作者midd (none)
看板KanColle
标题Re: [情报] 舰队收藏 舰これ 日本潜水舰介绍
时间Fri Oct 4 15:07:25 2013
※ 引述《a25172366 (Ei)》之铭言：
: ※ 引述《midd (none)》之铭言：
: : 以军武爱好者角度来看的话，只能怨叹当时日军高层的不中用了。
: 日本二战中驱逐舰都拥有非常高的鱼雷打击能力
: 相反的是反潜能力跟屎差不多，跟英美的驱逐舰比起来几乎是没有
: 所以要护卫可能也护卫不出什麽鬼
: 反过来说日本潜舰虽然拥有当时可能是世界上最好的鱼雷
: (美国潜舰则是有世界上最烂的鱼雷，有人有兴趣再讲这个八挂)
这个我在査资料的时候有看到
美军潜舰唐格号1944年9月在通商破坏时,射出去的鱼雷其中一发180度
大转弯,回头过来把自己击沉
这个潜舰的舰长在战後,美国总统还亲自颁国会勳章给他
: 可是由於功能定位在侦查跟监试，所以选择少带鱼雷而放水上侦察机
: 事实上战争後期资源吃紧，日本也开始派护卫舰来护卫补给船
: 但是美国已经采用立体攻势，就算有庞大的护卫舰群
: 也是被航母舰载机，陆上轰炸机，水下潜艇甚至水面舰围殴到全灭
: (此时双方差距太大)
这个就是我觉得很奇怪的地方
为什麽日本要到战争後期才开始做防止通商破坏的对策?
在这之前没有国家研拟出对抗通商破坏的对策吗?
为什麽日本要到快输了才开始这麽干?
我那时査资料的时候,一直想不通
像我査到大和特攻时,还能理解指挥官被拜托玉碎先驱的意义
毕竟这是日本文化
但是通商破坏这点我就搞不懂了
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http://midd.pixnet.net/blog
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.19.203
1F：推 Johnsonj:我猜啦 大概一开始就打算1~2年内把美国逼上谈判桌 10/04 15:10
2F：→ Johnsonj:根本没想到时间拉长後通商补给重要性变高这样 10/04 15:10
3F：→ Johnsonj:当然也有可能是赤城整天挂在嘴上的慢心啦XDD 10/04 15:12
4F：推 kaseno:日军不重视後勤 end 10/04 15:14
5F：推 zick0704:因为德国是有一战的经验,加上条约限制德国在开战初期没有 10/04 15:16
6F：→ zick0704:足够的水上武力,於是才有潜舰的飞耀性发展 之後邓尼兹当 10/04 15:17
7F：→ zick0704:上海军头子,加上水面船舰连波罗的海都出不太去,只好搞潜 10/04 15:18
8F：→ zick0704:舰来箝制英国.但日本状况不一样,日本的水面舰吨位是前五 10/04 15:19
9F：→ zick0704:大国,加上当时大舰巨炮主义的影响,日本海军的战略思维也 10/04 15:20
10F：→ zick0704:着重於舰队决战,加上山本五十六打从一开始就打算逼和美国 10/04 15:20
另外就是我在査三川舰队夜战时
看完就有在想
三川舰队辛苦达成的目标
让潜舰来做做不做得到?
因为这场战斗看资料写说三川舰队没有把运输舰打掉
但是我不知道这个海域能不能让潜舰跑
还有不知道美军护卫还有多少就是了
11F：→ zick0704:以及美国必没有从海外运补的必要,所以通商破坏自然没有意 10/04 15:21
12F：→ zick0704:义 至於护卫船团的概念,英美两国的护卫船团也差不多是被 10/04 15:22
13F：→ zick0704:打假的,日本要是搞船团护卫,光是需要的护卫舰就远超过日 10/04 15:23
14F：→ zick0704:本的船舶数了 10/04 15:23
我是有看有个说法是:
将商船集中成为船团,配以少量护卫舰
就可以有效降低通商破坏的威力
这个说法是错误的吗?
※ 编辑: midd 来自: 114.33.19.203 (10/04 15:25)
15F：→ Yijhen0525:不见得，当初英美在大西洋的作法,反而是成为狼群的目标 10/04 15:26
16F：推 zick0704:是正确的,但是一个船团不管大小需要的护卫舰编制差异不大 10/04 15:27
17F：→ pokm00:日本後期还搞得出足够的驱逐舰去护卫运输船吗?光是护卫战 10/04 15:27
18F：→ Yijhen0525:因为是一团一团的船团,在初期配属船团的护卫舰又少 10/04 15:27
19F：→ pokm00:斗舰队就不够了吧 10/04 15:27
20F：→ zick0704:至於大西洋的护卫船团概念是有原因的,狼群是因应而产生 10/04 15:27
21F：→ Yijhen0525:记得那时德国的狼群,一艘先把护卫舰引开 10/04 15:28
※ 编辑: midd 来自: 114.33.19.203 (10/04 15:31)
22F：→ Yijhen0525:然後其他的潜艇就藉机大开杀戒 10/04 15:28
23F：→ zick0704:狼群是邓尼兹发展的潜舰战术,初期是单舰猎杀,後来有船团 10/04 15:29
24F：→ zick0704:导致单舰猎杀危险上升,才改用狼群战术.英美针对狼群的做 10/04 15:29
25F：→ zick0704:法是用水下听音跟反潜航空母舰来因应(轻母拿来护卫船团) 10/04 15:30
26F：→ zick0704:或在船团内的商船改装弹射装置,弹射一般的舰载机(没浮筒) 10/04 15:31
27F：→ zick0704:英美可以拿轻母来护卫船团,日本的轻母都是要上第一线的! 10/04 15:32
28F：→ satheni:我猜日本根本就没什麽余力去扩编船队吧 10/04 15:37
29F：推 zick0704:楼上说到重点了,估狗一下美国的造船吨位数就知道... 10/04 15:44