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实在是太无言了 希望这次是这系列的最後一po了 也希望有人知道自己到底是在战什麽好吗 这个图的逻辑就是在表达两者feedback的时间差 既然你最原初就是在跟别人战echo那我就讲这个 我不懂讲echo的时候你再讲什麽耳朵摀起来 如果你是要讲音质的话那我可以告诉你 你连自己在战什麽都不知道 要战echo就讲echo n兄跟你争reverb就是再讲echo这回事 况且很不幸的要告诉你一件事情 摀耳朵听到的不是自己的原音 而是你肉震动的声音 的确耳内管会接到鼓膜 但事实上你听到的不是直接震动的声音 而是肉间接震动的声音 不信的话你把鼻子捏住 嘴巴闭起来 吸满气 接着肚子推气 感觉到什麽了吗 你的耳膜被气涨出来了 於是听到逼哩绷绷的声音 但如果你肚子没去推足够的气你的耳膜是不会逼哩绷绷的叫 因为平时那个通道基本上 是肉管封闭的 所以你平常常歌 耳朵摀起来仍然不是真正的声音 很抱歉 这条路不通 接着 我们讲echo 也就是n兄跟你讲的东西 如你所讲 麦克风收音是收到回音很低的东西 当然 麦克风有分 音质有差 但这边暂且不讲 因为这边是在讲echo 我直接算给你看好了 如果你要ktv的回音跟自己平常听到自己的声音 以及麦克风的原音来做比较 ktv假设你条回音是0.5一次 这是甚麽状况呢 假设空气声音传播速度是340m/s 这等於是你是处於一个空间大约85公尺大小的地方大声唱歌 如果你要跟平常自己听到的声音做比较的话 基本上如果你是在空旷的地方 你的前後左右以及上面几乎是声音衰减过低的状况 因此你听到的其实是地面反射的声音 这位大哥 你要讲回音 很好 那我就讲 : 你老哥儿还真高 跟亚马逊最高的树木平均身高一样高欸 不然你怎麽能把ktv回音的东西来做了个比较? 何不申请金氏世界纪录? 3。所有觉得回音越小越好的人,是否真的都听过完全没加回音的声音? 老哥 这话是你讲的 我一字不漏抄下来的 麦克风收音是否真的完全没加回音 当然是错的 当然以老哥超正点sm58是比较有可能一点 不过很可惜的又要告诉你 sm58我有一支 而且我知道这支是什麽 老哥 这不是设备高不高级的问题 不要假装捧我好吗 太假了 → ljwggf:器材不好,真不好意思,不知道要多少钱的设 219.91.70.138 05/31 23:18 → ljwggf:备,才及得上您的水平? 讽刺的话我见多了 但讽刺的点不对这可真好笑了 你拿着一支sm58 然後录音 录音不要紧 但你居然想尝试跟我说这个录起来的就是原音 这我就有话要讲 你要不要看一下sm58的频谱图? 不要告诉我你手上拿了跟sm58结果不知道它到底是什麽 http://0rz.tw/1230d 他在大约4000~6000Hz的平率有做了加强 这个频谱图也是大部分动圈mic的图 为什麽要这样做? 因为动圈mic主要的用处是在现场用的 他不强调音质的细致度 而且现场常常会有吵杂的环境 因此如果再这一带做了加强 人声的效果会变得更清晰 如果不信的话你可以用一个可以调eq的播放器(ex:KMPLAYER)条这一带的频率 这不是什麽高不高级设备的问题 而是逻辑本来就是该清楚 你要讲ECHO 很好 我刚就算给你看了 你要讲麦克风是原音重现的 所以你是要讲回音部分呢 还是在讲音质? 回音部分我刚也说了 基本上一个用来录DEMO 比较PRO一点的 用的并不是现场 专用的动圈MIC(当然也有细腻度很高的录音专用动圈) 这些比较PRO一点的MIC不管如何一定会录到你房间的回音 基本上只要好一点的 你录起来一样有回音 跟你平常耳朵听到的差不了多少 为什麽平常说话声音会比较亮 然後你说你录起来的声音会比较闷 因为平常说话有极短的ECHO 也就是REVERB 也就是你房间或是地上的回音 因此只要你用真正录音再用的MIC 一样会录到ECHO 因此声音其实会跟你平常听到 的自己的声音会差不多 那麽为什麽你会有问题呢 为什麽你会觉得麦克风录起来跟自己平常说话的声音不太一样 因为你用的是SM58这种现场用的MIC 这种动圈MIC是用真实的人工膜震动让产生磁场 变化因此会接受到频率的改变 因此细腻性不用说了 只要你耳朵够利当然会听的出差别 你用一个细腻度较低的MIC然後跟我说这是原音重现本来就有问题了 基本上一个好mic清晰度够高 eq没改过 平的 收到的音应该是跟你平常听到 自己的声音是差不多的 不要再扯什麽高不高级了 你既然要讨论本来就是要苹果比苹果 既然要撑竿跳那大家用的竿子本来就要一样长 凭什麽比撑竿跳别人全都用两公尺的 我就只能用一公尺的?真奇怪的逻辑 要讨论麦克风有没有回音当然就是要用真正录音用的麦克风阿 我是要酸什麽?某人设备不好是他家的事情我有要酸吗?要讲回音那就不要用不该用的 麦克风来比较 大家比撑竿跳大会规定要用两公尺的 你坚持要用一公尺的来比是你的事 但可不要诬赖我 诬赖我说我笑你一公尺的太短 千万不要自己乱幻想了好吗!!!大哥!! ※ 引述《DreamLoser (金属制品)》之铭言: : 废话不多说 看图就懂了 : 距离乃人耳听到的feedback(reverb,echo)感觉差距 : 回音 v.s 麦克风收音(demo dry) : |--------------------------------------------------------------| : 麦克风收音(demo dry)v.s 平常听到自己的声音 : |---| : 长短依据每个人感觉度量可能会不同 此长度是我自己跟很久很久以前去ktv比较之後 : 的感觉长度 : 再怎麽比回音的差距远比你录demo和自己平常唱歌的差距长太多了 : 我倒不知道你要讲什麽 feedback差那麽多的东西你要拿来比? : 蚂蚁比大象? 义大利? : ※ 引述《ljwggf (回心)》之铭言: : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 不想回你拉拉杂杂的一堆 : : 不过既然你说有要人订正你的地方,我就回这点给你 : : 一。自己听到自己唱的声音(不经麦克风与扩大机), : : 与麦克风收音的音质并不相同。既然你提到你是有录过demo的人 : : 居然会搞混这一点,我也觉得很奇怪 : : 我举个例子就能知道,如果照你的说法 : : 自己听到自己唱歌的声音是就是你认为完全没有加回音的情形 : : 那发出的声音应该是声波由口发出後,再由外耳壳收听 : : 你可以试试把耳朵摀住,照你的说法,耳朵摀住後,听到自己唱歌的声音应该会很小声 : : (因为你的论点该是声波由口发出,再由外耳壳收) : : 可是事实上并不然,事实上你把耳朵摀住後,听到自己唱歌的声音,会更大声,甚至有点 : : 闷闷的。 : : 原因就是,自己听到自己唱歌的声音,主要并不是由口发出,而由外耳收音的。 : : 而是由口、咽、鼻、耳咽腔直接传到鼓膜的(这些腔室都是可以通的),自己唱的声音 : : 在自己听来,本来也是有以上这些腔室的回音,并非完全没有回音 : : 反之,麦克风的收音,就是由口发出,直接由麦克风收音 : : 所以麦克风的收音才能算是回音极低的状态。 : : 如果你觉得我可能没有玩团或是可能不是念物理的而认为我的意见不够专业 : : 可以让其他对麦克风有研究的网友对此论点发言。 : : 不过我希望你在定论之前,收回你对我所认为的 : : ~~~~~~~~ : : 离谱至极四字形容词!谢谢! : : 由於你只有叫我订正你的这一项 : : 所以我只针对这一项作回应 : : 如果你还希望我订正你的其他项的话,请再提出,或是私下写信问我 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.87.251 ※ 编辑: DreamLoser 来自: 59.112.87.251 (06/01 00:38)
1F:推 nicholas0422:噗 D大你认真了*拍* 比我专业太多罗 60.251.231.16 06/01 18:51
2F:→ Gyniuz:不愧是物理系的 如果没记错的话 XDD 219.70.156.247 06/02 00:49
3F:→ ljwggf:重新再看一次这篇,还真的满鸟的,整篇看来 219.91.113.208 06/02 16:20
4F:→ ljwggf:第一。并未推翻我的第一个论点,「麦克风收 219.91.113.208 06/02 16:21
5F:→ ljwggf:音与人声不同」看来你也是认同这个论点的, 219.91.113.208 06/02 16:22
6F:→ ljwggf:却不知道你提我举给你的反例(摀耳)作啥? 219.91.113.208 06/02 16:22
7F:→ ljwggf:这个我提的反例,本来就是用来支持这个论点 219.91.113.208 06/02 16:23
8F:→ ljwggf:第二。照你的文意,提到麦克风收音可以近似 219.91.113.208 06/02 16:24
9F:→ ljwggf:人声,搞了半天,还是建立在专业的器材上。 219.91.113.208 06/02 16:24
10F:→ ljwggf:说了那麽多,仍然是空谈,你和那位N开头的 219.91.113.208 06/02 16:25
11F:→ ljwggf:差异就是你的立论用很多钱可以搞定,而那位 219.91.113.208 06/02 16:26
12F:→ ljwggf:N开头说的,在KTV不加回音唱大声的说法,用 219.91.113.208 06/02 16:26
13F:→ ljwggf:钱也搞不定而已,相同的地方是,你们两人提 219.91.113.208 06/02 16:27
14F:→ ljwggf:的,在台湾KTV,都作不到…真的满鸟的 219.91.113.208 06/02 16:28
15F:推 karmabetween:(飞机飞过....) 140.122.167.52 06/04 02:19







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