作者sammythekid (山米乐其得)
标题[转录]Re: [新闻] 日本掀起“汉字热潮”
时间Wed Feb 11 19:08:17 2009
※ [本文转录自 sammythekid 信箱]
作者: john01 (john01) 站内: Gossiping
标题: Re: [新闻] 日本掀起“汉字热潮”
时间: Wed Feb 11 18:07:39 2009
※ 引述《polostar (螺丝塔)》之铭言：
: ※ 引述《simonneko (烧饼大叔)》之铭言：
虽然讨厌简化字，但要心平气和来讨论简化字的优缺点，不要流於谩骂才好，这
才是有文化的人应该有的态度，我们应该告诉那些用简化字的人们正体的美，告诉她
们正体使用者的骄傲。
1.首先要正名一个名词，简体这个词是不正式的，正式名称叫简化字，很多台湾人
不知道这一点
2.简化字最大的问题不是在字体不好看，不然它不会引起这麽多争议，它真正最大的
问题在多字合一，造成义理上的不够精确。
举例来说干=乾=干，发=发，後=后，游=游，脏=脏，斗=斗，余=余，所以心脏跟心脏
，简化字写出来会一模一样，这很难让人接受。难道我们的心是脏的吗？
3.有人说古时候这些字常同义，为何不合并？事实上历史中，字体的
繁化跟简化是并行
的，举例来说先秦只有然没有燃，是为了义理精确才产生燃，然这个字下面就有火部
了，何必有个燃呢？古代只有他、它。现代中文有她、牠、祂。尤其是「她」，这是
近十几年才创出来的字。云古代就是云，後来变成说话的意思，古人新造云。另外还
有一个繁化的理由是，为了字体的美观繁化。
4.有人说通同字这麽多，为何不采用看起来「简单」的字，那我反问你们，为什麽这些
字会被「淘汰」？一定有它的理由存在，事实上字体的美观也是一大要素，常常汉字
的繁化也是配合字体的美观。古人诗书精熟，这些异体字也都了解，为何不用？美观
常常是一个原因。简化字把很多淘汰掉的字，重新捡回来使用，并去掉字体多样性。
5.历史上第一次对字体作大规模的繁化是大篆改成籀文，东周时期为了宣扬国威而改，
字体繁化太多，导致了後面的篆改，将籀文改为小篆。
4.有人说篆改跟隶变是简体，这是不行的，两者精神完全不一样，篆改变动的地方通常
是重复的字，比如，像集籀文上面有三个隹，战其实是三台车，篆改是把这种地方改
掉，籀文一些过度复杂的地方去掉，作於字体的变动，不像简化字这样激烈，也没有
多字合一的问题。隶变也是一样，雷，下面本来有三个田，艹部，改写成艹，大抵在
不伤害字的原貌下进行隶变，从隶变之後，中文字体的写法基本上就没有大变化，如
果这样的字型真的难写，为何几千年来没人去改变？最重要的是，不管篆改还是隶变
，改出来的字体都很美观，篆书流畅，隶书庄重，千年来仍然被书家学习。简化字有
做到吗？许多书家，还不是只用正体字书写。
5.由隶变楷的过程，还有隶变本身，都是
温和且渐进的，是像简化字一样用人为的方式
去改变吗，王羲之的楷书仍然带有隶书笔意就是一个好例子，隶书也是从秦朝就有，
慢慢越变越直。这才叫作字体的演化，循序渐进，至於简化字，我个人认为要用
突变
来形容。
6.简化字的来源，很多都是草书，利用草书去截弯取直，请问这合理吗？草书的最大特
徵是弯曲，也可以这样说，他利用线条的弯曲来写出整个字的笔意，不够流畅的草书
是不合格的，把草书截弯取直，丧失草书本意，这个结果就是造成汉字变得空洞，或
是重心偏移，造成不协调，如果有人会写草书应该懂我的意思。一般人讨厌简化字是
讨厌这点，字体比较难看。
7.简化字还有一个大问题是简化失当，常常简化出另外一个字，有时简化後的字本来正
体中就有了，而且两个字意思还不一样，这造成了混乱问题。
举例 表=表，广=广。
8.其他例子：干细胞=乾细胞，树干=树乾，
拨=拨请问这个字跟拔有何不同？广简化为广，酷似厂的简化字厂；设有和没有，容易
混淆，没减轻学习负担，系统混乱，比正体字更难学。
9.推行简化字运动是在官方人士和学界人士主张汉字拉丁化、消灭汉字出炉的。从民国
开始就有这项运动了。其实我们必须肯定一件事，如果不是简化字，也许汉字会消亡
也不一定。赶快悬崖勒马，恢复正体，才是每个懂汉字的人的责任。有人说简化字写
起来比较快，现在都什麽年代了.....你用手写板逛ptt吗???
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.32.171
1F：推 parislove3:+1 02/11 18:08
2F：推 bag:有认真有推~ 02/11 18:09
3F：推 kiaia:日本新闻最近才播 因为报名费用高 有相当高的利益收入 02/11 18:09
4F：推 MikeF:真透彻.. 02/11 18:09
5F：推 Juliter:人家本来是在说日文的怎麽跑到简体字去了... 02/11 18:09
6F：→ kiaia:要求帐目透明化 02/11 18:10
7F：→ Juliter:XDXD 爱人无心，亲人不见，厂里空空阿 02/11 18:10
8F：推 VVax: 02/11 18:12
9F：→ john01:因为上一篇有人用了很激烈的话骂简化字阿。 02/11 18:13
10F：嘘 pttgangan:简体字中有乾这个字，根本没有乾=干 02/11 18:13
※ 编辑: john01 来自: 59.112.32.171 (02/11 18:14)
11F：→ pttgangan:台湾人真的是目中无人 无知无畏，只会乱骂，根本不了解 02/11 18:14
12F：推 tonyxfg:不...上课抄笔记,还没进化到都用电脑,大陆就更不用说了 02/11 18:14
13F：→ john01:乱讲，自己去看书，乱嘘，连google都google的到。 02/11 18:15
14F：推 Inhotep:认真看完给个推 不过这篇论述要等10年後才会有人正视 02/11 18:15
15F：推 cloud0123:推! 02/11 18:15
16F：→ john01:你讲的是乾隆的乾，你以为我不知道??我每个简化字都会写 02/11 18:16
17F：→ pttgangan:心脏和心脏的後面那个字在简体中是两个完全不同的字 02/11 18:16
18F：推 Juliter:干隆 好好笑 XD 02/11 18:16
19F：推 a10141013:好文帮推 02/11 18:16
20F：推 a1121210:鱼干女＝鱼乾女 02/11 18:17
21F：→ pttgangan:你还号称每个简体字都会写？你把心脏和心脏换简体看看 02/11 18:17
22F：推 fukeguy:可以学到东西..推+1 02/11 18:17
23F：→ pttgangan:我就是中国人，看你们这些台湾人自编自大真是好笑 02/11 18:18
24F：推 eilanwang:心脏和心脏换简体 肯定一样 肛肛 02/11 18:18
25F：→ darkbrigher:那个ptt甘甘干嘛要来目中无人的ptt? 口嫌体正直? 02/11 18:19
26F：→ john01:本来就一样，都写成脏 02/11 18:19
27F：推 a1121210:心脏 02/11 18:19
28F：→ pttgangan:好了，你们要自嗨是你们的权力，拜托躲家里嗨就好了 02/11 18:19
29F：→ john01:你说不一样，写出来阿。我印象中都写成 脏 02/11 18:19
31F：推 gn02239542:倒是你跑来我们家干什麽? 02/11 18:20
32F：→ pttgangan:难怪都说台湾越是无知的越仇中，根本是愚民洗脑没得救 02/11 18:20
33F：→ eilanwang:支那人程度世界都知道 台湾国民原谅你 02/11 18:20
34F：→ fukeguy:要比自嗨中国人不是更强..都活不下去了还一堆嘴炮 02/11 18:20
35F：→ darkbrigher:干五毛快回俎国好吗? 省得ptt污了你的眼 02/11 18:20
36F：→ a10141013:我用奇摩翻 心脏->心脏 心脏->心脏 02/11 18:21
37F：→ EmiruKitty:我有问题 为什麽古迹的迹要念四声 02/11 18:21
38F：→ john01:明明就一样，你写出来阿??????? 刚刚用网页翻译也一样阿 02/11 18:21
39F：推 polostar:你要看残体 请回大陆 来我们家干麻 02/11 18:21
40F：推 bag:乾隆虽然简化字写乾 但一般人写成干的并不少，去百度搜过就知 02/11 18:21
41F：→ polostar:我不会每个简体都会写 因为 那根本没有学的价值 02/11 18:22
42F：→ john01:看你就知道不懂文字 连乾是乾燥的意思都不知道。 02/11 18:22
43F：→ bag:想要呛人无知，先回去练练再回来吧，资讯这麽发答，唬人很难的 02/11 18:22
44F：→ bag: 达 02/11 18:22
45F：→ darkbrigher:整天灭日屠美却看日本ACG用米国晕到死 连历法都用西元 02/11 18:22
46F：→ fukeguy:嘴炮中国人还有什麽新的回应呢?? 02/11 18:22
47F：推 eilanwang:残体残体残体残体残体残体残体残体残体残体残体残体残 02/11 18:23
48F：推 hihi28:阿扁快去热身 随时上场救援 02/11 18:23
49F：→ fukeguy:乾材烈火...大陆人不懂??? 02/11 18:23
50F：→ eilanwang:全世界哪个国家不仇中 黑心国家 02/11 18:24
51F：→ polostar:我喜欢 繁体中文字 怎麽会仇中?? 02/11 18:24
52F：推 Fewer:唉 大陆人喜欢简体就不要来跟我们吵 02/11 18:24
53F：推 xylocaine:我也记得小学没有教过「你」和「她」，只教过「你、他」 02/11 18:24
54F：→ polostar:难道说 要发扬中华传统文化 也是仇中喔! 中国人??P 02/11 18:25
55F：推 miraclesea:中国人又怎样！ 不能接受多元批评就闭嘴! 02/11 18:25
56F：推 tonyxfg:你确定是乾材烈火吗？ 02/11 18:25
57F：→ john01:想唬我，再去练练，我讲的都是实在的东西，不怕你找碴。 02/11 18:25
58F：推 eilanwang:黑心国连文字都残废 可悲 02/11 18:26
59F：推 gn02239542:共产党党民不说话了 02/11 18:26
60F：推 bag:大概是在搜集证据时发现，自家人骂这件事骂更凶，就闭嘴了吧 02/11 18:27
61F：→ fukeguy:乾柴烈火.....我被大陆化了ZZZ还好PTT大把我救回来了 02/11 18:27
62F：→ eilanwang:支那人赶快去天安门呛胡锦涛 我就佩服你 02/11 18:27
63F：推 talkdiary:ptt干干 快点证明心脏心脏 残体的不同吧? 快点啊! 02/11 18:28
64F：→ polostar:乾柴烈火 大陆怎麽写?? 有点好奇 02/11 18:28
65F：→ alumeya:跟女生说 今晚你下面给我吃 在中国不算性骚扰喔 XD 02/11 18:28
66F：→ eilanwang:跟女生说 我要口胶 在中国不算性骚扰喔 02/11 18:29
67F：→ darkbrigher:用同文堂换成简体变成 干柴烈火 02/11 18:29
68F：→ polostar:香口胶~~ 土豆~~ 激光打印机~~ 02/11 18:30
69F：→ talkdiary:跟女生说 我要听你叫床 在中国不算性骚扰喔 02/11 18:30
70F：推 gn02239542:可怕!! 中国人居然要干柴!! 02/11 18:30
71F：→ john01:躲起来了，心脏，心脏，打出简化字阿? 怎麽不敢写出来。 02/11 18:30
72F：→ polostar:干(ㄍㄢˋ)柴烈火 这算 钻木取火吧 02/11 18:31
73F：→ john01:好心分享知识，根本没有辱骂字眼，也可以被人乱骂。 02/11 18:31
74F：→ talkdiary:原PO何必跟他计较... 02/11 18:32
75F：推 Hseuler:海记忆体知己 天涯若比邻 02/11 18:33
76F：推 eilanwang:套肛肛逻辑 某党的人最有知 最爱中国 最不仇中 02/11 18:33
77F：推 e030149116:文化素养从这里就看的出来啦 02/11 18:33
78F：推 Shning:我最讨厌看到泡面的面竟然简化後变成『面』，阿是怎样 02/11 18:34
79F：推 dodonpachi:好好笑哦 无知的人说别人无知 自掌嘴巴 02/11 18:35
80F：→ Shning:426不吃面粉而改吃自己的脸唷 02/11 18:35
81F：推 TiffanyJang:我想到有一次一个节目用"方便面"三个字叫日本人猜意思 02/11 18:36
82F：推 ruemann:乾(音钱)的简字就是乾，但干、乾的简字同为干 02/11 18:36
83F：→ dodonpachi:干妹妹下面 02/11 18:36
84F：→ dodonpachi:乾妹妹下面 02/11 18:36
85F：→ ewayne:干女儿阿～ 02/11 18:36
86F：→ ruemann:干细胞=乾细胞=干细胞 指那一个就必须靠上下文判断 02/11 18:37
87F：→ john01:庄国荣那句干女儿.....在大陆是不会有任何问题的XD 02/11 18:37
88F：推 gn02239542:姓氏『萧』怎写??上面一个小 下面一个月 成了『肖』 02/11 18:38
89F：推 nadoka:简体字重心都没抓到 看起来感觉震一下就会东倒西歪= = 02/11 18:39
90F：推 dodonpachi:不是「萧」吗? 02/11 18:39
91F：→ nadoka:简体字我只推"尘" 小土为尘 这个我有推 02/11 18:39
92F：推 showstar:乱改原有的字意 还说是正统 恶心的国家 02/11 18:39
93F：→ john01:那个是二简，简化字有两次 第二次失败。 02/11 18:40
94F：推 THATPIGLEG:= = 02/11 18:41
95F：推 gn02239542:大陆有姓肖的 没有萧的 大概是被强迫改名了 02/11 18:41
96F：推 tertwo:不一样干嘛不打出来? 这里又不是不能显示简体字 02/11 18:41
97F：→ john01:尘这个字意义上还好 不过写起来很丑...对了简化字丑=丑 02/11 18:41
98F：→ jou82928:那个大陆仔怎麽不见了... 今天很多人被电就缩了 真无趣 02/11 18:42
99F：→ john01:小丑=小丑~~ 02/11 18:42
100F：→ ewayne:后面 这到底是在讲皇后的脸呢 还是後面呢？ 02/11 18:43
101F：推 gn02239542:后面有难色 02/11 18:43
102F：→ john01:尘跟尘，哪个好看，一看就知道了，尘非常空洞，难看。 02/11 18:44
103F：→ tertwo:pttgangan讲的话根本也不用理他了,睁眼说瞎话最佳代表 02/11 18:44
104F：→ e030149116:后面无表情 02/11 18:44
105F：→ tertwo:pttgangan你的ㄒime出版没? 02/11 18:45
106F：推 ispy03532003:他很久之前因为闹版被桶 没想到又重出江湖了 02/11 18:45
107F：推 gn02239542:此后，面皆添油 02/11 18:46
108F：推 RogerD:推最後一句XD 02/11 18:47
109F：推 doomlicca:死愤青，你当台湾人都看不懂简体字？ 02/11 18:47
110F：→ john01:常用简化字只有2000多字，在台湾小学生毕业就学2000多字了 02/11 18:48
111F：推 WalkFish:大陆有种就打过来 少在网路嘴炮 02/11 18:49
112F：推 doomlicca:不好玩...看到时 ptt干干 已经电电了... 02/11 18:49
113F：推 ruemann:简化是拉丁化的第一步，第二步拉丁化失败了 02/11 18:50
114F：→ john01:其实南方汉语真的有机会拉丁化，因为同音字少 02/11 18:51
115F：→ john01:官话不可能啦，同音字太多，不过我有看过官话拉丁化版本 02/11 18:52
116F：推 YuZu666:去年日文检定题目出了一题字汇问题 新干线的日文来选汉字 02/11 18:59
117F：→ YuZu666:当天考完後大陆论坛上很多人都说自己选了新"乾"线 02/11 18:59
118F：→ nadoka:新干线还会选错 我只能说自己程度差 跟简体无关= = 02/11 19:00
119F：→ YuZu666:原因就如同文中所述 他们只记得"干" 不知道是"乾"还是"干" 02/11 19:02
120F：→ alumeya:新干线还会选错 跟简体非常有关 02/11 19:03
121F：推 nadoka:新干线每本日文书几乎都会教...只能说自己不认真... 02/11 19:04
122F：→ YuZu666:因为题目是新干线的日文 要从选项里其他日文里找相同汉字 02/11 19:05
123F：→ nadoka:我考过日检@@ 选汉字那题很多跟简体字很像 我也没选错过 02/11 19:06
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=○# (￣#)3￣) 什麽金牌打手？ | (￣△￣)/ 我家大人..朱字头!
( ￣ c￣)y▂ξ 喔!!山东响马 "猪油渣" 嘛...|╰(‵□′)╯...再打！
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◆ From: 140.112.248.94
124F：推 ohyaweiren:大篆改成籀文..? 我以为大篆就是籀文? 02/12 00:56
125F：推 SyLvEsKiLlEr:你们在说什麽? 我国文从高中就开始不好 02/12 21:39
126F：→ sammythekid:大篆里面分成籀文、金文。籀文刻意繁化金文，表示 02/13 17:45
127F：→ sammythekid:国威显赫，可以故意用文字来浪费纸张(古代的竹简、画 02/13 17:45
128F：→ sammythekid:帛之类都是很麻烦的书写工具)後来渐趋简化 02/13 17:46
129F：→ sammythekid:不过这跟目前刻意改简的简化字又不一样。共匪suck 02/13 17:46