续上篇... 作者: illusion (飘纪) 站内: Kenshin 标题: Re: 雪代缘~~ 时间: Fri Sep 4 16:52:28 1998 ※ 引述《chao (心缘)》之铭言： : ※ 引述《illusion (飘纪)》之铭言： : : 可是我觉得都是剑心一手造成的悲剧... 补充...就算是别人下的命令...执行者与下命令者一样... 对被牺牲者一样亏欠... : : 剑心很令人心仪没错...但我真的一点都不喜欢拔刀斋... : : 心智尚未成熟的小鬼,凭什麽拿剑决定国家大事... : : 最後与志志雄对决时口口声声不赞同弱肉强食... : : 但拔刀斋时代作为何尝不是弱肉强食? : : 缘是有能力复仇的那一类,那麽没有能力复仇的那些弱小(相对於剑心,他们的确是 : : 弱小)又能怎麽办? : : 像是巴一类的女人,或是没得到武功前的缘, : : 他们也只能恨在心底而已吧... : : 看到剑心现在幸福的样子,没有人会不生气吧... : : (我指被剑心的理念牺牲的人们...) : 而无法自拔呢?就是因见到剑心为了他过去的罪孽,那自以为是的少年时代 : 而由衷内疚的心痛吧。换句话说,若是剑心没有做为拔刀斋的阴暗过去, 是对剑心心疼? : 我是绝不会那麽喜欢这个人物.这部作品的。因为,这样将会使剑心失去他 : 所有的内蕴深度,完全丧失了他的魅力。 心缘说的这点,是关於一部作品的布局吧! 而illusion没法喜欢拔刀斋如同剑心一般,则是因为他是"刽子手" 的身份... : 但在当时来说,他如何能分辨自己将做的事,到底是对?是错??他能知道吗?!能吗?? 所以说在那个混乱的时代,那一方力量强,接下来来的局面就由那一方主导? 这不就是弱肉强食? 难怪剑心那一方会赢了...有剑心之外...还有志志雄这个强者(武功) : "幕末",是个是非极端混乱的时代,每个人只能坚持己见,努力地实现 : 自己的信念而已!而当时的剑心,他所坚持的,他所能知道的,也就只有一句" : 不能坐视乱世不管"的信念。他可以独善其身的啊!一辈子躲在深山,跟比古 : 师匠一起,一天到晚饮酒吟月观星不就行了?为什麽要来染污自己的剑与身心呢? : 为什麽? 人都很容易同情弱者吧!! 为什麽那些无辜的人必须为了剑心的理念而牺牲? 对於被牺牲的人,不管他们是被志志雄当成粮食或是被拔刀斋所杀, 结果对他们来说都是死亡而以... : 也许飘纪殿是认为那些被杀者何其无辜!是的,的确如此。但若是剑心不当 : 拔刀斋,那些人就不会死了吗??我想若真是如此,他们恐怕只会死在另一位刽子 我并不单只把责任归到拔刀斋身上,但拔刀斋不可能没有责任! 若剑心并不成为拔刀斋,换成志志雄... 那些该死的人恐怕会宁可死在剑心刀下...(苦笑) : 写到这里,我真的很想问一句,该恨的是谁??是拔刀斋吗?因为人是他杀的, : 所以他就该背负一切的罪孽??如果是如此,那麽,那些专责处决犯人的刽子手 : 是否全该下十八层地狱?那一张张夺命的黑帖难道不用负一丝丝责任? : 记得一位版友橘殿说的话"真正该恨的,是这个时代"。那麽,为什麽竟要拔刀斋一个人 : 去背负这整个时代的恨?这,公平吗? "被害人"当然只记得"直接"加害自己的人啦... : 当然,剑心也不是不需负任何责任。毕竟他也滥杀过无辜(而且我相信应该 : 不只清里一人)但若真要求报应的话,巴的出现与逝去,难道不是最痛苦的惩罚吗? : 更何况在十年之後,在幸福似已悄然降临之时,却狠狠压下的"人诛"呢.... 巴的死对剑心是打击,难道对缘不是? 对缘造成巨大冲击的的确是剑心,这是没法反驳的... 如果对缘说,"要怪,就怪这时代吧!"对缘也太不公平了... 不知道结局会是什麽?希望不是像与志志雄对决一样, 对生死问题打太极... : 重来,但是,罪却可以永无止境的赎下去.选择活着赎罪,是拔刀斋最令人钦服之处 的确,要死容易,活着赎罪难. 但是许多事,并不是赎罪补偿就可以算了的...(我好像怨气冲天..) : 喜欢"他们两人"的 心缘 还是只喜欢"绯村剑心"的illusion ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以上by 心缘&sigh 作者: illusion (飘纪) 站内: Kenshin 标题: Re: 雪代缘&拔刀斋 时间: Thu Sep 10 21:37:53 1998 ※ 引述《illusion (飘纪)》之铭言： : ※ 引述《chao (心缘)》之铭言： : 补充...就算是别人下的命令...执行者与下命令者一样... : 对被牺牲者一样亏欠... : : 但在当时来说,他如何能分辨自己将做的事,到底是对?是错??他能知道吗?!能吗?? 既然不能分辨,就不应该拿别人的生命来试验!! 千人斩给我的感觉,似乎在努力的替自己信奉的正义真理 杀出一条血路...... 下面一段是回应心欠姐的狂枫四:(以前贴的) > 有点自以为是.....为了一个不太站得住脚的正义, > 奢求以少数人(?)的性命,换取多数人的福祉. (illusion) 「剑心的确是自以为是的, 可是, 有谁不是呢? 支持幕府, 残杀维新志 士的新撰组; 坚决攘夷, 甚至计划火烧使馆的高杉晋作; 在第一次长 州征伐,与幕府一同打击长州的萨摩藩; 有那一个不是自以为是呢? 又有谁人, 能够看清楚当时的局势, 而作出最正确的选择? 而所谓最 正确的选择, 又是什麽呢? 是後世的人凭着历史结果而大言不惭的" 马後炮"吗?」 (心欠姐) 这里我批评的,就不单指拔刀斋了... 这些人...新撰组,拔刀斋,他们以为刀子砍杀的是什麽? 不是鸡鸭猪狗耶,是人! 经过十几年幕末腥风血雨的洗礼, 无怪志志雄对弱肉强食深信不疑,被他们这些强者吞食而当成实践自己 誓死"坚定不移"理念的基石的弱者,难道没有他们自己的理念吗? (清里死前最後一个音节...身为弱者的悲哀) 和月安排宗因为被灌输弱肉强食,感到怀疑动摇战败的情节 不就跟这里很矛盾?口口声声决不赞同弱肉强食的人自己不知道做过多少 这样的事,若是一味拿"为了开创新时代"来当藉口,看久了想深了 真的很令人火大...剑心下决心要当拔刀斋可没人逼他啊! 他不是"多多少少"有责任,而是要负很大的责任... 彻彻底底的反战思想,所以一看到这种战争之类的事就会生气....;;; 的确很佩服剑心可以不会以死逃避问题,但是他说要补偿, 又能补偿多少???非常大的一个问号... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以上by心欠殿.心缘.sigh 好长的讨论串....^^; 希望不会让大家看的太辛苦^_^(满乱的;;;) -- 过去曾经有过这样的时代,任何人都想活得冷静. 高中毕业那年,我决心把心里想的事只说出一半, 理由已经忘了,但是这种想法我实行了好几年. 然後有一天,我发现我变成一个只能把心理所想的事说出一半的人了. 村上春树.听风的歌