70F：→ hemisofia:附带击坠後的减伤效果有人验证了吗?重点是 我也跟楼上想 02/22 01:39
71F：→ hemisofia:法相同 机率性发动跟选取发动对象随机这点让防空很鸡肋 02/22 01:40
72F：→ dderfken:减伤要看打几台 影响该格攻/爆机(雷/爆装?)来算吧? 02/22 01:40
73F：→ dderfken:有打下飞机就有减伤这应该不用验证了吧 难道只有我们的飞 02/22 01:41
74F：→ dderfken:机是飞机吗Σ(￣□￣；） 02/22 01:41
75F：→ kerorok66:如果能提高判定成功的机率就好了 02/22 01:42
76F：→ hemisofia:敌我双方公式不一定通用啊 典型的防空公式就是两边不同 02/22 01:42
77F：推 dderfken:我们要跟对方一样就哭死了 容量比较小还比谁摔的多 02/22 01:43
78F：→ dderfken:那你带空母跟不带空母 贴防空跟不贴防空差在哪 02/22 01:44
79F：→ dderfken:就是要打飞机阿 打不完会不会比较不痛不知道 打光了一定 02/22 01:45
80F：→ dderfken:不痛 02/22 01:45
81F：推 dderfken:............我说航空战 02/22 01:47
82F：→ hemisofia:我只是想说 既然防空公式敌我不同 那麽空袭伤害公式也未 02/22 01:49
83F：→ hemisofia:尽相同..不过打掉数量多伤害就低或许理所当然吧 所以也 02/22 01:49
84F：→ hemisofia:不需要验证...只是我始终觉得有疙瘩-_- 02/22 01:50
85F：推 dderfken:比率上是不知道 但是都可以打到敌空袭无跳字 炮击发呆了 02/22 01:50
86F：→ hemisofia:0这种极端案例就不在讨论范围了 套用到任何公式都是0 02/22 01:52
87F：→ hemisofia:如果课题是多装两门10cm会影响完全击坠机率就另当别论 02/22 01:52
88F：→ dderfken:防空跟制空的存在价值是一定有的 只是防空还要抽签就是 02/22 01:52
89F：→ dderfken:要完全击坠靠中低防空的船不太容易 大多都还是要高防空 02/22 01:53
90F：→ hemisofia:这部分就是上面kevin大的概念 基本上我也是跟他相同想法 02/22 01:54
91F：→ hemisofia:我的想法是防空值是舰队整体 单舰去堆只是在赌运罢了y 02/22 01:55
92F：→ dderfken:的舰娘搭配装备的舰队防空 会装10CM的取向应该是队>单 02/22 01:55
93F：推 dderfken:舰队整体只有装备阿 剩下还是一队飞机抽一台 看谁倒楣 02/22 01:57
94F：→ evildark:有电探火力不够还是155胜啊 02/22 10:51