作者bix1007 (寂静心)
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标题Re: [情报] 野草莓静坐
时间Mon Nov 10 16:21:08 2008
地点是 城市光廊
设备 物资 已经於11/10 4点 陆续送达
在此也感谢 各界的支持
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.252.13
1F：推 beckegg:好像没人支持耶 11/10 16:32
2F：推 tna006:请问是什麽诉求啊？ 只看到地点没看到相关说明 11/10 16:49
3F：→ windgod124:晚餐时间到了 中央夜市等你光临~~~大误 11/10 17:11
4F：推 black0811:五楼说它要去OGC 11/10 17:40
5F：→ kill90677:不用这样也被你发现捏 11/10 17:51
6F：推 suncharlotte:........... 11/10 18:29
7F：→ loverjersey:推 black0811:五楼说它要去OGC 11/10 18:45
8F：推 badleon2002:去静坐的态度要慎重些 别像台北场那般轻浮 不得人心 11/10 18:57
10F：→ asggiga:有准备吃的嘛??? 我可以吃饭时间再去坐一下嘛??? 11/10 20:00
11F：推 black0811:五楼要打_________给你吃 11/10 20:03
12F：推 w2885:集游违宪、人权不见←他们的口号。说真的我宁愿睡觉也不想去 11/10 20:40
13F：→ w2885:最近实在被这种活动搞烦了，之前红军围城差点害我没办法打工 11/10 20:41
14F：→ w2885:这样就算了。今年还丢东西砸人。我是没什麽政治色彩的偏好 11/10 20:43
15F：→ w2885:我感觉现在游行都是相同色彩的人再搞的，不像以前是全民运动 11/10 20:45
18F：推 purpleboy01:怎麽还是有人认为静坐是有色彩的活动... 11/10 23:52
19F：推 kjyao:没有颜色 也没有意义 什麽都要凌驾法律之上 还要法律吗? 11/11 00:01
20F：推 asggiga:难道陈阿扁跟马小九不用负责嘛？ 11/11 00:04
21F：推 badleon2002:只是想说明 并无护航 他们认为集游法违宪 11/11 00:10
22F：推 kjyao:集游法有保障合法也有取缔非法 飙车族就是非法集游 11/11 00:12
23F：推 badleon2002:重点在现存许可制是由警方认定合法或非法 警察说了算 11/11 00:18
24F：→ badleon2002:他们会用他们的理由 准或不准 公平性可议 11/11 00:19
25F：→ badleon2002:若采报备制 当然有配套 警察还是有许消集会的权利 11/11 00:19
26F：→ badleon2002:例如 发生暴力 等等 .. 11/11 00:20
27F：→ besthand:并没有要求废止集游法，是"修改"不合理的部分 11/11 02:14
28F：推 noman2242:总是一堆人单纯二分法，游行的人不代表就是绿党的... 11/11 02:54
29F：→ noman2242:你不觉得在台湾拿着国旗上街,竟然被警察打到手骨折 11/11 02:56
30F：→ noman2242:这不是很令人愤怒吗?这是一个什麽国家? 11/11 02:56
31F：推 englishname:有兴趣的可以去八挂版18833看~大学生静坐的诉求是什 11/11 03:10
32F：→ englishname:maki517510的文章~里面有诉求~看完还是觉得跟政党有 11/11 03:11
33F：→ englishname:关~就前面左转吧 11/11 03:12
34F：推 badleon2002:我上面的连结就是关於他们的诉求以及对於外界疑问的一 11/11 03:18
35F：→ badleon2002:些Q&A 个人没有支持野草梅的意思 只是觉得 他们也 11/11 03:19
36F：→ badleon2002:有部分正当性 11/11 03:20
37F：→ badleon2002:而八卦版看完记得去政黑逛一下 是不同世界 哈 11/11 03:21
38F：→ badleon2002:然而有这样你来我往的不同意见出现 正是民主的表现 11/11 03:23
39F：推 tna006:有没有高应人要一起去静坐啊 看了他们的诉求我蛮赞同的！ 11/11 10:37
40F：→ tna006:能以大学生的身分 参与社会 也参与历史 蛮不错的 11/11 10:37
41F：→ tna006:我本身也没有政治色彩喔 纯粹是推他们的诉求 11/11 10:38
42F：推 windgod124:拿国旗并无不法 重点是在拿国旗的动机可能造成伤害 11/11 11:59
43F：→ windgod124:一般平常人不会拿国旗在街上跑来跑去 且旗杆就是工具 11/11 12:00
44F：推 windgod124:在集游法部分一他们提出的诉求 只要报备无须申请 11/11 12:06
45F：→ windgod124:警察无权解散 仅能维持秩序 并且开放机场 行政机关 11/11 12:10
46F：→ windgod124:军事机关场所的限制 而游行无需费用 11/11 12:11
47F：→ windgod124:游行的人爽 全国人民必须帮他们承担费用 11/11 12:13
48F：→ windgod124:以及庞大的社会成本 11/11 12:15
49F：→ windgod124:他们说反对暴力 但是仅针对警察暴力但对暴民确一再闪避 11/11 12:16
50F：→ windgod124:发起人是绿 支持教师也是绿的 这场静坐本来就已经走调 11/11 12:20
51F：推 windgod124:当他们提升了游行者的权利 但也似乎没有提升警察执法的 11/11 12:25
52F：→ windgod124:权力 看看国外警察对於"暴民"做法就知道~ 11/11 12:27
53F：→ windgod124:自由的前提是不妨碍别人自由为自由 11/11 12:28
54F：推 SDCAT:补充一点, 虽然是报备制, 但走绿营版本的话会有一个特例 11/11 12:34
55F：→ SDCAT:紧急状况下可事後报备....想看社会更乱吗？就让它过.. 11/11 12:35
56F：→ SDCAT:虽然现在立院蓝的是多数..这个版本应该不会过 11/11 12:35
57F：→ Number9527:我看去静坐的人～～都没钱～～～想吃免钱的物资 11/11 18:04
58F：推 kaia0218:楼上中肯 11/11 18:46
59F：推 badleon2002:当然会从报备制的相关配套下去考虑起 纯粹报备制 11/11 22:04
60F：→ badleon2002:你我看起来就觉得太夸张了 立委在脑残也不会让他过 11/11 22:05
61F：→ badleon2002:宪法14条 明文规定 "人民有集会结社之自由" 11/11 22:05
62F：推 badleon2002:而今天的集游法却可能直接扼杀掉人民"合法"集结的机会 11/11 22:08
63F：推 scamprandy:报备制的 会更乱吧 我不认为有吵就可以有糖 @@ 11/11 22:08
64F：→ badleon2002:这样我想就构成违宪了吧 11/11 22:08
65F：→ scamprandy:何况这不是全民"共识" 纯粹为政治炒作 11/11 22:09
66F：推 windgod124:宪法14条 对应 第22条 不妨害社会秩序公共利益者 11/11 23:43
67F：→ windgod124:当出现情况发生 本来就有权终止~~ 11/11 23:46
68F：→ windgod124:在新版本除了爽了搞游行并除罪化~~对一般人民没损失 11/11 23:47
69F：推 windgod124:XD跳针==>旧法对一般人民没损失.反之新法 11/11 23:50
70F：→ windgod124:三不五时就游行封街 谁要给一般人民的路权? 11/11 23:52
71F：推 windgod124:到时候换70%民众不爽喊集游法是恶法-苹果民调仅30%认同 11/11 23:57
72F：→ windgod124:现今管制法都乱成这样 那以後报备更开放那会变怎样? 11/11 23:59
73F：推 asggiga:楼上何不另外发篇文 看你推文似乎有很多看法想表达 11/12 11:17
74F：推 windgod124:哈~不想浪费板上资源 再说有强者出现~~ 11/12 12:11
75F：推 micara424:大家不要再去闹了~人家城市光廊怎麽做生意~我朋友整个火 11/12 16:49
76F：→ jakey0619:大学生还真是闲阿~~~XD 11/12 22:38
77F：推 badleon2002:如果要说到民意 那我真的没话说 外界反对声浪一片倒 11/13 01:06
78F：→ badleon2002:我也不知道野草梅是怎麽想的 难道要政府忽略多数而从? 11/13 01:07
79F：→ badleon2002:他们是在想啥 无视技能开挺大的 11/13 01:07
80F：推 badleon2002:另外 我认为 修改报备制和22条并无冲突 11/13 01:30
81F：→ badleon2002:你不能预期游行就会违法 就会有暴力发生 11/13 01:33
82F：→ badleon2002:一但发生 可依法停止游行并解散 这样与22条并无冲突 11/13 01:34
83F：→ badleon2002:修改报备制有其合理性 只是说要修改与否 也是顺应民意 11/13 01:35
84F：推 windgod124:我没说他有冲突 我只说警察有权力终止所谓的集会自由 11/13 01:38
85F：→ windgod124:"~~暴力" 所以我给"?" 前文有提到报备制只是增加庞大 11/13 01:41
86F：→ windgod124:社会成本+扰一般民众~~由其新板开放到机场.行政机关 11/13 01:42
87F：→ windgod124:甚至"军事机关" 11/13 01:44
88F：→ windgod124:不过有点自表"预期游行就会违法 就会有暴力发生" 11/13 01:46
89F：→ windgod124:是有预期的 EX:政治性游行....这一类属可预期性的 11/13 01:47
90F：→ ILER:针对NOMAN说的话，其实不予苟同 11/13 01:56
91F：→ ILER:NOMAN2242可以试试看等等拿着国旗到处乱跑~警察会不会打你 11/13 01:57
92F：→ ILER:拿国旗上街被警察打到骨折，是时间点的问题。 11/13 01:58
93F：→ ILER:当中的确有警察打到不该打的人，像是路过散步之类的 11/13 02:00
94F：→ ILER:这的确该拿出来婊一下。 11/13 02:01
95F：→ ILER:但是其他明知故犯的人? 11/13 02:03
96F：推 badleon2002:我前面只提及许可制的不合理 无涉及开放限制性区域 11/13 02:15
97F：→ badleon2002:自表? 政治性游行就不是游行? 集会游行自由是宪法保障 11/13 02:17
98F：→ badleon2002:的基本人权 本就不该区分集会游行目的 11/13 02:18
99F：→ badleon2002:我说不可预期游行就违法是指 今天你不可以因为游行可 11/13 02:19
100F：→ badleon2002:能"会违法 就禁止游行 扼杀集会游行自由 11/13 02:21
101F：推 windgod124:楼上 我说有预测我没说要封杀XD 自表是我内容上下句 11/13 02:23
102F：→ windgod124:再者警察没预期性不用维拒马~~ 预期性是必要的动作 11/13 02:25
103F：推 ILER:所以说强暴犯还是有机会跟乖女孩独自相处的唷>\\\\\< 11/13 02:26
104F：推 badleon2002:搞得我好像支持野草莓一样..我只是想说事情有正反面 11/13 02:37
105F：→ badleon2002:人家也是有合理的地方 基本上我也是不赞成的那边 11/13 02:39
106F：→ badleon2002:楼上 不懂你想表达啥 强暴犯就算会被抓也不是因为跟 11/13 02:41
107F：→ badleon2002:乖女孩独处 11/13 02:42
108F：→ windgod124:I大真强 一语就把我一大串话讲玩了 b大那是双关语 11/13 03:02
109F：推 ILER:强暴犯是做了坏事才被认定为强暴犯的吧:P 11/13 03:04
110F：→ ILER:假设我在暴动以前，在圆山拿着国旗跑来跑去喊台独万岁 11/13 03:06
111F：→ ILER:我想我不会被称为暴民，而是疯子。 11/13 03:06
112F：→ ILER:但是在暴动以後呢? 我可能会被警棍打到骨折:P 11/13 03:08
113F：→ ILER:强暴犯跟乖女孩独处，有人能保证什麽事情都不可能发生吗? 11/13 03:09
114F：→ ILER:前一天才抗争激烈的人民，有人能保证隔天不会更激烈吗? 11/13 03:10
115F：推 kjyao:自由心证都嘛知道会出事 =..= 11/13 03:11
116F：→ ILER:本身没有问题，也不会有人闲到怀疑、猜测关於其他多余的行为 11/13 03:12
117F：→ ILER:什麽时候都可以游行集会，却偏偏挑在钦差大臣来访 11/13 03:13
118F：→ ILER:什麽时候都可以搞学运，却偏偏在暴动以後 11/13 03:14
119F：→ ILER:有前车之监的马小九不会绷紧神经加强危安吗? 11/13 03:15
120F：推 badleon2002:你是指野草莓静坐时机? 我发表的是指许可制集游法的 11/13 03:15
121F：→ ILER:在这个时间点的学运，很难让人没有政治联想的吧? 11/13 03:16
122F：→ badleon2002:不合理性.. 11/13 03:17
123F：推 ILER:所以说强暴犯还是有机会可以跟乖女孩独处的啊= = 11/13 03:19
124F：推 badleon2002:一切自由以不侵犯他人自由为前提 我所提的是单纯以 11/13 03:20
125F：→ badleon2002:许可制修为报备制是合理的 但若发生暴力 随便警察要 11/13 03:21
126F：推 kjyao:我觉得报备制集游法比起许可制集游法更不合理... 11/13 03:21
127F：→ badleon2002:杀要剐 都与修改报备制无冲突.. 11/13 03:21
128F：→ kjyao:事前的预防高於事後的处理 台湾要用报备制 水准还不够成熟 11/13 03:22
129F：→ badleon2002:题外话 个人觉得张x清是自己绊到跌倒的XD 王x宇顶多 11/13 03:23
130F：→ ILER:报备制如果过了，不知道新闻是不是整天在拨哪里警察被打= = 11/13 03:23
131F：→ badleon2002:不小心撞了他.. 11/13 03:23
132F：→ kjyao:王X宇为什麽众出现在那个地方? 11/13 03:24
133F：→ ILER:你这样讲的话感觉就好像~我不小心砍了他一刀 谁知道他会死= = 11/13 03:24
134F：→ kjyao: 率 11/13 03:24
135F：→ kjyao:靠腰 被切断...王X宇为什麽要率众在那个地方堵张铭清 11/13 03:25
136F：推 ILER:个人觉得是想红= = 11/13 03:26
137F：推 badleon2002:但是媒体就是营造出王是蓄意伤害他阿 不有失公正吗? 11/13 03:26
138F：推 windgod124:张x清事件是导线.看过所有镜头影片~就知道王~在说谎 11/13 03:27
139F：→ kjyao:一堆人紧贴着你 就算没接触到你也会有压迫感吧 11/13 03:27
140F：→ ILER:那他可以开个超大记者会说他没有推他吧= =可是他没有这麽做 11/13 03:27
141F：→ kjyao:嗯 我也觉得他想红 只是不知道 张会跌倒-.- 11/13 03:28
142F：推 badleon2002:想红是真的 但是推张的另有其人 11/13 03:31
143F：推 kjyao:他让张有压迫感 然後张又是被群众逼着倒着走 然後跌倒 11/13 03:32
144F：→ kjyao:我也没看见王推倒张 是有点距离 但不能说没接触就无罪 11/13 03:33
145F：推 ILER:没有王，就没有今天的台湾~~~~~(误) 11/13 03:35
146F：推 badleon2002:所以他红了~ 11/13 03:36
147F：推 windgod124:王的确是陈云林事件导火线~~ 绿有样学样导致後面失控 11/13 03:36
148F：推 kjyao:王X宇红了 所以被王定X 得逞了 XD 11/13 03:38
150F：推 kjyao:他...打过篮球 好专业的架拐子-.- 11/13 03:43
152F：→ windgod124:终於找到完整版~~ 11/13 03:46
153F：推 ILER:哪里有树根.............? 11/13 03:49