作者gamemike (潜水族)
看板KanColle
标题[闲聊] 「有这麽难吗?」这句话的伤害
时间Mon Nov 11 00:58:04 2013
最近E-4惨痛的败北後，又回归看心得文，练小船，偶尔赌造船的休闲生活，
结果看到噗浪河道上转来的一篇心得文，当下内心就整个火都烧起来了。
「有这麽难吗?」的心得文
老天，看到这句话真的是当下想要看看是不是有什麽我没注意到的事情，
结果下面的心得依旧是千篇一律，刷闪、装备、等级...
但这句话真的是超级伤人的。
说老实话，E-5看过资料後已经放弃了，但E-4真的是拼到没日没夜，
资源一路从5位数滑到3位数，水桶一桶一桶的泼，能派的船通通上去，
甚至是还没改的小船都被我赶鸭子上架，硬是要把带三式弹的主力送到王前，
把她轰沉─结果就是一艘还没长大的白露葬送海底，资源耗尽而无能为力。
但至少努力过了，真的已经把能做的都做了，就是运气不好。
「连我这种人都能考上东大，代表东大也没多了不起」
当年看到八轩老哥说这句话而八轩流下血泪只是笑了笑，现在真的遇上还真的会让人
流血泪。
资源没比别人少，水桶也存到180个，刷闪、装备、等级都齐全，
不敢说是顶尖，但至少也已经达到中上了，甚至夜战到天明就为了要赢。
最後却是一无所获甚至亏损。
努力不见得会有收获，但「有这麽难吗?」这句话对於那些真的付出很多的人毫无疑问
是很大的污辱，我明白过关的优越感和想炫耀的心情，因为我也有过这种心态，
但至少还是客气点、谦虚点，不要忘了舰これ很多事情都要讲运气，
今天运气好给你轻松过了，我会给你祝福。
但如果你拿运气来说嘴，这让我很想对你吐口水。
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◆ From: 114.44.97.95
1F：推 dderfken:难不难我还不知道 悠哉消血中 但是可以从板上的文感觉到 11/11 01:00
2F：→ dderfken:这是个运气关卡 过了就是你抽到入场券了而已 11/11 01:00
3F：推 zaknafein987:做了该做的事情 剩下就是运 这款本身乃运GAME E-4更 11/11 01:03
4F：→ zaknafein987:吃运而已 11/11 01:03
5F：→ Yijhen0525:有听说这说法是官方没这麽的轻易想让每个人拿到 11/11 01:03
6F：→ dephille:真的不难...真的...我不会把席巴拉当成是难的游戏(眼神死 11/11 01:03
7F：→ Yijhen0525:所以才会弄张超级难的关卡 11/11 01:04
8F：→ freezeraven:难的是决定放弃的当下 辛苦啦 11/11 01:05
9F：推 Fansugimoto:给楼上，难跟只能赌运是两回事 11/11 01:05
10F：→ Yijhen0525:老实说我也很厌恶过了就在那边放大决的人 11/11 01:05
11F：→ dephille:不想让人轻易拿到这没问题，上回E4也没简单到哪去。 11/11 01:05
12F：→ freezeraven:对不起 T_T 11/11 01:05
13F：→ dephille:但是上次E4难打归难打，这次E4是让有没有过的人都很火。 11/11 01:06
14F：→ freezeraven:上次E-4顶多抱怨一下拿家具箱的次数太多... 11/11 01:06
15F：→ freezeraven:可是那是自己不出2DD的问题... 11/11 01:06
16F：推 dderfken:强度跟导航的抉择 11/11 01:07
17F：→ dephille:上次E4我就是一路2dd到底所以代价就是没几次打得死的XD 11/11 01:07
18F：推 Yijhen0525:这次E-4有过和没过的都是抱怨连连 11/11 01:07
19F：→ apaapa:原po可以分享一下你的阵容和装备吗? 11/11 01:07
20F：→ freezeraven:这次E-4只有消耗多寡的选择，其他没得选啊 T_T 11/11 01:08
主力
金刚改 59 41炮x2+三式+应急
比睿改 55 同上
长门改 50 同金刚
陆奥改 50 同上
高雄改 50 15.5副炮x2+三式+21电探
爱宕改 50 同上
陪打:
北上改 63 12.7对空炮x2+甲标
大井改 54 同上
雪风改 50 10高角x2+锅炉
岛风改 50 10高角x2+应急
SS神坦 4艘
无数尚未练上来的驱逐
无奈派上场的轻巡
刚满25改的重巡
族繁不及备载
战死:
白露 16
消耗资源没在计算..根本没那心力了。
星期五维修後下午四点後进入击沉血量就开始战到隔天早上九点半上班，
後面资源消耗量直线上升，补给速度根本追不上，只好放好几个闹钟，
远征一回来就爬起来继续去收集...弄到身心俱疲还是没过
※ 编辑: gamemike 来自: 114.44.97.95 (11/11 01:26)
21F：→ dephille:而且上次E4你走进E4火力不足打不死摸摸鼻子就认了。 11/11 01:09
22F：推 BIGP:原PO等级大概多少阿？ 我觉得我那等级用女神流已经是极限了 11/11 01:10
23F：→ dderfken:船的等级 11/11 01:10
24F：→ dephille:这次是管你火力够不够没有打对两次就是下次再见。 11/11 01:10
25F：→ dderfken:打对了 两只战舰带四鱼礁一样可以沉王 我还在消血就..... 11/11 01:11
26F：→ dephille:平均三十多级过关的都有了，等级应该还没探底(?) 11/11 01:11
27F：→ dderfken:而且那场最後就剩两台金刚回家 11/11 01:11
28F：推 Yijhen0525:而且这次活动进日战还要看指定杂鱼在不在 11/11 01:12
29F：→ Yijhen0525:指定杂鱼爆了就等於掰掰 11/11 01:13
30F：推 Sechslee:上周打到斩杀阶段以後大概又打了30场也没斩到 这周斩杀阶 11/11 01:13
31F：→ dderfken:FBB不是杂鱼以外的两只真的很... 11/11 01:13
32F：→ Yijhen0525:吃过三四场进王结果白打的亏 11/11 01:13
33F：→ Sechslee:段第一场就过了 只能说是运气了 11/11 01:14
34F：→ freezeraven:火力太高还会没日战好打，这真的有够好笑，还要自己手 11/11 01:15
35F：→ freezeraven:加减... 11/11 01:15
36F：→ panbie:这次活动夜转日那条件真的太烂 11/11 01:15
37F：推 david10ne:只是打错字 别这麽上火 难>衰 有这麽衰吗 对 衰到爆 11/11 01:17
38F：推 chshsnail:上礼拜看着资源从5位数一路滑到剩3位数，明明BOSS的血条 11/11 01:18
39F：→ freezeraven:套用E-2的夜转日不就好了，一定要坑爹的指定格子 11/11 01:18
40F：→ chshsnail:已经销到底好一段时间了但是就是进不了BOSS点，再不然就 11/11 01:18
41F：→ chshsnail:是好不容易踏进BOSS点但是却永远打不沉飞机场姬QAQ 11/11 01:18
42F：→ dephille:E-2也是用一样的条件啊...XD 11/11 01:19
43F：推 infi23:火力太高没进日战真的超白痴 11/11 01:19
44F：→ infi23:我觉得E-4就吃一个超大运气 夜战配三式的金刚要摸到Boss 11/11 01:20
45F：→ infi23:摸到根本就赢一半 我刷了一整天 金刚型就是不打 整个无奈 11/11 01:21
46F：→ freezeraven:E-2是elite以上存活吧？ 11/11 01:21
47F：→ dephille:elite一样是放在2,3号啊 11/11 01:21
48F：→ freezeraven:...e04 e-2只有2,3格是elite XDDDD 11/11 01:22
49F：推 impactwhite:我觉得E4进日战比E2容易多了...... 11/11 01:22
50F：推 dderfken:E2我好像没进过日战 11/11 01:23
51F：→ dderfken:直接秒掉 11/11 01:23
52F：→ impactwhite:E2抽到轮型阵+一个miss/大破 大概就不用想摸到姬了 11/11 01:23
53F：→ dephille:E2是因为一人一下就扫台了根本也没日战打XD 11/11 01:23
54F：→ nkes60917:进夜战的条件一直都是2 3至少存活一只且不能大破 11/11 01:24
55F：→ freezeraven:E-2不容易进日战是因为栖鬼太软吧 XD 11/11 01:24
56F：→ infi23:E-4抽到护卫要塞 要进日战根本难 有闪对面就全沉了 11/11 01:25
57F：推 Yijhen0525:诡异的是我打E-2是场场日战,只有一场没有 11/11 01:25
58F：→ dephille:战舰其实也只是简单一点...二连击中一下几乎也是死。 11/11 01:26
59F：→ nkes60917:旗舰生死不问 跟栖鬼软应该没关系 11/11 01:26
60F：推 ckzp:伊利丹型提督 打过了就在那边叫你还没准备好 11/11 01:26
61F：→ infi23:抽到战舰运气不好打金刚型就大破了 一样不用打 11/11 01:27
62F：推 onionandy:潜舰表示为什麽又一个不用我的抱怨.... 11/11 01:27
63F：推 dderfken:运气好前两位一人一次就结束了 鱼礁表示 全沉了 鱼礁安定 11/11 01:28
64F：→ hemisofia:因为不是人人有58 11/11 01:28
65F：→ freezeraven:栖鬼如果硬的话，吃一发没沉的话就少一次攻击机会了 11/11 01:28
66F：推 david10ne: 也不是人人有练SS 11/11 01:29
67F：推 onionandy:你有19啊 11/11 01:29
68F：→ onionandy:不练SS只能派主力就要承担应该有的风险 11/11 01:29
69F：→ freezeraven:有去撞过E-5中路就知道如果多打几发在战姬身上进日战 11/11 01:29
70F：→ freezeraven:的机率就上升了，战姬也不是那种谁都能一发搞定他的 11/11 01:30
71F：推 ckzp:58也只能让你前两格稳稳过 门神不放人还是得返航 11/11 01:30
72F：→ onionandy:前两格稳稳过还不够? 3-4也是前面稳稳过门神看脸色 11/11 01:30
73F：推 dderfken:金CL可是有带反潜装的 11/11 01:31
74F：→ dderfken:而且BB CA比较麻烦 11/11 01:32
75F：→ freezeraven:我永远记得体力85的99 58改一炮被打红 11/11 01:32
76F：→ freezeraven:T_T 11/11 01:32
77F：→ freezeraven:潜母要修两小时啊浑蛋！ 11/11 01:32
78F：→ david10ne:(递水桶) 11/11 01:33
79F：→ Sechslee:我也觉得SS坦可以减少很多道中回家的机会 又省资源 11/11 01:33
80F：推 onionandy:不放SS就是 轻巡普攻中奖很痛 雷巡跟部分DD的cutin表示 11/11 01:35
81F：推 dderfken:怎麽老是连鱼礁都打不重 11/11 01:35
82F：推 colin1120:轻巡不痛 E-4重点真的不在轻雷巡跟DD 擦伤很简单 11/11 01:36
83F：推 noumi:别再说有人均等30过 大家都可以过了 骗新手去喷资源吧 11/11 01:36
84F：→ dderfken:那个C F点的BB跟CA才真的麻烦 开场不先清掉就... 11/11 01:36
85F：→ onionandy:他们的cutin打中一样痛 5-3表示不要小看 11/11 01:36
86F：→ noumi:看过吕布发威,难道自己就能打的赢关羽吗? 11/11 01:37
87F：→ colin1120:迎头撞上cutin显示8inch三连装炮+22inch鱼雷後期型才抖 11/11 01:37
88F：→ onionandy:所以就是让风险只剩CA 11/11 01:37
89F：→ colin1120:现在看到那个画面我就抓狂 11/11 01:37
90F：→ onionandy:好不容易CA轰下来只有中破或是没有cutin 11/11 01:37
91F：→ onionandy:却被下面那几只的cutin补刀简直是 ( 疯狂洗脸 11/11 01:38
92F：→ colin1120:轻雷巡跟DD的cutin也不怎样 常常都是擦伤 11/11 01:38
93F：推 dragonfly667:老实说这等级就算卡住我也不觉得...(艹) 11/11 01:38
94F：→ dephille:好像也没人说等级30就可以过所以就叫新手去打的? 11/11 01:38
95F：→ onionandy:说轻巡不痛的是没看过BB被轻巡一炮中破的对吧XD 11/11 01:39
96F：推 colin1120:打到中破还能继续走 CA送你一发你要打什麽? 11/11 01:40
97F：推 jacksnowman:我觉得金DD比较可怕 金CL还好 11/11 01:40
98F：→ freezeraven:连Hotel都会被一炮打橘啊 -3-" 11/11 01:40
99F：→ colin1120:看到CA出cutin就是跪天跪地求神拜佛求擦伤 除此之外 11/11 01:41
100F：→ colin1120:能做什麽? 11/11 01:42
101F：推 chshsnail:每次看到那几只flag级的一开cut-in都让人胆战心惊=.=" 11/11 01:42
102F：→ noumi:我新手看讨论串一直说这关只看运,30等也能过,我一定也会想来 11/11 01:42
103F：推 dderfken:金色的只要会cut in都很麻烦 不会的就... 11/11 01:42
104F：→ jeffffliu:不要看战斗过程 11/11 01:42
105F：推 nier:不过不常被金轻巡和金驱逐遣送的话 摆驱逐或雷巡比ss安定.. 11/11 01:42
106F：→ dephille:我连一炮大破都看过了，中破还好...XD 11/11 01:43
107F：推 Sechslee:我觉得红雷巡cutin超恐怖耶 而且前两战被打到中破 能进王 11/11 01:43
112F：→ dragonfly667:精神伤害 11/11 01:44
老实说一开始打真的运气很好，还有连续进两次日战拿到S胜利，
因为真的击沉Boss了，当下内心就是觉得「看来可以下注了」就把资源送上赌桌，
天知道那居然是死亡空转的开始，接下来就是洗沟、打错人、大破回家...
打到剩一点点血...我都怀疑这是不是庄家设局引诱我跳下去的XDDDD
※ 编辑: gamemike 来自: 114.44.97.95 (11/11 01:48)
113F：→ yumikohu:E-4就...船出海後拜拜、拜拜、拜拜～(结束) 11/11 01:44
114F：→ Sechslee:的机率就更低了 还有进王但是全都中破 啥都打不出来的 11/11 01:44
115F：推 onionandy:所以被CA中破再被下面补刀有好到哪里去了XD 11/11 01:44
116F：→ david10ne:削血阶段派SS是没啥啦 但是要击沉多个SS就少个战力说 11/11 01:45
117F：→ noumi:来赌赌看武藏,结果不是神运过,就是陪了夫人又折兵,哪边多呢 11/11 01:45
118F：→ onionandy:第一点闪0~1艘CA 第二点闪2~3艘CA 剩下的都不是威胁 11/11 01:45
119F：推 dderfken:怎麽图一面白 11/11 01:45
120F：→ yumikohu:不然就学下二篇那个...殭屍流打法(误) 11/11 01:45
121F：→ onionandy:这不是很好? 甚至第三点还有轻巡跟DD可以闪 11/11 01:46
122F：→ Sechslee:苦瓜好处是高运高cutin 战力不会输太多 能坦多少是多少 11/11 01:46
123F：→ david10ne:新手能过又不是甚麽问题 资源够就能过 至於多少算够 11/11 01:46
124F：→ onionandy:避免补刀变大破 11/11 01:46
125F：推 colin1120:下面补刀有比CA跟タ型爆轰大破多? 11/11 01:46
126F：→ colin1120:体感大概1:12啦 11/11 01:47
127F：→ dephille:事实上就是有人过了。至於新手看到这个事实觉得自己也能 11/11 01:47
128F：推 dderfken:不是都直接被CA大破的吗 11/11 01:47
129F：→ dephille:过的话...那就上啊。 11/11 01:47
130F：→ dderfken:但是资源控管要做好 望向海底... 11/11 01:48
131F：推 yumikohu:战舰cut-in>>(好可怕好可怕)>>擦伤 其他cut-in>>(咦？)>> 11/11 01:48
132F：→ yumikohu:直接被炸回去 11/11 01:48
133F：推 david10ne: 沉 11/11 01:49
134F：→ dephille:事实上这个吕布就是不知道什麽时候会拉肚子。 11/11 01:49
135F：→ dderfken:看到殭屍的时候 11/11 01:50
136F：→ yumikohu:dderf大，你到底推了多久了QQ? 11/11 01:50
137F：推 colin1120:タ型cutin很容易擦弹 但是一般炮击中就掰 实在WTF 11/11 01:50
138F：→ david10ne:是说只有选择性看到那几篇好运的 也不能说甚麽 要跳就跳 11/11 01:50
139F：→ dderfken:我不知道wwwwww我很悠哉的打阿 11/11 01:50
140F：→ dderfken:我怕他不咖硬 不咖的时候都一发一大破...咖硬还有的躲 11/11 01:50
141F：→ colin1120:啊要是cutin没擦弹用脚毛想也知道会怎样就不屁了 11/11 01:51
142F：→ dderfken:这是我原本要推的 想说大概只有我这样 原来不是阿wwww 11/11 01:51
143F：→ yumikohu:金战舰我都祈祷开场直接被我方摸掉最好，直接猫人超可怕 11/11 01:51
144F：推 onionandy:我都推过两次了当然知道会有碰到什麽情况 11/11 01:53
145F：→ yumikohu:金>>cut-in>>好可怕>擦伤 没cut-in>>还没反应过来>>回家 11/11 01:53
146F：推 dderfken:打王的时候就要希望不要打FBB 不要打FBB 11/11 01:53
147F：→ onionandy:刷闪 >> 被攻击有机会只有中破 >> 下面还有好几艘 11/11 01:53
148F：→ dderfken:打他上面的 打他上面的 打他ㄋㄟㄋㄟ 11/11 01:53
149F：→ yumikohu:真不愧是M型提督... 11/11 01:53
150F：→ onionandy:如果不是全部被SS坦走根本危险 11/11 01:53
151F：→ dderfken:杠wwwwwwwwww 11/11 01:53
152F：→ freezeraven:把他打成RJ啊！！！ 11/11 01:54
153F：→ onionandy:测了几场发现有这情形就果断SS坦完了 至少只要看CA脸色 11/11 01:54
154F：推 piliq:我当初第一场E4也是直接把王打沉 结果接下来20场都各种意外 11/11 01:55
155F：→ piliq:只能说提督能掌握的地方 很少... 11/11 01:55
156F：→ dderfken:我还是倾向用de大过的方法 放鱼礁集火 我不喜欢主力受伤 11/11 01:55
157F：→ dderfken:受了伤还要挂在王前想办法回到贤者模式 很麻烦... 11/11 01:56
158F：推 dderfken:为什麽完全没人接话..................... 11/11 01:59
159F：推 yumikohu:就慢慢推吧～加油～ 11/11 01:59
160F：→ yumikohu:刚去放远征～ 11/11 01:59
161F：推 ckzp:我的SS坦心得都有人直接给箭头说没苦瓜了... 11/11 02:03
162F：→ ckzp:你觉得只在人家文章下推文说我过了两次 没过的人会怎麽想 11/11 02:04
163F：推 dderfken:19拿去偷油练的还挺快的 我的已经45了 11/11 02:05
164F：→ david10ne:不是说70比较稳? 看到70我就果断换方法了 11/11 02:07
165F：推 dderfken:我连58都才60wwwww 11/11 02:07
166F：→ dderfken:毕竟人家也是有带反潜装 不高等一点躲不开反而危险 11/11 02:08
167F：推 onionandy:就没58出19 都不想弄就自己承担风险 很简单 11/11 02:08
168F：→ onionandy:第二次我是出56的苦瓜 打完变62 然後觉得等级没差= =+ 11/11 02:09
169F：→ freezeraven:金轻巡那爆雷加电探太恐怖了... 11/11 02:10
170F：推 dderfken:有一说是自己单横会增加反潜的伤害 有人体会过吗? 11/11 02:10
171F：推 yumikohu:不想用SS就放一等诱饵舰吧 坦白来说我不太喜欢鱼礁这说法 11/11 02:11
172F：→ yumikohu:啦 11/11 02:11
173F：→ dderfken:新米军舰 11/11 02:11
174F：推 yumikohu:我也不想让她们沉阿QQ 不过要用什麽形容好 ？ 11/11 02:13
175F：推 kaseno:讲现实一点的吧 你说资源有五位数 180水桶 不过如果你没有 11/11 02:13
176F：→ kaseno:三万到五万的资源 照你出的组成应该撑不太住消耗 11/11 02:14
对，消耗战几乎把我给拖垮了，长门陆奥一次手牵手一起大破後就直接被我放在港湾，
因为修复消耗太大，而且效益太低。
为了降低消耗，改采大船配小船，大船会修，小船快挂一样丢回港湾，
最後能出发的船愈来愈少，最後一场就派雪风、岛风、金刚、比睿、高雄、爱宕拼最後一
波，接着BOSS战得到战术性败北，挫败回家，面对一堆要修的船...
提督失格啊
※ 编辑: gamemike 来自: 114.44.97.95 (11/11 02:22)
177F：→ onionandy:我都是放复纵 不知道 11/11 02:15
178F：→ onionandy:不过没发生过被金轻巡轰个一次就大破的情况就是了 11/11 02:15
179F：推 elysion:8酱47 19改54 苦瓜改81 168改89 偷油2-3练很快... 11/11 02:15
180F：推 Sechslee:我苦瓜50刚改我就觉得蛮稳了 因为苦瓜大破退的只有2次 11/11 02:15
181F：推 dderfken:这样的话 那个说法有"点"可能... 11/11 02:16
182F：→ david10ne:不是说改了就没用了(? 11/11 02:16
183F：→ Sechslee:我是道中全单横 没试过别种阵行所以也不知道强弱 11/11 02:17
184F：推 yumikohu:考虑到运的状况下 这资源的需求量可能得上修 11/11 02:17
185F：→ Sechslee:改了血变多 还能装2格打cutin 一定是比较好啊 11/11 02:18
186F：推 dderfken:那个说法好像是考虑到维修? 11/11 02:19
187F：推 ckzp:@david10ne我初始攻略等级就69 没办法给你低等级的攻略参考 11/11 02:20
188F：推 david10ne:没关系 我可以慢慢练19 11/11 02:21
189F：→ ckzp:但我觉得有苦瓜的话 SS坦还是值得一试 11/11 02:21
190F：推 onionandy:不改是为了练等当吸炮火神器的修理时间可以短一点啊 11/11 02:22
191F：推 Sechslee:以後维修没差啦 能过E-4才是重点吧 11/11 02:25
192F：→ Sechslee:E-4攻略中的维修更没差 反正都是灌水桶 11/11 02:25
193F：推 david10ne:我的SS们还在当偷油小偷 不能改 11/11 02:29
194F：推 stonecoldii:长门陆奥派上去很容易资源见底 效益也超低 11/11 02:29
195F：推 Adlem:派金刚型会比较省资源吧 其实是我没长门... 11/11 02:33
196F：推 david10ne:夜战 BB不会比较强 放CA DD都比较好 11/11 02:33
197F：推 yumikohu:夜战就 雷巡>>>>>>CA DD>>>>>BB 11/11 02:34
198F：→ dderfken:不过鱼礁放扶桑姊妹会有效吸火 运的问题吗...... 11/11 02:35
199F：→ dderfken: 新米舰 11/11 02:35
200F：推 david10ne:而且超软 试过一次之後通通直接拆掉 11/11 02:37
201F：推 dderfken:很软是真的 11/11 02:38
202F：→ david10ne:讲得我们像变态一样...你看 超软喔呵呵呵呵 11/11 02:39
203F：→ dderfken:除了扶桑姊妹的的确却是很软阿 装甲 11/11 02:39
204F：推 yumikohu:扶桑的真的很软哟XD 11/11 02:42
205F：推 dderfken:初春跟夕张的就整个很有弹性 我说装甲 11/11 02:44
206F：推 kaseno:@stonecoldii 我不这样认为就是 端看各人想要的战术效果 11/11 02:44
207F：推 susaku:RJ:....... 11/11 02:45
208F：→ hemisofia:长门跟陆奥我是认为对得起她们的资源消耗量的 11/11 02:46
209F：→ hemisofia:反而是金刚改2跟大和级才会有性价比不足的问题... 11/11 02:47
其实回头想想我也太过急躁了，每一场都出支援+长门陆奥，力求快速通过，
泼水+刷闪，资源真的是狂烧。结果惩罚室、大破、没转日战、撞猫等就变成白白消耗资源
了，造成的後果就是後继无力，作好资源管理才是提督的首要工作才对。
※ 编辑: gamemike 来自: 114.44.97.95 (11/11 02:55)
210F：推 kaseno:大和级不能这样比 因为它们的属性都超越正常值 11/11 02:49
211F：→ hemisofia:因为上面那言论只看性价比啦 大和有作为决战的战略价值 11/11 02:50
212F：→ kaseno:大和是唯一能正面扛夜战flagCA伤害的船 11/11 02:50
213F：推 yumikohu:金刚就让她在家喝红茶吧~不过这次活动我家的金刚很争气就 11/11 02:50
214F：→ yumikohu:是，完全变成导航女神=0= 11/11 02:50
215F：→ kaseno:金刚级在前中期很实用 但是到最後期还是要改二才能跟的上 11/11 02:51
216F：→ kaseno:战舰要求的水准 不过不能装91AP还是有点伤 11/11 02:51
217F：推 camby0425:RJ:反正我就硬梆梆的啦 口亨 (140装甲) 11/11 02:54
218F：推 dderfken:RJ根本就是住在铁处女里面对吧 11/11 02:55
219F：推 Shimakaze: 不，你不是硬梆梆！ 11/11 02:55
220F：推 yumikohu:某提督 ：RJ吗？ 想让她进行〇号作战呢~ 11/11 02:56
我真的一度想派RJ上场，毕竟闯2-4那时真的太神威了，但碍於现实只好放弃。
※ 编辑: gamemike 来自: 114.44.97.95 (11/11 02:58)
221F：推 fonlinian:我e-4的最後一发就是金刚改二炸的 我相信她 11/11 03:03
222F：推 kaseno:不过还有五六天的时间可以再存一次资源就是 11/11 03:05
223F：推 yumikohu:E4导航跟E5改运 金刚跟榛名感觉都帮我很大 可能每个提督 11/11 03:08
224F：→ yumikohu:的幸运(慾？)舰娘都不一样吧 11/11 03:08
225F：推 dderfken:所以我才不想用有练的船去打 新米舰也挑没练的居多 11/11 03:16
226F：→ dderfken:还要重新让心灵回复到贤者模式很麻烦 (还提 11/11 03:17
227F：→ yumikohu:没练的沉了我反而会想捞回来好好对待她 结果格子又快爆了 11/11 03:21
228F：→ yumikohu:望向撑了8场的新米筑摩跟曙 11/11 03:22
229F：推 dderfken:打不沉的才麻烦... 11/11 03:25
230F：→ dderfken:我现在非得要练高雄 因为他就是不沉 现在看起来多个那智 11/11 03:25
231F：推 yumikohu:高雄很棒阿 你看她中破的那个表情XD 根本~ 11/11 03:27
232F：推 dderfken:问题在腰部以下很怪 爱宕也是 11/11 03:29
233F：→ dderfken:人鱼线跟腹部特别不行 11/11 03:30
234F：推 Suzumiya:说实在的 这次活动要的不只运气 你还要砸大量的时间来跑 11/11 06:37
235F：推 kesamia:E4：除了攻略和刷闪不做别的事，不开音乐连打8小时就过了 11/11 06:41
236F：→ Suzumiya:我刚刚看了一下你的装备 配置 井北拿来当主力 会比长门 11/11 06:49
237F：→ Suzumiya:陆奥好(绝不是我一直弄不到长门 wryyyyyy) 配20.3 15.5 11/11 06:50
238F：→ Suzumiya:或是15.5两个 这样夜战伤害不会比长门陆奥低 而且还比较 11/11 06:51
239F：→ Suzumiya:省 因为 我记得夜战伤害是(火力+雷装) 战舰虽然火力强大 11/11 06:56
240F：→ Suzumiya:但是没有雷装 而且还比较贵 依你的等级我建议消血期的配 11/11 06:58
241F：→ Suzumiya:置 用雷鱼鱼鱼金金 鱼=鱼礁(重 轻巡 驱逐都可)要配二连 11/11 06:59
242F：→ Suzumiya:击 斩杀期 雷雷重重金金 剩下就还是看运气了 11/11 07:00
243F：→ Suzumiya:我个人是这样配置才过E-4 虽然我运气真的不错 因为我打E4 11/11 07:01
244F：→ Suzumiya:时 总资源都只有15K 总水桶不到100个 我就上了Orz 11/11 07:02
245F：→ Suzumiya:能够全部刷闪是最好的 但资源如果不够 战舰可以不刷 11/11 07:04
246F：→ Suzumiya:但 雷巡一定要刷 除非你战舰几乎每次都被打残 那我建议 11/11 07:05
247F：→ Suzumiya:战舰也刷 不然战舰刷闪真的太耗资源 11/11 07:06
248F：→ appshjkli:平均50等(菸 11/11 07:37
249F：推 Suzumiya:我觉得这等级还可以 11/11 07:47
250F：推 kuku321:wiki建议等级写60-80 平时导航资料信 活动时就不信等级资 11/11 09:27
251F：→ kuku321:讯 的确是有等低的人过 就拿更多资源烧强运吧 11/11 09:27
252F：→ appshjkli:我不会说有多简单 但是我会说 准备不足 11/11 09:57
253F：→ appshjkli:资源没比别人少 那你有比别人多吗?水桶100多个真的不多 11/11 09:58
254F：推 kaseno:等级倒不是问题 180个水桶也还好 我去的时候只有两百个水桶 11/11 11:07
255F：→ nawussica:有没有派支援舰队? 11/11 11:10
256F：推 kaseno:楼上是问原PO还是问我? 11/11 11:15
257F：→ dephille:因为导航是有统计根据以及解析资料作佐证的。 11/11 11:23
258F：→ dephille:建议等级请问是依据什麽做出这个建议? 11/11 11:23
259F：推 kuku321:不觉的也是依据统计做出来 超过某等级区间过关率大幅上升 11/11 11:32
260F：→ kuku321:看看板上 60以下过关的文章数量 跟以上的差多少 11/11 11:32
261F：→ dephille:"过关数"和"过关率"是不一样的。 11/11 11:41
262F：推 kaseno:楼楼上说的等级是"玩家等级"还是"舰船等级" 11/11 11:46
263F：推 kuku321:舰船等级 我以为60以下过关的人更会想来版上PO文(? 11/11 11:50
264F：推 dx90c:50我认为是个分水岭，可以在短短几天就冲到的等级(废人) 11/11 11:51
265F：→ dx90c:所以一般要找比较低等的船只过关文除非是真的压抠打 11/11 11:51
266F：→ dx90c:不然基本上比较偏向是练功练到一定阶段都会有50-60的主力船Y 11/11 11:52
267F：→ dephille:所以你有没有办法去估计"打不过没来po文"的人数? 11/11 11:53
268F：→ dx90c:准备不足吗...我在活动前把双重双雷刷到50等，资源维持在上 11/11 11:53
269F：→ dx90c:左右，第一次去打E-4也是惨败，存超过资源上限这种事情只有 11/11 11:54
270F：→ dephille:其实不管打不打得过，没来po文的有没有办法去估计? 11/11 11:54
271F：推 kuku321:统计本来就是要有资料才能统计 高等打不过没PO文 低等打不 11/11 11:54
272F：→ kuku321:过没PO文的人数一定更多 但不也只能从已过人数来算 11/11 11:55
273F：→ dx90c:各舰种都够高等不用再刷图练功的提督可以搞吧...每日1440对 11/11 11:55
274F：→ kuku321:照你这讲法 前几天那堆统计文也通通丢掉算了 11/11 11:55
275F：→ dephille:还有我指的过关率是，高等的人数过关数量比较多没有错， 11/11 11:55
276F：→ dx90c:成长期的提督来说有点伤阿 11/11 11:55
277F：→ kuku321:wiki是不是也要说很多人没去wiki发表过意见 也都0价值? 11/11 11:55
278F：→ dephille:但是高等的玩家数又比低等的玩家数多了多少? 11/11 11:55
279F：→ kuku321:你确定高等玩家数量比低等多? 这游戏是从99等练到1等吗? 11/11 11:56
280F：→ dephille:我没有说可以丢掉喔，只是你要提资料绝对会面对这些问题. 11/11 11:57
281F：→ dephille:如果是统计导航或者攻击力那很简单,跟有没有上来po文无关 11/11 11:57
282F：推 kuku321:所以不就要以正常前提来讲 低等玩家数量比高等玩家数量多 11/11 11:59
283F：→ dephille:我也没说高等比较多喔，所以你怎麽去计算高等玩家比例? 11/11 11:59
284F：→ kuku321:再比对板上文章数量 低等过关跟高等过关 低等发文意愿较高 11/11 11:59
285F：→ kuku321:谁知道比例 反正低等比高等多是肯定 11/11 12:00
286F：→ dephille:如果你直接肯定这件事那你应该也不用去整理资料了。 11/11 12:02
287F：→ dephille:反正你也可以直接肯定高等一定比较厉害一定可以过。 11/11 12:02
288F：推 kuku321:一个游戏 所有船都是从低等练到高等 高等不可能比低等多 11/11 12:02
289F：→ kuku321:这是不用统计就知道的事 然後以已知前提用现有资料做统计 11/11 12:03
290F：→ kuku321:这就是统计结果 昨天的刷闪统计也是一样 11/11 12:03
291F：→ kuku321:你一下说"没说那没参考价值" 一下又说"资料样本不均匀" 11/11 12:04
292F：→ kuku321:都给你讲算了 你就继续每篇推文都提倡 等级无用论 吧 11/11 12:04
293F：→ kuku321:懒得讲了 逻辑不清晰 讲再多也无用 11/11 12:04
294F：→ dephille:刷闪统计是用所耗资源当标准喔。 11/11 12:04
295F：→ dephille:请问你的高低等过关比拿什麽当标准? 11/11 12:05
296F：→ kuku321:那你怎知道刷闪 但资源烧很多的人还没过 他们有发文吗? 11/11 12:05
297F：→ dephille:应该说你连比都没提出来了。 11/11 12:05
298F：→ kuku321:依你逻辑 我这论点是不是也能让那篇刷闪文章没意义? 11/11 12:05
299F：→ kuku321:那你知道每场刷闪 部分刷闪 没刷闪 人数准确比是多少? 11/11 12:06
300F：→ dephille:因为你是直接拿过关与否当做标准，但是那篇是拿消耗量当 11/11 12:06
301F：→ dephille:标准。 11/11 12:06
302F：→ kuku321:什麽叫统计 以已知事实+可见资料 做的估算结果 叫做统计 11/11 12:07
303F：→ dephille:你要拿过关与否当标准你不知道过关率要怎麽说服人? 11/11 12:07
304F：→ kuku321:消耗量? 什麽的消耗量? 是不是"过关後"的资源消耗量? 11/11 12:07
305F：→ kuku321:没过的刷闪资料 你看的到吗? 你也知道刷闪过关率? 11/11 12:08
306F：推 kaseno:@kuku321 WIKI的统计只能当简单的参考用 因为误差很大 11/11 12:09
307F：→ kaseno:另外 这游戏的高等级玩家比低等级玩家多"很多" 11/11 12:09
308F：推 kaseno:因为这游戏的新手开放不是无限制 而且低等级提升速度很快 11/11 12:12
309F：→ kaseno:正常游戏一个月就可以练到六十到八十级 11/11 12:12
310F：→ dephille:虽然我很想问你知不知道什麽叫bias，不过感觉不用问。 11/11 12:12
311F：→ dephille:我只这样说啦，假设我要比较台湾日本爱滋病数量， 11/11 12:13
312F：→ dephille:结果台湾有一万人日本两万人所以日本爱滋多比较淫乱对吧 11/11 12:13
313F：→ kaseno:而用等级看E4是不准的 因为前面有一个E3会卡等级 11/11 12:13
314F：→ kaseno:基本等级跟舰船等级不够 要过E3会比较难一点 11/11 12:13
315F：→ dephille:然後我要测试A和B两种药哪个对爱滋有用，结果发现 11/11 12:15
316F：→ dephille:A药平均一年就会好B药平均两年会好，请问哪个比较有用? 11/11 12:15
317F：→ dephille:总之如果你想做这样的统计我绝对支持，但是我也告诉你会 11/11 12:48
318F：→ dephille:遇到这些问题，这也是每个做统计的都会遇到的问题。 11/11 12:48
感觉下面有些离题了，但我发这篇文的主因除了是要抒发情绪之外，
最主要还是希望提督在攻略地图後发的心得文不要用轻视他人的态度来发文，
要攻略E-4前我相信大多数的提督都是做过功课，累积资源、三式弹、参考他人打法等，
资源量要累积到5万10万说我真的办不到，一来平常还是要练船出任务，
二来日常生活也不允许我赖在上面。
有人等级超高、女神挂满满过关我无话可说；有人等级平均，但运气好过关我也恭喜，
但是当看到有些轻视的口气，却是讲了一套大家都知道的事情，
就好像有人考试过了，说句「不难嘛，只要上课前预习，下课後复习，还能LOL一下」
这种话真的会激起拼到快挂掉就名落孙山的考生的杀意。
※ 编辑: gamemike 来自: 114.44.97.95 (11/11 13:39)
319F：推 dderfken:KU的分母勒? 没有分母阿.... 11/11 14:42
320F：→ appshjkli:这游戏是什麽?後勤游戏啊? 11/11 15:04
321F：→ appshjkli:今天活动预告是早早就开始了 那活动预告後到活动时 11/11 15:04
322F：→ appshjkli:一堆人都是靠着这段时间积资源 我个人也是 11/11 15:05
323F：→ appshjkli:那先行看5-3是夜战地图 营运又多次调整重巡 很容易先行 11/11 15:06
324F：→ appshjkli:预测要练什麽船 然後练一练存资源这样 11/11 15:08
325F：→ appshjkli:大家都是这样阿?今天别人累积资源不就是慢慢存上来的? 11/11 15:08
326F：→ appshjkli:然後活动需要课金才能过关也不是很奇怪的事情? 11/11 15:09
327F：→ appshjkli:一堆网路游戏哪个活动不是这样的?今天舰可以让人不课金 11/11 15:09
328F：→ appshjkli:就过关,那当然是有运气或是储备的比人多,准备的比人多 11/11 15:10
329F：→ appshjkli:这麽简单,更重要的一点 这游戏营运好心到船之後都会开放 11/11 15:10
330F：→ appshjkli:连大和都准备开放了 更不用说之前活动的奖品是双鹤姐妹 11/11 15:11
331F：→ appshjkli:然後今天准备不够 努力不足 运气不好 不课金 然後说这啥 11/11 15:12
332F：→ appshjkli:鬼 这样真的是对的吗? 言尽於此 11/11 15:12
333F：嘘 Elis1221:原PO才刚说完就来一个 等等补推 11/11 15:26
334F：推 Elis1221:推回来 11/11 15:29
335F：→ Hiin:以一个营利游戏而言课金是捷径完全没有问题啊zzz 11/11 15:38
336F：→ Hiin:该做的准备全有，运气不好推不过，不课金徒气恼伤身何苦 11/11 15:39
我得说，舰これ是好游戏，只要有心船都可以到手，而不是非课金不可，
在座的提督应该都能感受到营运小组的用心，也才愿意投入心力玩。
(嫌游戏烂又硬是要玩的口嫌体正直和抖M就不管了)
有困难大家会讨论，网路上也一堆资料都整理出来了，这次也不例外。
挑战E-4其实比起拿到船我是更想要过关的成就感，
就是这麽难才能够让挑战者有所成长，获胜者得到大家赞赏的眼光和祝福。
收集资源也好，刷闪也好，练船也好，每个提督都有自己的闯关阵容，
但都是过关的基本条件都有达到才敢放手挑战。
基本条件有了不代表一定能过关，不然公务员怎麽这麽难考？名校怎麽这麽难进？
就如我所说，努力不见得有成果，但我很不能原谅这种轻视努力的话，
凭什麽失败者要被别人用一句话给打枪？
如果今天版上面大多数的提督都过了，就剩下一小搓人没过，那可能真的是有问题，
但现在却是有很多失败者都已经烧过一次资源，正在囤积资源准备再战第二或第三回合。
现在活动时间已经过一半了，现在也是继续囤积资源和水桶准备再战一场，
除了是要为白露报仇外，也是想要挑战自我。
期许这次没办法挑战的提督可以在未来一同奋战，
祝福挑战中的提督可以有期望的成果，
希望挑战成功的提督能够有胜利者的骄傲，而不是傲慢。
※ 编辑: gamemike 来自: 114.44.97.95 (11/11 16:27)
※ 编辑: gamemike 来自: 114.44.97.95 (11/11 16:28)
337F：推 luke20050519:元PO加油 我的攻略用舰都是在活动期间3-2磨出来的 11/11 20:02
338F：推 kaseno:加油吧 你还有五天可以想办法存资源 11/11 22:32