作者Winson1017 (堂哥让我爆)
看板KS98-302
标题Fw: [问题] 时间膨胀-相对论
时间Thu Jan 24 13:48:09 2013
※ [本文转录自 Physics 看板 #1G-g1J3I ]
作者: chronodl (世界就在我眼前) 看板: Physics
标题: Re: [问题] 时间膨胀-相对论
时间: Sat Jan 19 21:32:00 2013
经过了那麽多篇漫长的讨论
是弄懂了一些东西
於是 如今我们便要来探讨
双生子悖论 的问题
基於我爬文发现 很可笑的 一致的说法是因为有
返航
但是我并不相信版友的说法
甚至遭到别人奚落 说甚麽"因为返航"才是正确的
现在就让我们来看看这个问题:
定义1(
不返航)
乘坐太空船的哥哥身上有个c钟 哥哥以高速飞离地球
地球上的弟弟身上有个a钟
我们假设地球是绝对静止 ac钟完全一样 且都是由0秒开始计数
当哥哥以高速(0.99999999999999999999999C)飞到某个地点时 比如说是纳美克星
这时候哥哥钟上的读数是
7小时
重点我们是可以设想纳美克星上有个跟弟弟身上有同时性的b钟 不是吗?
也就是说就弟弟来看 a钟若是10年 b钟读数也是十年 到这里都没错吧 呵呵
根据之前po文的推导
c钟读数会小於b钟读数 也就是哥哥过了7小时 纳美克星上的钟显示是10年
由於ab钟皆位於同一惯性座标 观测者(弟弟)也位於此一贯性座标
所以ab钟的读数会一样
也就是 尽管太空船位於与弟弟不同的位置
我仍然能够比较两者的时间
比较的方式是透过 cb先比 而ab又相同 故ac可以比较
於是即便是哥哥尚未返航 也没有返航的动作
哥哥已经20岁又7小时大了
弟弟却是30岁
弟弟老於哥哥 悖论发生了
PS 我是不晓得以上的推论有甚麽问题 或许hf等人(高手嘛)可以来挑挑错
如果没错的话
我希望不要再看到甚麽"返航"的鬼扯 完全是不懂的人再乱讲
以上~
--
昔人已乘黄鹤去 此地空余黄鹤楼 黄鹤一去不复返 白云千载空悠悠
晴川历历汉阳树 芳草萋萋鹦鹉洲 日暮乡关何处是 烟波江上使人愁
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.80.240
1F：嘘 xgcj: 01/19 21:37
2F：嘘 xgcj: 01/19 21:37
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7F：嘘 herbert570:错得一塌糊涂呢，呵呵 01/19 21:40
8F：嘘 xgcj: 01/19 21:40
9F：嘘 xgcj: 01/19 21:40
10F：嘘 xgcj: 01/19 21:40
11F：→ herbert570:反正你都这样想了 呵呵 01/19 21:40
我还蛮想知道我错在哪??? 请"不吝赐教" 呵呵
※ 编辑: chronodl 来自: 1.162.80.240 (01/19 21:42)
12F：嘘 xgcj: 01/19 21:42
13F：嘘 xgcj: 01/19 21:42
14F：嘘 xgcj: 01/19 21:42
15F：嘘 herbert570:然後你要说因为哥哥看弟弟也是一样，所以相对论是错的? 01/19 21:42
16F：→ herbert570:如果是这样的话，呵呵 01/19 21:42
17F：→ chronodl:你没弄清我的问题 相对论没错 01/19 21:43
18F：→ chronodl:我认为"返航"是解题关键是错的 01/19 21:43
19F：→ herbert570:C上的钟确实比b慢，然後勒？ 01/19 21:43
20F：→ herbert570:更正，是数值比B上的钟来得小，然後勒？ 01/19 21:44
21F：→ chronodl:请爬之前很久非我的文 有些人坚持悖论与返航相关 01/19 21:44
22F：→ chronodl:我认为无需返航 悖论已经成立 01/19 21:45
23F：→ herbert570:对，然後你对这个数值小，你有什麽高见？呵呵 01/19 21:45
24F：→ chronodl:现在我只想提"返航"有无需要这件事 01/19 21:46
25F：→ herbert570:那先请你点出，「悖论」也就是背离常理的点在哪？ 01/19 21:46
26F：→ herbert570:你先把问题定下来，才有办法讨论嘛，呵呵 01/19 21:47
我之前发的文也想过悖在哪?
我想他只是单纯的说 哥哥会比弟弟年轻这件事
也就是哥哥比弟弟年轻是"悖"
※ 编辑: chronodl 来自: 1.162.80.240 (01/19 21:49)
27F：嘘 herbert570:你还不懂这个悖论在哪，就在这边和人争来争去，呵呵 01/19 21:50
28F：嘘 herbert570:相对论给予每个座标系相等的地位，所以弟弟会认为哥哥 01/19 21:54
29F：→ herbert570:在回来地球的时候，会比较年轻(要在同一点才有办法比较 01/19 21:55
30F：→ herbert570:)；然後哥哥会认为弟弟比较年轻，因为根据相对论，哥哥 01/19 21:56
31F：→ herbert570:也看弟弟比较年轻，所以在回到地球的时候，哥哥会觉得 01/19 21:56
32F：→ herbert570:在过程中明明就是弟弟比较慢。 01/19 21:56
33F：→ herbert570:如此才发生了悖论。也就是都用相对论的原理出发，但却 01/19 21:57
34F：→ herbert570:得出不一致的结果。 01/19 21:57
35F：嘘 herbert570:呵呵。 01/19 21:58
36F：→ chronodl:但是那是不可能的啊 相对论与逻辑都必须成立啊 01/19 21:58
37F：嘘 herbert570:然後要解决这个悖论，就是用哥哥不是在惯性系统，所以 01/19 21:59
38F：嘘 herbert570:哥哥的结论是错的。 01/19 22:01
39F：→ herbert570:如果你要了解为什麽返航会有如此大的差别，你可以试想 01/19 22:02
40F：→ herbert570:另一个情况：当他们分开一段距离的时候，是弟弟加速， 01/19 22:03
41F：→ herbert570:没有要追上哥哥，只是和哥哥之间没有相对速度。 01/19 22:03
42F：→ herbert570:然後和哥哥减速，没有要返船，而只是减到和弟弟没有相 01/19 22:04
43F：→ herbert570:对速度。这两个情况，你就会发现，谁有加速，谁就变慢 01/19 22:04
44F：→ herbert570:当然，因为他们之间还有一大段距离，所以说他们谁比较 01/19 22:04
45F：→ herbert570:慢，其实还是没有什麽意义。因为这个距离可以概念上「 01/19 22:05
46F：→ herbert570:转换成」时间。 01/19 22:05
47F：→ herbert570:(我最後一句「概念上...」是不负责任发言XD) 01/19 22:06
高速与静止之间
必经一加速度
哥哥到达高速前(或是有速度前)必经一非惯性期
於是哥哥就较年轻
是因为哥哥有受力吗?
哥哥看弟弟发现弟弟也有加速度 但是其实弟弟无受力
这不是已经超出相对的概念了吗
距离可以换回时间是否隐含有一非惯性期?
现在哥哥应该"实际"年轻
弟弟"虚幻"的更年轻 不是吗
不能了解必须位置相同才能比较
这样说来 版有坚持的"返航" 只是促成比较的"可行" 而非"悖论"的成因
※ 编辑: chronodl 来自: 1.162.80.240 (01/19 22:13)
48F：嘘 herbert570:呵呵，是谁完全不懂？ 01/19 22:12
49F：嘘 herbert570:你可以更简化这个问题，一开始就是两个有相对速度的时 01/19 22:15
50F：嘘 ren1072:是谁浪费了这麽多人的耐心? 01/19 22:16
51F：→ herbert570:钟，在他们交会的时候，对表成0秒。 01/19 22:16
52F：嘘 xgcj: 01/19 22:16
53F：嘘 xgcj: 01/19 22:16
54F：嘘 xgcj: 01/19 22:17
55F：→ herbert570:之後在其中一个钟返航比较，或是把这两个钟变成没有相 01/19 22:17
56F：→ herbert570:对速度之前，你的比较都是没有意义的。 01/19 22:17
57F：→ chronodl:这样说来 相机不是绝对照不进列车了吗 01/19 22:20
58F：嘘 herbert570:如果你硬要说这有意义，那ok，在这边就出现悖论。然後 01/19 22:20
59F：→ herbert570:把这个悖论解决的办法，就是放弃古典的绝对时空和同时 01/19 22:21
60F：→ herbert570:性这两个观念。 01/19 22:21
61F：→ herbert570:相机要拍到什麽东西，决定光子什麽时候到达相机。 01/19 22:21
62F：→ herbert570: 於 01/19 22:21
63F：嘘 herbert570:如果你说你不想考虑光子，那就派一整排的人排排站好在 01/19 22:22
64F：嘘 herbert570:列车经过的路上，彼此没有相对速度并校时。然後记录车 01/19 22:23
65F：→ herbert570:子在你前面的时间。最後问「在第5秒的时候，车子有在你 01/19 22:24
66F：嘘 xgcj: 01/19 22:24
67F：嘘 xgcj: 01/19 22:24
68F：嘘 xgcj: 01/19 22:24
69F：→ herbert570:前面的人举手」然後你会发现，举手的人所排成的长度比 01/19 22:25
70F：→ herbert570:列车的原长还要短。 01/19 22:25
71F：嘘 herbert570: 呵呵，请加油 01/19 22:25
72F：→ chronodl:列车通过月台 位置一致了吧 所以列车看月台是月台较长? 01/19 22:28
73F：嘘 herbert570:虽答得不很开心，但我还是有回答喔^.< 请一定要看^.< 01/19 22:28
74F：→ herbert570:不是喔，请你用一样的方式来看^.<，在列车上排好人，甚 01/19 22:29
75F：→ herbert570:至要排到车外去，把车箱的地板延长出去，因为你又没有 01/19 22:30
76F：→ herbert570:讲谁原长比较长^.< 不过不论如何，这样子在车上的人看 01/19 22:30
77F：→ herbert570:会觉得月台的「长度」(用上面排排站记录的方式)比月台 01/19 22:31
78F：→ herbert570:的原长来得短。 01/19 22:31
79F：→ herbert570:你要测量长度的话，请用同一个座标系中的同时。 01/19 22:32
80F：→ chronodl:列车停靠月台时两者一样长 01/19 22:32
81F：嘘 xgcj: 01/19 22:33
82F：嘘 xgcj: 01/19 22:33
83F：嘘 xgcj: 01/19 22:33
84F：嘘 herbert570:你多了一个原长一样长，那好，车箱地板就不用延长出去 01/19 22:34
85F：→ herbert570:不过结论还是一样，有速度的车上看月台的长度比月台的 01/19 22:34
86F：嘘 xgcj: 01/19 22:34
87F：嘘 xgcj: 01/19 22:35
88F：→ herbert570:原长短 01/19 22:35
89F：嘘 xgcj: 01/19 22:35
最後问一个问题
月台列车一样长
列车由静止於月台出发 到淡水後返航回到台北车站 停靠
列车上的双生子哥哥确定比弟弟年轻
那麽 列车长度呢? 从缩短又回复原长 跟月台一样长了吗?
※ 编辑: chronodl 来自: 1.162.80.240 (01/19 22:37)
90F：→ chronodl:比车长短吗? 01/19 22:38
91F：嘘 xgcj: 01/19 22:38
92F：嘘 herbert570:呵呵，他们一样长呢！^.< 01/19 22:38
93F：嘘 xgcj: 01/19 22:38
94F：嘘 xgcj: 01/19 22:38
95F：→ herbert570:你问答了那麽久，结果连这个简单的问题都没办法自己回 01/19 22:39
96F：→ chronodl:为甚麽时间出现改变 空间没有? 01/19 22:39
97F：→ herbert570:答自己。呵呵，还叫其他人不懂的不要来跟你说。 01/19 22:39
98F：→ herbert570:这个早在我之前就已经回答过了 01/19 22:40
99F：嘘 xgcj: 01/19 22:40
100F：嘘 xgcj: 01/19 22:40
101F：嘘 xgcj: 01/19 22:40
103F：嘘 xgcj: 01/19 22:43
104F：嘘 xgcj: 01/19 22:43
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106F：嘘 xgcj: 01/19 22:46
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111F：嘘 xgcj: 01/19 22:59
112F：嘘 xgcj: 01/19 23:03
113F：嘘 xgcj: 01/19 23:03
114F：嘘 yeahhuman:不同地点，就算是惯性座标是要怎麽直接比时间? 01/19 23:04
115F：嘘 xgcj: 01/19 23:04
116F：→ yeahhuman:这观念明明就是最基础的，为什麽你好像永远卡在这 01/19 23:04
117F：→ yeahhuman:希望你直接先推导出劳伦兹转换，不是直接套那公式 01/19 23:06
118F：嘘 xgcj: 01/19 23:06
119F：嘘 xgcj: 01/19 23:06
120F：嘘 xgcj: 01/19 23:06
121F：嘘 xgcj: 01/19 23:08
122F：嘘 xgcj: 01/19 23:08
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129F：嘘 Frobenius:在没有返航的前提下 双方的观点不同是不矛盾的 01/19 23:14
130F：嘘 xgcj: 01/19 23:15
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138F：嘘 xgcj: 01/19 23:19
139F：嘘 Frobenius:返航後双方才在同个速度(双方相对都静止)下比才有意义 01/19 23:20
140F：嘘 xgcj: 01/19 23:21
141F：嘘 xgcj: 01/19 23:21
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143F：嘘 Frobenius: 01/19 23:23
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146F：嘘 xgcj: 01/19 23:23
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148F：嘘 xgcj: 01/19 23:25
149F：嘘 xgcj: 01/19 23:25
150F：嘘 herbert570:呵呵 01/19 23:25
151F：嘘 Frobenius:好奇到底有没有看懂别人的文章 01/19 23:26
152F：嘘 Frobenius:呵呵 01/19 23:28
153F：嘘 Frobenius: 01/19 23:30
154F：嘘 xgcj: 01/19 23:32
155F：嘘 xgcj: 01/19 23:32
156F：嘘 xgcj: 01/19 23:32
157F：→ xgcj:XX get 01/19 23:32
158F：嘘 ren1072:好久没看到长红了~~ 01/19 23:38
159F：嘘 xgcj:请使用红卡 01/19 23:39
160F：嘘 Frobenius:所谓的悖论并非你所说的那回事 而是不能用加速座标系的 01/19 23:45
161F：→ Frobenius:观点(当时只有狭相) 另外他们是双胞胎兄弟一开始的年纪 01/19 23:46
162F：→ Frobenius:一样 所以哥哥老的比弟弟慢 哥哥才比弟弟年轻 01/19 23:46
163F：嘘 jackace:你根本连"悖论"的意思都弄错 悖论是要挑战相对论的人说 01/19 23:48
164F：→ jackace:在相对论下"双方都觉得对方比自己年轻" 01/19 23:50
165F：→ jackace:所以相对论有问题的一种挑战相对论的说法 懂不懂啊 01/19 23:50
166F：嘘 pthsp96: 01/20 00:41
167F：推 john01:物理版要被嘘到xx不简单... 01/20 01:45
168F：嘘 john01:补个嘘平衡 01/20 01:47
169F：推 sukeda:( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 01/20 01:50
170F：嘘 leptoneta:XX!! 01/20 02:46
171F：嘘 pthsp96: 01/20 08:36
172F：嘘 den07den:XX 01/20 10:37
173F：嘘 pthsp96: 01/20 12:53
174F：嘘 erlangsen:.......刻意舍弃数学不会有好下场 01/20 14:53
175F：嘘 pthsp96: 01/20 17:16
176F：嘘 profyang:怎麽又是你啊?玩不腻? 01/20 18:20
177F：→ oginome:你有和林德曼做毁灭大战的能力，要不要私信给他？ 01/20 22:10
178F：嘘 pthsp96: 01/20 23:27
179F：→ Lindeman5566:物理板新反指标出现了 科科 01/21 01:22
180F：嘘 pthsp96:现在觉得林德曼对你的指点还蛮客气的 01/21 09:30
181F：嘘 profyang:楼楼上快脱掉你56的衣服电爆原PO吧!! 01/21 09:35
182F：嘘 rukia175:他这篇根本是个费雯= = 01/21 11:47
183F：嘘 jass970991:智障 01/21 16:25
184F：嘘 kurt28:无言了 01/21 16:57
185F：嘘 H45:思而不学则殆 01/21 19:06
186F：嘘 holgaga:套用原文最後面的 "完全是不懂的人再乱讲" 01/21 19:14
187F：嘘 Quality5566:又多一个自以为是的物理大湿~等你发PAPER拿诺贝尔奖唷 01/21 19:29
188F：→ Quality5566:林德曼和原PO比也太侮辱林德曼了吧 至少他真材实料 01/21 19:31
189F：→ Quality5566:原PO我只看到他自以为肚子有料 还满的装不下呢! 01/21 19:32
我回应一下
怎麽会跟"返航"有关呢?
试想双胞胎哥哥从地球出发後尚未回航时 便经历了非惯性座标时期
那麽就是"实际"变慢了
还回航干嘛? 停在外太空就好了
这时哥哥已经20岁又半年
弟弟早就200岁了 呵呵 不是吗
另 没料又怎样 呵呵
台湾物理水平是怎样? 台大还在百大以外呢
听说从前奥林匹亚竞赛是很威 但是 那只是小时了了 呵呵
这样你笑我 他(外国)笑你的 不太好(摇头) 呵呵
※ 编辑: chronodl 来自: 1.162.63.75 (01/21 20:46)
190F：推 john01:你可以把你的想法投到science或者nature，看看他们怎麽回 01/21 21:02
191F：嘘 john01:你的问题有两种解释方法，第一你只是来玩的， 01/21 21:06
192F：→ john01:但是你希望大家都很认真回你。这是第一种 01/21 21:06
193F：→ john01:第二种是，你根本没搞清楚你问问题的前提跟过程 01/21 21:07
194F：→ john01:有相对速度，有相对速度但有加速度，忽略加速度只考虑返航 01/21 21:08
195F：→ john01:这三种根本就是不同情况，要用不同方法讨论 01/21 21:09
196F：推 john01:叫你去问老师你又不问？然後一直嘻嘻哈哈，说爱因斯坦贱 01/21 21:13
197F：嘘 profyang:楼上跟他认真就苏了啦 01/21 21:14
198F：→ john01:我还是认为觉得你是第一种情况， 01/21 21:14
199F：→ john01:关机出去走走吧，这样比较健康，哈哈。 01/21 21:15
200F：→ chronodl:爱因斯坦是贱了点 呵呵 女朋友那麽多 耶和华.... 01/21 21:21
201F：→ chronodl:爱给人一种很虚伪的感觉 他的数学也不好 01/21 21:21
202F：→ chronodl:闵式数学是刚出来的时候 爱因斯坦觉得它没用 01/21 21:22
203F：→ chronodl:後来又突然发现它很伟大 这......太烂了 01/21 21:23
204F：嘘 john01:他贱不贱我没有意见，但是真正的读书人肯承认自己的错误 01/21 21:23
205F：→ john01:没有自己坚持的人叫做墙头草，重点是肯不肯承认自己错误 01/21 21:24
206F：→ john01:他的私生活，他的发言都不关我的事，我只知道他肯承认错误 01/21 21:24
207F：→ chronodl:牛顿说过自己站在巨人肩上 爱因斯坦只会爱现滑头 01/21 21:25
208F：→ john01:我也知道他爱闹但是不幼稚，不会做些无聊的事自以为闹人 01/21 21:25
209F：→ chronodl:牛顿有较高的哲学素养 爱因斯坦只不过是物理匠 01/21 21:25
210F：→ chronodl:有一样的背景 轮不到爱因斯坦来光电效应 牛顿绝对可以 01/21 21:26
211F：→ john01:牛顿怎样爱因斯坦怎样跟你的知识还有薪水都无关，但是 01/21 21:26
212F：→ chronodl:爱因斯坦很幼稚好不好 如果不是它的物理成就...... 01/21 21:27
213F：→ john01:我确定他们会劝你关上电脑出去走走，看场电影或跳个舞 01/21 21:27
214F：→ chronodl:套句米兰昆德拉的话 爱因斯坦就是 媚俗 01/21 21:27
215F：→ john01:也许吧，我跟爱因斯坦不熟，课本没写他的私生活 01/21 21:28
216F：→ chronodl:我完全看不到爱因斯坦的做学问的严肃 01/21 21:28
217F：→ chronodl:它只是一个爱跟其他物理学家泡茶聊天的老头 01/21 21:28
218F：→ john01:不严肃就打暴一堆人了，要是严肃的话我看天要塌下来了 01/21 21:28
219F：→ john01:别闹了，关上电脑出去走走吧。 01/21 21:29
220F：→ chronodl:爱因斯坦运气好 学历如何? 不怎样 01/21 21:29
221F：→ chronodl:它那鸟样也能严肃 打爆甚麽? 统一场论呢 便秘了? 01/21 21:30
222F：→ john01:便秘吗？全世界的人目前都在便秘的样子，哈哈 01/21 21:31
223F：→ john01:统一场论弄出来了？？还是你弄出来了不敢跟大家讲！！！！ 01/21 21:31
224F：→ chronodl:它又知道上帝不会掷骰子? 犹太人式的骄傲 我想吐 01/21 21:32
225F：→ john01:快点发表阿，你会得诺贝尔奖！！！台湾之光^^ 01/21 21:32
226F：→ john01:难怪你一直说大家是错的！！原来你已经弄出统一场论了！！ 01/21 21:32
227F：→ john01:有神快拜！！！！！ 01/21 21:32
228F：→ chronodl:呵呵 是谁信誓旦旦的说弄得出来的啊? 忙着交女友啊 呵呵 01/21 21:34
229F：→ chronodl:chronodl:"爱因斯坦 你它妈操机掰" 01/21 21:36
230F：→ chronodl:呵呵 01/21 21:36
231F：推 john01:你有资格说这句话，给你个赞^^，改写相对论还弄出统一场论 01/21 21:37
232F：→ chronodl:为甚麽要吐舌头? 自以为屌是吧 01/21 21:38
233F：→ john01:多骂几声^^，不然你去瑞典拿奖的时候顺便多讲几声好了^^ 01/21 21:38
234F：→ john01:对阿，自以为屌，那像你弄出统一场论还花时间教大家相对论 01/21 21:39
235F：→ chronodl:我最瞧不起爱因斯坦这种人 01/21 21:40
236F：→ john01:像你这种站在云端上的人，瞧不起程度比你差的人也是应该的 01/21 21:40
237F：推 john01:以後多来物理版，指正大家物理观念吧^^ 01/21 21:43
238F：嘘 burialberyl:这啥情形XDDDD 推米兰昆德拉 01/21 21:43
239F：→ chronodl:爱因斯坦好风流噢 天下闻耶 还有很深刻的宗教信仰噢 01/21 21:43
240F：→ chronodl:完人耶 01/21 21:43
241F：→ john01:burialberyl，其实原po写出统一场论了，所以他才瞧不起 01/21 21:44
242F：→ chronodl:chronodl安歇在巨人脚边 牛顿坐在巨人肩上 01/21 21:44
243F：→ john01:目前主流的相对论讲法，我们运气真的很好 能听到第一手资料 01/21 21:45
244F：→ chronodl:爱因斯坦在女人堆里说:(严肃)上帝不会掷骰子 超好笑~ 01/21 21:46
245F：→ john01:我们这麽无知....真是对不起你，不要跟我们计较喔^^ 01/21 21:46
246F：推 john01:再发一篇文多写一点吧，学习不等人，更何况是学界新发现^^ 01/21 21:49
247F：嘘 j0958322080:根本呵呵 01/21 21:56
248F：嘘 profyang:颇ㄏ 01/21 22:04
249F：嘘 pthsp96:牛顿说站在巨人的肩膀上是用来酸虎克的,你书读到哪里去了? 01/21 22:10
250F：嘘 john01:profyang大大，这样我有"认真"吗^^ 01/21 22:18
251F：→ chronodl:谁规定一定要照本宣科 它也可以是一种谦卑 01/21 22:21
252F：→ john01:没错，照本宣科的人能改写相对论吗？？？ 01/21 22:22
253F：→ john01:c大快点发表到nature，我很期待在记者会一睹尊容 01/21 22:23
254F：推 herbert570:我突然开始同情c了 01/21 23:21
255F：嘘 a19820901:拜托 别丢脸好吗 01/21 23:21
256F：→ herbert570:是不是要请医生帮一把。从头到尾没有人在神化爱因斯坦 01/21 23:22
257F：→ herbert570:或是把他说成完人。这纯粹只是c自己做的稻草人自己在打 01/21 23:23
258F：→ herbert570:而已。 01/21 23:23
259F：→ herbert570:我们拥护的是相对论这个理论，不是他这个人。 01/21 23:23
260F：→ herbert570:然後c好可怜喔，把人和理论扯在一起耶。 01/21 23:23
261F：→ herbert570:然後又把牛顿扯进来，如果他知道，因为牛顿的关系，造 01/21 23:24
262F：→ herbert570:成英国在18还有19世纪整个科学研究落後欧陆一大截，不 01/21 23:24
263F：→ herbert570:知道c做何感想？ 01/21 23:24
264F：→ herbert570:呵呵 01/21 23:25
265F：嘘 herbert570:c大概也不喜欢薛丁格吧，他情妇还有好多个呢！ 01/21 23:34
266F：嘘 herbert570:c安歇的巨人想必和牛顿不是同一个吧。大概是公务人员这 01/21 23:38
267F：→ herbert570:个巨人吧。 01/21 23:38
268F：嘘 herbert570:上帝丢不丢掷是他的认为，就像你说的你在巨人脚边，这 01/21 23:41
269F：→ herbert570:是你的认知。唉恶！井底之蛙式的骄傲 01/21 23:42
270F：→ herbert570:我好想吐喔。呵呵 01/21 23:43
271F：→ herbert570:我不想把自己类比到巨人的哪一个部位，但我不会把旁边 01/21 23:44
272F：→ herbert570:(你的旁边)的井壁说成是巨人的脚。 01/21 23:45
273F：嘘 herbert570:呵呵，从你改文中的第二段，看出其实你也是成败论的信 01/21 23:48
274F：→ herbert570:仰者，呵呵，那你又如何？台湾的物理水平和台大百大， 01/21 23:49
275F：→ herbert570:还有奥匹什麽的，那你呢？你不也只是在PTT板上PO文被大 01/21 23:49
276F：→ herbert570:家嘘，然後你有什麽成就吗？而还在想考公务员 01/21 23:50
277F：→ herbert570:你这样笑所有的板友，不太好(摇头) 呵呵 01/21 23:50
278F：嘘 herbert570:补一点物理好了。对了，上面每一个嘘都是一点回覆喔！ 01/21 23:54
279F：→ herbert570:呵呵 01/21 23:54
280F：→ herbert570:如果你不想接受天生在另一个座标系上的时钟这种讨论， 01/21 23:54
281F：→ herbert570:那你可以看看「哥哥离开一段时间後，弟弟加速变成和哥 01/21 23:55
282F：→ herbert570:哥没有相对速度」这个情况想想看。 01/21 23:55
283F：→ herbert570:你会发现，这样就变成弟弟比较年轻了！ 01/22 00:01
284F：嘘 Quality5566:我都不知道你跟爱氏这麽熟 下次和他泡茶记得找我 01/22 03:32
285F：→ Quality5566:另外 不要把自己的没料牵拖到台湾物理水平 01/22 03:32
286F：→ Quality5566:你离水平 还差得远呢~ 01/22 03:33
呵呵 我就是超想笑台湾物理学界的 怎样? 呵呵
在世界上是真的"
不怎麽样"
我没料那有怎样? 台湾物理有因此有料? 代工吧你 呵呵
※ 编辑: chronodl 来自: 1.162.82.114 (01/22 07:06)
287F：→ chronodl:爱因斯坦是大家可以公评的 爱氏也的确经不起公评 01/22 07:07
288F：嘘 pthsp96:比你好多了,呵呵 01/22 10:01
289F：推 nightkid:你以为代工这麽简单吗 01/22 10:04
290F：→ nightkid:Intel这些公司为什麽不挑其他地方代工挑台湾是有原因的 01/22 10:04
291F：嘘 j0958322080:真的，看到这篇我都觉得台湾物理界没希望了 01/22 11:32
一样来谈谈长度的测量好了
以前例AB钟位於操场 爱因斯坦身上带着C钟
长度收缩其实很简单
爱因斯坦测量操场长:
他用的方式是C钟计算AB两位置的时间差
得到的是原时 由於爱因斯坦的速度 或是操场的速度都不变 是V
所以V乘以原时 即得到爱因斯坦觉得的操场长
由於原时较小 所以长度较小 故收缩
裁判测得的操场长:
可以用尺去测 但是也可以利用爱因斯坦去测
AB钟的读数是比原时C大的
所以较大的读数乘以爱因斯坦的移动速度V 得到的长度较长
所以得知裁判觉得操场的长度 大於爱因斯坦觉得的操场长度
呵呵 简单~
简单 代工当然简单啦 干嘛往自己脸上贴金
真的强 intel就找你设计ic了 还代工 呵呵
※ 编辑: chronodl 来自: 1.162.82.114 (01/22 13:17)
※ 编辑: chronodl 来自: 1.162.82.114 (01/22 13:26)
292F：→ nightkid:你好好念书进实验室看看制程是什麽吧 01/22 13:54
293F：→ nightkid:如果你还觉得台湾的代工没什麽 那就是你不懂 01/22 13:55
294F：→ nightkid:全世界可以做代工的国家这麽多 为什麽要挑台湾韩国 01/22 13:55
295F：→ chronodl:大陆比我们强啦 懂了没 未来你将知道 01/22 13:59
296F：推 john01:大陆再强有人做出统一场论吗？对了你的民主新方向要讲吗？ 01/22 15:06
297F：推 john01:你要先整合东西哲学还是要先发表统一场论阿？都是大新闻耶 01/22 15:10
298F：嘘 t0444564:物理开版可被嘘到XX(或X9)也真是开眼界也 01/22 18:14
299F：嘘 Quality5566:都被人电爆了话还那麽多 果然是精神胜利法无敌 01/22 19:07
300F：→ Quality5566:不管台湾物理学界怎样 都轮不到你来发表意见 你哪根葱 01/22 19:08
301F：嘘 Quality5566:对了 如果连这种问题都搞不懂 我看你连代工没资格^^ 01/22 19:16
302F：→ chronodl:5566你哪根葱? 现在台物界就是欲求不满(只能代工) 01/22 19:24
303F：→ chronodl:才会这样啊 01/22 19:24
304F：→ Quality5566:我比较好奇像你这种自以为是听不进别人说话的到底是哪 01/22 19:31
305F：→ Quality5566:根葱耶~ 01/22 19:32
306F：→ j0958322080:三星葱颇贵 01/22 19:33
307F：→ Quality5566:不要跳针阿 你有什麽资格批评台湾物理水准? 01/22 19:34
308F：→ Quality5566:就算台湾只能代工 也不代表像你这种人也能做代工阿~ 01/22 19:34
309F：→ Quality5566:批评台湾水准 并不会让你肚子变的有料唷 ^^ 01/22 19:35
310F：→ chronodl:你知道这麽多干嘛? 呵呵 你知道台湾只能做代工就好啦 01/22 19:35
311F：→ Quality5566: 呵呵 果然不敢正视自己没料又跳针了 01/22 19:36
312F：→ chronodl:我没料又跳针 台湾也只是代工啊(物理界) 呵呵 01/22 19:36
313F：→ Quality5566:承认就好^^ 01/22 19:37
314F：→ chronodl:没人要 01/22 19:37
315F：→ Quality5566:你崩溃了吗? 怎麽突然自介勒? 01/22 19:38
316F：→ chronodl:想到奥林匹金 没能理论物理闯名堂 只能代工 我崩 呵呵 01/22 19:40
317F：→ chronodl:我崩溃又如何呢 哈哈哈哈 01/22 19:42
318F：→ chronodl:又 为了金牌 您连快乐的童年都没有 呵 想想歪国人~ 01/22 19:44
319F：→ chronodl:要的是资优不是绩优啦 哈哈哈哈 01/22 19:44
320F：推 john01:c大你不能崩溃阿，你崩溃台湾就没救了！ 01/22 19:44
321F：→ john01:要崩溃也要先发表完才崩溃阿^^，我帮你校稿有没有错字好了 01/22 19:45
322F：嘘 xgcj: 01/22 19:45
323F：→ john01:标题需不需要强调你觉得爱因斯坦很贱？？^^ 01/22 19:46
324F：→ chronodl:要 01/22 19:46
325F：→ john01:好^^ 01/22 19:47
326F：→ chronodl:你这饭桶 标题弄好了没有 01/22 19:47
327F：→ john01:什麽时候写完？要帮你开记者会吗？？>/////< 01/22 19:47
328F：→ chronodl:嗯 开记者会 01/22 19:48
329F：→ john01:我这饭桶怎麽会改写相对论？？^^ 01/22 19:48
330F：→ john01:你写阿，写完通知一下，物理版顺便办个版聚去帮你加油^^ 01/22 19:49
331F：→ chronodl:你是不会 01/22 19:49
332F：→ john01:志玲表示：加油喔～～～～^^ 01/22 19:49
333F：嘘 profyang:有人崩溃了吗?^^ 01/22 23:20
334F：嘘 pthsp96: 01/23 00:17
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Winson1017 (169.232.236.63), 时间: 01/24/2013 13:48:09