作者suzhou (☂☁☁☁☂)
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标题Re: [问题] 韩职真的如同棒球板讨论的实力下滑吗
时间Sat Mar 11 15:04:24 2023
※ 引述《caesarliu ( )》之铭言：
: 昨天日韩战打完以後，看了一阵棒球版讨论以及跟一些日媒的新闻。
: 印象中之前韩国队也是跟日本打得有来有往，也不乏输出选手站稳大联盟，但怎麽近年来
: 实力好像差距越来越大？
: 想请教有关注韩职的大大们，会有这样的情况，是什麽原因导致的啊？
这问题很复杂，而且我回答喜欢写完整一点，可能会分几个部分慢慢写完
1.真的如日媒所说，韩国青棒因打木棒而执着於一些小技巧造成进步阻碍吗？
一部分对，一部分不对
韩国青棒改打木棒是2006年，隔两年拿过世青冠军
而且韩国第一批木棒世代就是朴炳镐为代表
并不能把锅甩给木棒
（更何况全世界多数国家青棒阶段就在打木棒了，
目前也只剩基层参与率最高的美日为了推广性，以铝棒为主，
但这牵涉到推广的另一个问题）
回到这问题，韩国四级棒球现在大概只剩少棒
（尤其少棒又以社区少棒数多於校队组成的数倍以上的比例在发展）以外，
升上国中後，就是以准科班模式再玩了。
到了青棒阶段，会是一个非常竞争的关键期，因为需要被职棒看上，
就算是拼到一个育成约也要争取一年1100个毕业生抢110个名额的竞争率
（这还不包括旅外、大学生等，也会跑进来抢这110名额）
再加上2011年韩国教育部要求课程正常化，
这些棒球校队训练时间大减，但又想兼顾打球，就变成很复杂的问题。
因为学校练球时间受限，家长就会军备竞赛送去棒球学苑自费强化小孩。
然後家长也会介入这些高中棒球队的人事。
韩国高中棒球教练很吃资历，尤其那些旅美低阶失败後，
不少有伤的选手乾脆也不回去报名韩职了，直接去基层抢饭碗，
毕竟家长很吃『旅外』有新观念这套头衔。
所以各棒球学苑还很爱这批旅外失败仔，甚至前阵子还有诈骗新闻….
韩国高中棒球教练一个月月薪500-600万韩元
（这还是我十年前跟着棒协亲自带团去问的行情价），
不少年轻教练职棒梦一结束，赶紧去美国晃一两年，想回去抢吃这饭碗，
至少比在职棒领底薪爽很多。
但要领这薪水，也要有那屁股去吃。
不过也因为为了赢球，很多教练开始玩起偏门。
譬如为了木棒赛事低比数抢分，战术下一堆。
因为教育部规定，改制周末联赛，结果球队永远就三个投手在玩，
通常两个高年级当先发，一两个低年级练後援，
反正能赢球就是能帮教练两年一签保住工作
所以有时一个高中队明明有一堆选手，教练为了赢球就是永远操那几个来赢球
韩国这几年高中天份高的却被当成最负面教材，首推成荣勳，
世青金牌王牌投手，进职棒一直都在开刀跟复健
(暂存下篇可能用到网址)
https://www.inven.co.kr/webzine/news/?news=261320&iskin=it&mainnews=1&page=5&premonth=4
https://www.sportsq.co.kr/news/articleView.html?idxno=245609
https://www.donga.com/news/Opinion/article/all/20220411/112790039/1
https://sports.news.naver.com/news?oid=477&aid=0000419283
https://sports.news.naver.com/news?oid=410&aid=0000929256
有人说，韩国青棒队过少？其实对，也不对。
来看看的大韩棒垒协会的资料库吧
http://www.korea-baseball.com/info/team/team_list?kind_cd=31&season=2000&sido_cd=&club_name=
1999年是韩国的第一批棒球黄金世代，李大浩、秋信守、金泰均、李容圭、郑根宇，
都是同一世代世青金牌，也帮韩国往後十几年存了老本。
这时候韩国只有52支青棒队。
2008韩国又拿一次世青金牌，这时也才55支青棒
韩国真正大幅度青棒球队成长，是2008奥运金牌後的红利，（2010年後）
也才从8队职业队扩编为10队
目前登记的甲组青棒队已来到95支，只是有几队选手明显偏低（刚招生），
可能许多赛事打不了，只能先从比较松散赛程的周末联赛开始练起。
另外，关於韩国青棒与职棒间的关系问题
这就回到大家都很困扰的少子化社会结构变动的国家危机方向走了
以前韩职八队规模时，当时韩国的青棒球队分布还算是很平均
但有兴趣可以看看大韩棒垒协会历年青棒队的资料，
这10年增加快一倍的球队数，以及各球队球员数
可以发现一个很极端现象，那就是首都圈三区的球队不只成长惊人，
单队球员数也常常很肿大
反而地区球队根本在吹凉风
过去韩职选秀很吃地区指名，甚至後段轮次也爱挑属地出身校的学生，
因为这可以增加球队未来长期绑着选手的诱因
但随着过去十年韩国人口结构呈现少子化的停滞，但人口却持续往首都圈挤
甚至不少地方少棒好手父母若想继续投资小孩，
那就是想办法搬家到首都圈，
因为那里才有棒球学苑可以补习，没有人想在地方开给老人去打…
这就是很现实的问题
在去年之前，韩职选秀一直都维持属地优先指名制度时
首都圈球队躺着选，都有一狗票天份好的选手捕进去
这些球队战绩就很难进入需要五年以上的重建期
战绩当然也都稳定（後续还可以再进阶去写这些球队的养成体系好坏分析）
相反地，看看韩华、三星、乐天，底下青棒数就那些，
乐天跟三星还因为恐龙队加入分割庆尚道属地，
变成大家要重建都不知料要从哪里来
起亚的状况看似较好（因为有光州高）
加上属地的足球队底下青训系统也烂
人才相对留得住，但如果人口持续流失，还是很难乐观
重建的球队虽然可以有大量练新人的好机会
但韩职自从场次为了拼转播权利金最大化，
144场例行赛，一周六连战，洋投就算操好操满，
剩下的土投若在坦队，只是加速被玩坏的恶循环里面
除非像韩华当年（2012以前的）保护柳胖那样
当年宁可让几个四十上下的投手大学长把手投烂ＸＤＤ
先写到这边，可以写的很多，有空再慢慢写
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1F：推 hansvonboltz: 推 03/11 15:25
2F：→ suzhou: 有任何问题 可以在这认真讨论 譬如不懂一些我写太简洁过程 03/11 15:31
3F：推 salkuo: Push 03/11 17:08
4F：→ alex2426chen: 这某种程度是全国性问题了 而且还会越来越恶化 03/11 23:28
5F：→ suzhou: 没办法 甚至有传统名校要搬家才能招到学生 03/11 23:39
6F：→ suzhou: 然後韩国这种有钱的砸更多钱投资小孩 03/11 23:39
7F：→ suzhou: 留在地方球队相对就是吃有限资源 03/11 23:40
8F：→ suzhou: 至於韩职FA炒作泡沫化 也是因为选秀造成地域落差 03/11 23:41
9F：→ suzhou: 去年开始取消地域指名 也存在各种质疑成效 03/11 23:42
10F：→ suzhou: 毕竟如果连最基本投入属地的诱因减少 地方学校资源更辛苦 03/11 23:43
11F：→ suzhou: 反正到时就是选秀普选 想打球的小孩家里就要有家底 03/11 23:43
12F：→ suzhou: 早点搬去首都圈 才能去私人学苑强化 03/11 23:44
13F：→ suzhou: 目前棒球在韩国MZ世代关注度严重掉到一堆娱乐後面 03/11 23:46
14F：→ suzhou: 目前韩职只能吃30岁以上以及想办法开拓女性市场在维持 03/11 23:46
15F：→ suzhou: 韩职是少数职棒联盟开抖音积极想推 但明显成效有限 03/11 23:47
16F：→ suzhou: 屁孩才不想看三小时以上的拖台钱 03/11 23:48
17F：推 tucker: 推 03/12 21:09
18F：→ tucker: 是说屁孩不爱闻发香吗？KBO啦啦队品质跟台湾有得拚啊 03/12 21:10
19F：推 singaporean: 推!好厉害的一篇 03/12 21:11
20F：→ singaporean: 疫情前去看过几场，线上还没锁IP时还有看 03/12 21:11
21F：→ singaporean: 自己是觉得选手强弱实力落差很大..替补上来的 03/12 21:12
22F：→ singaporean: 不知道上来干麽的 03/12 21:12
23F：→ suzhou: 要看妹子 tik tok一堆 不然看afreeca还能互动 03/12 22:25
24F：→ suzhou: 没办法 要支援一军144场赛事 二军才100场 03/12 22:27
25F：→ suzhou: 除非二军赛事、基层体系能扩大 不然目前就是卡关在这 03/12 22:27
26F：→ suzhou: 高中球队是增加了 但国中球队增幅比例太低 03/12 22:28
27F：→ suzhou: 变成国中打科班 七成还能继续升上去打青棒科班 03/12 22:28
28F：→ suzhou: 淘汰率太低 而且以後还怕少子化海啸倒一排 03/12 22:29
29F：→ suzhou: 关键问题还是要把韩国的基层赛事跟训练、基底做大 03/12 22:45
30F：→ suzhou: 不然韩国这几年左胶的教改玩法 教育体系先搞死想打球的 03/12 22:46
※ 编辑: suzhou (118.150.170.248 台湾), 04/01/2023 13:28:05
31F：推 ctw01: 平常只看棒球版还有mlb，偶然逛到这，长知识了 04/03 13:47
32F：→ ctw01: 感觉韩国也有不少亚洲人外国月亮比较圆甚至歧视体育的问题 04/03 13:48
33F：→ suzhou: 韩国不到歧视体育 而是走体育路在少子化变成极端军备竞赛 04/03 15:35
34F：→ suzhou: 尤其是场地跟相关硬体需求比足球复杂的项目 很难普及发展 04/03 15:35
35F：→ suzhou: 韩国基本上中小学场地就是黄土不然就是人工草 04/03 15:36
36F：→ suzhou: 平时看到最常见的全面运动就是踢球 门槛低太多了 04/03 15:37