作者s100421 (s100421)
看板KanColle
标题Re: [闲聊] 大型建造"心态"问题
时间Mon Dec 30 15:05:07 2013
※ 引述《noumi (noumi)》之铭言：
: 板上一直有人再提玩家"心态不正"的问题
: 在下脑袋愚钝一直迟迟无法理解故发此文
: 上面有文章,很热心的帮提督们查询了光是自然回复+任务报酬
: 1个月大约是能抽11次的大和配
: 在下废一点会另外"只"跑远征,估计一个月希望能有20次抽奖机会
: 也感谢帮忙查资料的提督
: 另外
: wiki现在大和配,大凤配中该船机率约15%,"官方安慰奖"的秋津丸+白死库水合计也约15%,
: 剩下70%是 拆解用or对空+2+3+5+6
拿这篇文章离题一下..
话说到底是谁开始把ハズレ翻译成"官方安慰奖"的??
虽然跟这篇原PO的文章无关
可是印象中看过有人战大建"官方安慰奖"不够好
我一整个觉得这是在说甚麽东西 嫌ハズレ不够好是哪招
ハズレ就是没中奖的意思了 怎麽还会嫌ハズレ没拿到想要的
刚刚还特地往回翻官方推特的LOG确认我没记错词汇
外れ 【ハズレ】
デジタル大辞泉の解説
はずれ 〔はづれ〕 【外れ】
１ ねらったものに当たらないこと。「このくじは─だ」<-> 当たり。
２ 期待どおりにならないこと。また、一定の基准に达しないこと。「今年の米は─だ
」「期待─」<-> 当たり。
３ 中心地から离れた所。ある一定の地域から外に少し出たところ。「町の─」「月が
山の─から出る」
４ 一定の范囲から外に出ていること。「仲间─」
５ 身のこなし。态度。「年の程、─丽はしく」〈浮・一代女・四〉
而且如果你大建20次都空母配方还没拿到大凤
说真的 那 是 你 自 己 脸 黑 怪官方很没意思
你觉得15%是报喜不报忧?? ok阿我用10%帮你算要不要?
(0.9)的20次方等於多少? 0.135085
等於你按了20次大建空母配方 你只有13.5%的机会还没中大凤
而 这 还 是 只 玩 了 你 说 的 一 个 月 的 空 虚 远 征
我还是用 10% 中奖率算 要听 15% 中奖率算的话你脸多黑吗?
: 更何况人类报喜不报忧的习性,命中率照理说会更低
: 不过这统计到今天的更新都尚未达400回,说有偏差一定也还是有的
: 更别说以前普通建造5%机率出正航,各位提督又在自家船厂看过几次正航?
: 这时候我想请甚麽是健全的心态?
: 1.我一个月,"辛辛苦苦无聊远征"只有20次的挑战机会,却高机率换来一堆空包弹,三字经
: 2.我一个月,"辛辛苦苦无聊远征"居然可以有高达20次机会能够挑战耶,太好了
: 营运就是打算让我们慢慢抽,没中也没关系,下个月再加油远征一个月
: 3.我一周只抽一次好了,有中就有没中也没关系
: 4.我一个月抽一次就可以了,没准我就一发入魂
後面就不用回了
官方设计一个系统本来就不可能只照顾你这种废人提督
本游戏DAU玩家有55万人以上 (DAU:每日活跃上线帐号数) 约占 40% 总游戏人口
配合从两次大型活动能拿到大和或武藏的人都只有约 10% 总游戏人口来看
就很明显像你这样的废人玩法人数占总游戏人口比例超少的
(以上还没算入因为工作性质无法成为DAU一份子的玩家)
再说到这次的大建为什麽日本反弹声浪小 甚至赞扬的声音还比较多
因为一堆日本休闲玩家 他X的靠普建和刷船打了N个月连长门的影子都没看到
大建系统一下让他们顺利作出普建脸黑作不出来的稀有舰娘阿
图监格子只剩下大和大凤等新舰娘没填满的废人 没你想像的多
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.1.187
1F：→ NanaMizuki:是说...只看PTT的话 完全不会觉得武藏只有10% www 12/30 15:06
2F：推 Hevak:推... 12/30 15:07
3F：推 kudoshaki:说实话日本赞扬声音多的话那就完全不用说嘴了 12/30 15:07
4F：推 rushcat:这故事告诉我们不要以PTT看世界啊 ˊ _>ˋ 12/30 15:07
5F：→ pups914702:战意高昂... 12/30 15:08
6F：推 Swallow43:要是官方没说10%，只看PTT还真的会有武藏到处都是的错觉 12/30 15:08
7F：→ hemisofia:那个10%是用130万帐号下去算的 但是实际上提督等级超过5 12/30 15:08
8F：→ kudoshaki:毕竟本来这就是日本地区限定了= =||| 12/30 15:08
9F：推 bben900911:推一楼 感觉10月前加入一定有一台… 12/30 15:08
10F：→ hemisofia:50级 有每日上线的活跃提督至少要打5折吧 12/30 15:08
11F：推 Sechslee:会上专版的本来就偏离中间值了 12/30 15:08
12F：推 katanakiller:大建其实有助於脱离废人化只要花光资源就没法废人了 12/30 15:08
13F：→ kudoshaki:10月前加入一定有一台www 12/30 15:08
14F：→ hemisofia:我的情况刚好是相反 大建前我无船可捞 远征都不需要刷闪 12/30 15:09
15F：→ hemisofia:大建後我又得开始废人化了orz 12/30 15:09
16F：推 chshsnail:因为PTT上废人不少(拖走) 12/30 15:09
17F：推 easoniverson:等等 机率是这样算吗 可以乘起来喔!? 12/30 15:10
18F：→ chardavi11:对不起我拉高了板上平均 9/28加入有武藏 orz 12/30 15:10
19F：推 asd90209:超中肯XD 12/30 15:11
20F：→ NanaMizuki:日本重课靠北的的声音也不少啦 12/30 15:11
21F：→ NanaMizuki:2ch来说批评的声音还是超过一半 12/30 15:11
22F：→ kudoshaki:可以呀= =?连续几次90%没拿到的机率 12/30 15:11
23F：→ kudoshaki:我记得高中时的机率有教过吧?连续几次丢硬币不出现反面 12/30 15:12
24F：→ kudoshaki:的机率之类的 12/30 15:12
25F：→ kudoshaki:第一次不出现1/2，再一次在1/2，大凤的计算也是一样 12/30 15:13
26F：→ hemisofia:接下来又是老梗的统计学跟机率学的分野差别了吗?XD 12/30 15:13
27F：→ kudoshaki:第一次没出现90%，再一次再乘90% 12/30 15:13
28F：推 MIshad:就0.9^n n=次数啊... 12/30 15:14
30F：推 katanakiller:会中就是100%不会中就是0%机率什麽的根本只是骗小孩 12/30 15:14
31F：→ MIshad:所以我念统计用在工作上但是不用在游戏上 XDDDDD 12/30 15:15
32F：推 ZJerry:我觉得是拿不到心情就已经在不好了，上来哭夭一下还要被人 12/30 15:15
33F：→ ZJerry:说心态有问题XD... 12/30 15:15
34F：推 bben900911:2ch不就跟ptt一样……都是废人版（误 12/30 15:15
35F：→ tony15899:不过程式乱数会跟时间点有关..没办法说完全随机就是 12/30 15:16
36F：→ dephille:从四月开始到十月才看到长门的我应该相信自己是在 12/30 15:16
37F：→ dephille:13%那边还是87%那边呢...(思) 12/30 15:16
38F：→ hemisofia:因为不只是哭么 是在抱怨系统很烂 虽然我觉得後面回的其 12/30 15:16
39F：推 alex12582001:这篇完全正确啊 12/30 15:16
40F：推 easoniverson:哭腰有两种 一种是哈哈靠杯我抽不到 12/30 15:17
41F：→ easoniverson:另一种是 你他妈的烂营运 这就是差别 :D 12/30 15:17
42F：推 Sechslee:如果出个消耗达500万资源1万资材可以选一支没拿过的舰娘 12/30 15:17
43F：→ hemisofia:实都没理解原po的点 最後就回到能看开的人一直要求看不 12/30 15:17
44F：→ hemisofia:开的人要看开的无限鬼打墙回圈 12/30 15:17
45F：→ Sechslee:就没有脸黑的问题了 12/30 15:17
46F：推 ZJerry:骂营运也是哭哭的一部份啊XD 12/30 15:19
47F：推 MIshad:@hemisofia 真的呢~ 但是我觉得讨拍没关系 但是不要随便牵 12/30 15:19
48F：→ MIshad:拖系统滥或废人怎样怎样比较好... 12/30 15:19
49F：→ dephille:靠杯系统跟靠杯运营其实是两回事。 12/30 15:20
50F：→ ZJerry:为什麽要演变成挺官方跟骂官方的战争呢？ 12/30 15:20
51F：→ dephille:E4我会靠杯那个地图设计有问题，但是我不会靠杯运营。 12/30 15:21
52F：→ hemisofia:因为本质上是战争游戏 所以就是要战?XD 12/30 15:21
53F：→ Shift2:我比较想知道日本玩家对大造系统赞扬有加 这是从哪来的 12/30 15:26
54F：推 asd90209:放不下看不开的确就输了，历史会说话 12/30 15:27
55F：→ dephille:哪个人的历史是因为看不开才输的? 12/30 15:29
56F：→ Shift2:我四处看 日方讨论区似乎都和现在的舰娘板差不多状况啊 12/30 15:30
57F：→ hemisofia:有啦 乌江自刎那个应该可以算看不开输的XD 12/30 15:31
58F：推 katanakiller:因为休闲玩的不会特地上讨论区发表心得 12/30 15:32
59F：→ Shift2:这麽说也是 不过既然他们没发表心得 何以得知他们的意见 12/30 15:32
从twitter
你可以在推特关注关键字
可以看到及时的抱怨程度
也可以看到比较轻度不废的玩家意见
而且从各个舰娘情报整理站 都可以很明显
这次抱怨人口比秋天活动少了N倍 根本连火苗都算不上
60F：→ dephille:那个应该是先输了才看不开吧...XD 12/30 15:33
※ 编辑: s100421 来自: 140.112.1.187 (12/30 15:36)
61F：→ Shift2:话虽如此，其实我相信，轻度玩家是对这件事没啥感觉的。 12/30 15:35
62F：推 koriras:部份休闲玩家会放在个人BLOG里，而鲜少上2ch等讨论区 12/30 15:35
63F：→ Shift2:真的说的话 应该是推特吧 BLOG也有点退流行了 12/30 15:36
64F：→ koriras:我自己就看过某上班族玩家，一周只有星期日才有得玩2小时 12/30 15:36
65F：→ koriras:退流行还是一堆人用啦w 12/30 15:37
66F：推 ZJerry:这游戏婊重度玩家也不是第一天的事了 12/30 15:37
67F：→ Shift2:感谢原PO回应。老实说我没有心力用推特追踪大量玩家的心得 12/30 15:37
68F：→ koriras:有些人还是比较喜欢写长文兼贴图分享 12/30 15:37
69F：→ Shift2:所以我的确无从统计推特上玩家们普遍的感想如何 12/30 15:38
70F：→ hemisofia:可是 没抱怨并不等於赞誉有加啊XD 12/30 15:38
71F：→ NanaMizuki:其实说大造 "不影响进度" "没拿到不会怎样" etc 12/30 15:39
72F：→ NanaMizuki:11月的E-4的又何尝不是这样 12/30 15:40
73F：→ NanaMizuki:怎麽E-4就一面倒的狂骂 12/30 15:40
74F：→ Shift2:其实E-4也没有一面倒啊 各种心态导正 劝世 崩溃 不爽不要玩 12/30 15:41
75F：→ Shift2:说状况很像 是真的啦XD 12/30 15:41
76F：推 koriras:啊不就一样w 12/30 15:41
77F：→ Shimakaze:现在也是出现各种劝世与崩溃阿XD 12/30 15:42
78F：→ dephille:因为E4是"先行开放"以惯例来讲先行开放的後面都不难拿 12/30 15:42
79F：→ dephille:大建造从来没说是先行开放。不耕田以後会不会有不知道。 12/30 15:42
80F：→ dephille:我朋友看到最後一周出矢矧狂骂我一直劝他以後就会有了。 12/30 15:43
81F：→ dephille:大建造他缺大和我不知道该怎麽劝他了。 12/30 15:43
82F：→ Shift2:话说这惯例早就破了吧XD 12/30 15:44
83F：→ NanaMizuki:惯例? 没有吧... 12/30 15:44
84F：→ NanaMizuki:震电改还没开 怎麽会有惯例? 12/30 15:45
85F：→ NanaMizuki:最终奖品开放一般取得是第一次 12/30 15:45
86F：→ Shift2:铃谷熊野前阵子也是个大坑 12/30 15:45
87F：→ NanaMizuki:普通奖品一直是後面不难拿没错 12/30 15:46
88F：推 ZJerry:因为e4再怎样神运还是会有精神压力，可是大造可以一发入魂X 12/30 15:46
89F：→ ZJerry:D 12/30 15:46
90F：→ Shift2:我倒是觉得 官方说不定很想把震电改埋入黑历史...XD 12/30 15:46
91F：→ dephille:瑞鹤翔鹤阿武鬼怒15168熊野铃谷我可以劝他说你看你现在 12/30 15:46
92F：→ NanaMizuki:至少现在不难吧 让你建造 event map也放掉落 12/30 15:46
93F：→ dephille:都打几台了。大建我只能陪他一起耕田啦(远目) 12/30 15:47
94F：→ Shift2:现在的确是不难 入手方式很多 12/30 15:47
95F：→ NanaMizuki:你提的全部都不是最终关卡奖励 12/30 15:47
96F：→ dephille:我也觉得震电改这个数字根本不可能开出来... 12/30 15:47
97F：→ Shift2:这应该是 end-game等级的神兵啊老实说 12/30 15:48
98F：→ hollowland:震电改太强了... 放给人一般入手目前不可能的啦XD 12/30 15:48
99F：→ dephille:没有加入装备重量的话震电一开出来就又是一次平衡大崩坏 12/30 15:48
100F：→ NanaMizuki:没啥问题吧 以震电改的系统rare rank来看大概只有1% 12/30 15:48
101F：→ NanaMizuki:btw 14号大概是2% rare rank 4 震电rank是5 12/30 15:49
102F：→ Shift2:万一开放 又是一个填不完的铝坑...XD 一次开发好像250铝? 12/30 15:50
103F：→ Shift2:我说从震电改的拆解资源回推 12/30 15:50
104F：→ hollowland:但是开出来就值回票价了... 12/30 15:51
105F：→ dephille:我觉得要是我自己是设计者震电一开之後新地图要怎麽设 12/30 15:51
106F：→ dephille:制空我会觉得很头大啦。 12/30 15:51
107F：→ NanaMizuki:280铝 12/30 15:51
108F：→ dephille:要嘛就是设到没震电只能去死，不然就是有震电就无脑打。 12/30 15:52
109F：推 Shift2:如果我是营运就把它NERF成+12或+13... 12/30 15:52
110F：→ NanaMizuki:不会啊 算过5月跟8月event的boss制空也知道 12/30 15:52
111F：→ NanaMizuki:玩家制空能力一向不是他们考虑的点 12/30 15:53
112F：→ NanaMizuki:再说现行的制空确保都也没能把flagCV无脑打 12/30 15:53
113F：→ NanaMizuki:怎麽event就能无脑打? 这完全不合理啊 12/30 15:54
114F：→ dephille:我也觉得12或13比较合理...不过中间还卡个烈风改XD 12/30 15:54
115F：→ Shift2:event本来就是让玩家喷资源用的没考虑很正常啦 12/30 15:54
116F：→ Shift2:不过我觉得5-2的制空力算是有设计过... 12/30 15:55
117F：→ dephille:我觉得我现在打金空母已经很无脑了(?) 12/30 15:55
118F：→ dephille:已经不知道几个月没看到金空母打到人了... 12/30 15:56
119F：推 ZJerry:因为敌人的飞机不强 12/30 15:56
120F：→ Shift2:也没那麽差啦 偶尔也会来个一发中破... 12/30 15:57
121F：→ dephille:震电一开以前要6台才勉强制空的变成三大一小就制空了， 12/30 15:59
122F：→ dephille:想到就觉得可怕(爽?) 12/30 15:59
123F：→ hemisofia:说真的 舰战需求量不高 就算1% 250铝 其实也还好 12/30 15:59
124F：推 dderfken:因为金ヲ没装电探或副炮wwww 12/30 16:08
125F：推 Boris945:我真的有台湾人人有武藏有感觉 12/30 16:11
126F：推 kingaden:PTT上啦 有额外去哈哈姆特看一下就感觉还好 12/30 16:13
127F：推 hayamakurata:我秋季活动开始一星期後才开始玩都能拿到武藏 不要小 12/30 16:15
128F：→ hayamakurata:看PTT上版友的农夫+突破能力XD 12/30 16:16
129F：→ dephille:是说2ch那边好像也看到有人在拟向消费厅反应这样。 12/30 16:16
130F：→ dephille:最近或许可以看到官方的回应(?) 12/30 16:17
131F：→ hemisofia:这怎麽看都觉得太过了啊 明明也警告过别课金下去造了 12/30 16:18
132F：推 hayamakurata:就跟法律一样 提告是人民法律所赋与之权利 不过能不 12/30 16:19
133F：→ hayamakurata:告得成就是另一回事了XD 12/30 16:19
134F：→ dephille:真的有可能会出问题的是在工厂妖精的部份吧。 12/30 16:19
135F：→ NanaMizuki:讲到告人就想到K岛舰娘板这几天...XD 12/30 16:20
136F：→ dephille:运营有明确表示过有用，但是有多少用不跟你讲。 12/30 16:20
137F：→ s100421:这要告成很难 应该官方已善尽告知的良好形象连日本yahoo都 12/30 16:20
138F：→ s100421:写了一篇新闻报导在帮忙宣传 12/30 16:21
139F：→ Shift2:不过2CH的乡民不太领情各种酸..XD 12/30 16:23
140F：推 faratia:ハズレ没东西拿=没中，有东西拿=安慰奖 12/30 16:25
141F：推 faratia:我现在只缺长门长波三能登，没中我也没哭哭了 12/30 16:28
142F：→ dephille:课资源要告成很难啊，但是工场妖精这个就有问题了。 12/30 16:28
143F：推 hayamakurata:哪里有问题? 12/30 16:31
144F：推 faratia:运营：工厂妖精是给你造船格，大建只是Bonus(安全下庄 12/30 16:32
145F：→ dephille:运营暗示你工厂妖精有用，但是没告诉你有什麽用。 12/30 16:32
146F：→ s100421:查证了一下 我说的新闻出处应该是livedoor NEWS 的这篇 12/30 16:33
148F：推 hayamakurata:然後呢? 问题在哪 12/30 16:34
149F：→ dephille:我今天卖一罐饮料说里面有加果汁但是没告诉你加多少你觉 12/30 16:34
150F：→ dephille:得这有没有问题? 12/30 16:35
151F：→ dephille:啊其实我这罐饮料是卖水的啦，那个果汁也只是bonus。 12/30 16:36
152F：→ hayamakurata:这只能说是自身观感上的问题吧? 有法条规定所有机率 12/30 16:36
153F：→ hemisofia:他明明有说那个加成微乎其微了啊 暗示的就是请忽视 12/30 16:37
154F：→ hayamakurata:必须明示? 12/30 16:37
155F：→ hemisofia:你要把本来是好意的东西解释成恶意 那麽他们拿掉这功能 12/30 16:38
156F：→ hemisofia:感觉也无不可 12/30 16:38
157F：→ dephille:拿掉这功能那课工厂的人要不要退货? 12/30 16:39
158F：推 faratia:你说加果汁的问题几百年前就真的在台湾战过了 12/30 16:40
159F：→ dephille:反正认不认定也不是我们在认定，总之运营就是有表示过 12/30 16:40
160F：→ hemisofia:嘛 这周以来我觉得care空船渠的只有d大就是了... 12/30 16:40
161F：→ faratia:建议你可以去看後来的答案 12/30 16:41
162F：→ dephille:工厂妖精对建造有影响了。这就是一个引诱行为了。 12/30 16:41
163F：推 Asakura1397:刚刚上篇问你没回 结果在这边又说到了.... 12/30 16:41
164F：→ dephille:这不是我在care，是有课金的人在质疑的。 12/30 16:41
165F：推 Shift2:依照刚才d大贴的那篇文章 这地带不是无法可管吗 12/30 16:41
166F：推 hayamakurata:说了这麽多 我不懂他违法的点在哪? 拿掉退货? 等他 12/30 16:42
167F：→ hayamakurata:拿掉在战阿 这个有机会XD 12/30 16:43
168F：推 knuck:要知道有没用只好找两个美帝 一个2格一个4格各来个100发大造 12/30 16:43
169F：→ knuck:看有没有差别 12/30 16:44
170F：→ dephille:目前wiki通报的比例上是真的没发现差异就是。 12/30 16:45
171F：→ Shift2:虽然我觉得不该认真 不过要是差1-2% 不是100发可以看出来的 12/30 16:45
172F：→ s100421:这游戏的masked data这麽多 要靠工厂妖精这项告上法院.. 12/30 16:45
173F：→ s100421:我觉得告其他项可能成案机率高一点啦.. 12/30 16:45
174F：→ dephille:反正认定本来就不是我认定，有没广告不实是消费者厅的事. 12/30 16:45
175F：→ knuck:也许样本数还不够多 不然就机率没影响很大 可能一格+1%这样 12/30 16:46
176F：→ dephille:其他的masked data没牵涉到金钱，但是工厂妖精有。 12/30 16:46
177F：→ s100421:而且被害(?)金额 1000圆 * 1~2... 12/30 16:46
178F：推 Shift2:也不是牵涉到金钱就能告啊 要依哪一条法？ 12/30 16:47
179F：→ dephille:実际のものよりも着しく取引の相手方に着しく有利である 12/30 16:49
180F：→ dephille:と一般消费者に误认されるもの 12/30 16:49
181F：→ Shift2:刚刚那篇文章？ 12/30 16:49
182F：→ dephille:比较有机会就这个吧...不过我想运营也不会骗你，就算只有 12/30 16:49
183F：→ dephille:0.1%也不会是完全没效果，只看条文大概不会成功XD 12/30 16:50
184F：→ Shift2:不过营运也说 ほんの少しだけ 了 也没说过很有效啊 12/30 16:50
185F：→ dephille:第二条是宣称比竞争对手有利，黑心妖精也没竞争对手ww 12/30 16:51
186F：推 hayamakurata:实际官方讲了有提升 误认? 请论证 12/30 16:51
187F：→ knuck:那个好的效果也不一定就是指大和大凤阿 XD 12/30 16:51
188F：推 unlock:这很难成为告诉问题 主要是消费者的权益部份 12/30 16:51
189F：→ unlock:坦白说 如果要拿出来卖最好是能直接告诉消费者有多少影响 12/30 16:52
190F：嘘 d86012005:就算ハズレ也能拿到まるゆ啊 说是安慰奖也不为过吧 12/30 16:52
191F：→ Shift2:对啊 说不定只是指出新型舰的机率UP 然後再分给所有新型 12/30 16:52
192F：推 Asakura1397:还在有利误认wwww 12/30 16:52
193F：→ dephille:论证是消费者厅的事啊.你卖果汁没标含量难道要消费者查你 12/30 16:53
194F：→ Shift2:官方自己都说效果很小了 那不就一个愿打一个愿挨... 12/30 16:53
195F：推 hayamakurata:你无法提出有利论证 消费者厅无视也很正常就是了XD 12/30 16:55
196F：→ dephille:所以大家喝大统油活该嘛。谁叫你们不自己拿油去验。 12/30 16:59
197F：→ dephille:而且也不是我在说要告，我只是说2ch有这种声音而已。 12/30 17:00
198F：→ Shift2:啥？...我还是回置底好了.... 12/30 17:00
199F：推 Asakura1397:原来是消费者厅的网页 既然查了就要好好看完阿... 12/30 17:00
200F：推 hayamakurata:实际上 是的 有证据当然优先处理 没证据的等的排队 12/30 17:01
201F：→ Sechslee:要告的就去告啊 没要告的坐着吃鸡排就好 12/30 17:01
202F：→ Sechslee:扯大统油真的够好笑 12/30 17:01
203F：→ dephille:是蛮好笑的啦。因为人家是标示造假，这边是乾脆不标。 12/30 17:06
204F：→ henrytsai:官方都说效果很小了...刻意忽视这段再说他没标是... 12/30 17:08
205F：→ s100421:说真的 光是官方有说ほんの少しだけ来说明妖精只有一点点 12/30 17:08
206F：→ s100421:增加机率 你有说它标示不实骗你钱 就不可能了啦 12/30 17:09
207F：→ s100421:当然历史上这不是不能被验证的 拜日本帕青哥流行所赐 12/30 17:10
208F：→ s100421:日本对怎麽对机率设定作大量数据验证是有一套的 12/30 17:11
209F：→ Shift2:这个我满有兴趣的 有相关文章可以看吗？ 12/30 17:12
210F：→ s100421:OH..这只能说抱歉我忘记甚麽时候看到的消息了 以前听说的 12/30 17:13
211F：→ Shift2:OK 我自己去搜搜看 12/30 17:13
212F：→ dephille:然後如果要是真的出问题时赶快改个数字就好XD 12/30 17:16
213F：推 Asakura1397:都查到了为何就是不看完整有利误认的说明呢... 12/30 17:27
214F：推 Sechslee:油规定要标原料 GAME有规定要标机率？ (呵欠 12/30 17:28
215F：→ dephille:其实比较像优良误认吧。不过反正他乾脆不告诉你哪里有用 12/30 17:34
216F：→ dephille:是没规定啊，现在只有自律机制而已。 12/30 17:36
217F：→ dephille:以前没规定标示的时候大家也一样喝得很开心干嘛争取这个 12/30 17:37
218F：推 Asakura1397:隔这麽久 你终於认真看了 12/30 17:41
219F：→ Asakura1397:但是买工厂格跟花钱转蛋又不同了 需要标示? 没立足点~ 12/30 17:42
220F：→ dephille:质疑的又不是我而是2ch民，我也只是看戏啊(茶) 12/30 17:45
221F：→ dephille:不过我问你难道你不希望运营清处告诉你课这个有什麽用吗? 12/30 17:45
222F：推 Asakura1397:没办法 因为你一直在坚持有违反，但一直举错东西... 12/30 17:48
223F：→ Asakura1397:怎麽从大众利益变成问个人利益了ww 12/30 17:49
224F：推 Roobamm:用处就是多两格工厂可以在解每日任务时比较方便 结案 12/30 17:49
225F：→ dephille:因为他们提的是有利误认所以我跟着提而已XD 12/30 17:49
226F：→ dephille:结案的话那运营讲那句话你要他吃掉吗? 12/30 17:50
227F：推 Asakura1397:既然是他人提的，直接说讨论串看到的就好了阿... 12/30 17:53
228F：→ Asakura1397:不太清楚还要帮他人辩解 也太好人 12/30 17:53
229F：推 Roobamm:营运说的那句话就信者恒信阿...跟中破不会沉是一样意思ww 12/30 17:55
230F：→ dephille:→ dephille:是说2ch那边好像也看到有人在拟向消费厅反 12/30 17:55
231F：→ dephille:我第一句话就是讲2ch有这样的讨论而已啊XD 12/30 17:55
232F：→ dephille:所以这就是消费者权益的问题啦。以前食品内容物含量都不 12/30 17:57
233F：→ dephille:用标，转蛋课金机率也是全盖起来的。 12/30 17:57
234F：→ dephille:现在食物成份都要标清楚，转蛋课金也有自律必须标示了。 12/30 17:58
235F：→ dephille:为什麽会有这样的改变在? 12/30 17:58
236F：推 Asakura1397:你在前几篇文章可不是这样wwww 12/30 18:00
237F：→ Asakura1397:转蛋会标可以说是从コンプリートガチャ事件而起 12/30 18:01
238F：→ Asakura1397:应该没拼错... compelte gacha 12/30 18:02
239F：推 apaapa: man 嘎!洽~蛮~~~ 12/30 18:02
240F：推 Asakura1397: complete (马上拼错 Orz) 12/30 18:03
241F：→ hemisofia:问题是那明显是极少人的争议 但是d大却每篇推文都拿出来 12/30 18:08
242F：→ hemisofia:在讨论的时候把极少数的意见放大 个人觉得就变成是你的 12/30 18:09
243F：→ hemisofia:意见了 12/30 18:09
244F：→ dephille:因为推到一半就被叫出去回来就乱串了吧XD 12/30 18:45
245F：→ dephille:反正我也没讲过我的个人意见，我要讲的话就是这样。 12/30 18:45
246F：→ dephille:这游戏我玩了八个月了，运营的用心我一直都看在眼里。 12/30 18:46
247F：→ dephille:要我花两千来表达对运营的支持我绝对愿意，其实我也投了 12/30 18:46
248F：→ dephille:一万左右吧。 12/30 18:46
249F：→ dephille:但是既然投了两千下去，就算是丢在水里也好。 12/30 18:47
250F：→ dephille:想知道自己的钱是丢在水里还是真的有用这应该不过份吧? 12/30 18:48
251F：→ Shift2:是不过分 只是和2CH的乡民意见 还有合法非法通通扯在一起了 12/30 18:49
252F：→ dephille:推文就是这样自己就会乱串了XDD(中间还乱到震电去) 12/30 18:50
253F：→ appshjkli:我很认真的想看有人去找日本消费者厅告阿(菸 12/30 19:13
254F：→ appshjkli:反正嘴炮居多,10万乡民1人到场 12/30 19:13
255F：推 rayven:不用安慰我了，ptt上除了我以外一定每个人都有翔鹤啦（泪奔 12/30 20:06
256F：→ hollowland:楼上我98了还没翔鹤 (手牵手一起泪奔 12/30 20:07
257F：→ qooLD:我100之後才在E2刷到...现在放弃的话 活动就结束了(? 12/30 20:08
258F：→ hollowland:我很认真的觉得我大造会在出大凤前出翔鹤 (然後瑞鹤+1 12/30 20:09
259F：→ rayven:@ZJerry 要靠夭方法多的是，个人板或私人网志都是很好的管 12/30 20:11
260F：→ rayven:道，但不应该在ptt之类的公共板面上倾倒心情垃圾 12/30 20:12
261F：→ Sechslee:没翔鹤举手 12/31 08:40