作者Devin32 (Devin32)
看板KR_Entertain
标题[公告] 关於「臆测」规范
时间Tue Dec 16 23:36:37 2014
12/19 05:41更新
板友所提出之具体做法如下：
a) 当集节目的直播文、影音文放宽标准，下方推文视为该集讨论心得。
b) 板友推文反应 + 板主认定
c) 增加[粉红]或[脑补] 发文类别。
其他诉求：
1.希望各节目标准一致。
2.不希望因为臆测引起纷争，失去讨论节目内容的原意。
3.臆测范围不只Love Line，包含所有行为，例如：过节、不合
4.讨论节目内容可以，但勿未经证实指证艺人私下生活。
5.未牵涉到艺人私生活，其他皆可接受，不吵架就好。 （祈愿(O) 确定(X)）
6.在未违反人身攻击等板规之前提前下，应拥有自由发言权。
综合以上意见，我想绝大多数的板友应该都是秉持着：
「在未经证实之前，勿妄自用肯定语气去论断艺人私生活、感情状况或其他行为举止。」
在这前提之下，其余节目播出范围内的，都可以尽情讨论。
但如同先前所提出之范例语句，
[范例] 以这两人节目上的互动 请不要告诉我 他们没有在一起阿阿阿
[范例] 看了几集後，ooo有几个反应让我觉得他很讨厌xxx吧。
其实不违反上述所说的「在节目播出范围内」之前提，
但这样的言论，却会造成有些人认为是过度臆测，有些人认为只是单纯祈愿的不同感觉，
在执行判决时，存在其灰色模糊空间，容易引起争议，
也如同板友所述，若硬要去区分是祈愿还是脑补最後只会沦为文字游戏。
因此，思考许久後，想请不同立场的板友各退一步，
思考看看是否可接受以下方案（文字叙述可修正）。
若是12/19 21:00前 提出不能接受的板友超过20名，则另外进行
「是否开放 [脑补] 发文类别」之投票。
首先，板主会在[心得]文的预设范本内加上提醒：
a) 本类别为讨论节目相关心得及看法，若涉及讨论大量Love Line，
可於标题注明：「含大量粉红或祈愿」等标示提醒其他板友。
b) 请勿在未经新闻或艺人本人证实之前，仅凭节目播出内容便用
肯定语句
去论断艺人私生活、感情状况或其他行为举止。
[○] 好希望这两人可以在一起喔~
[╳] 觉得这两人根本就在一起了嘛~
[○] 看了几集後，ooo有几个反应让我觉得他好像不太喜欢xxx？
[╳] ooo根本就和xxx不合阿
c) 若经10位板友推文反应不妥，板主审查後将可能会认列违规，请板友发文前慎思。
而观看文章的板友也请尽量放宽标准，在板友未用
肯定语句的叙述之下，
不要戴着放大镜去检视那些比较灰色地带的语句，
让书写心得文的板友可以有抒发或祈愿空间，
或许有些可能是刚入坑的新人，又或许发言者只是盼望并非真的直指，
若可以和缓提醒请板友修正，也不会引起太大纷争。
而板规条文部份，将进行修正
[原板规]
本板开放讨论节目相关心得及看法, 但应避免掺杂过多非节目内容之个人臆测,
若文章内容或推文因上述之原因, 造成他人产生不良观感,
经板主或5位以上板友推文表示, 则列认违规, 请板友发文／发言前慎思,
如需讨论艺人现实感情发展或生活状况, 请转至韩星板。
[修正後]
请勿在未经新闻或艺人本人证实之前, 仅凭节目播出内容便使用
肯定语句
去论断艺人私生活、感情状况或其他行为举止, 若文章内容或推文因前述之原因,
经10位以上板友推文反应不妥, 板主将进行审查确认是否违规, 请板友发文／发言前慎思.
如需讨论艺人现实感情发展或生活状况, 请转至韩星板。
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监於板友们对於臆测规范有许多不同看法,
亦希望可以集结板友们的建议, 订定一套更为完善的规范,
即日起至12/19 21:00前, 请板友们尽量写明该如何修正的具体做法,
届时若有无法取舍立场的时候, 会再衡量是否开放投票议决。
以下稍微说明当初在订定臆测文规范时所考量过原因,
以及为何会订定目前看到规范的过程,
1.该如何判定该语句是「脑补」或「祈愿」？判断「脑补」的标准是什麽？
2.规范是一体适用所有节目或排除类似我结型态的恋爱导向节目？
3.臆测是否仅限於猜测艺人恋情或所有行为都该包含在内？
4.规范范围是发文内容或包含推文？
5.倘若规范的太严格是否会间接降低板友发表心得文之意愿？
6.该如何在不影响到板友阅读观感的前提下，亦保留住大家自由讨论的空间？
1.该如何判定该语句是「脑补」或「祈愿」？判断「脑补」的标准是什麽？
[范例] 以这两人节目上的互动 请不要告诉我 他们没有在一起阿阿阿
假设以这句来说，是脑补或祈愿？是否有超出节目范围呢？
有的人认为这是节目效果，太过度延伸了，
有的人认为这是观看节目後的心得感想加上一点祈愿，应该不算
尤於每个人的「认为」都不尽相同，该如何用文字去叙述一个评断标准是非常困难的，
若统一交由板主来认定亦会产生争议，毕竟板主的认定也不见得和板友相同。
因此在板主群反覆讨论後，才会将是否造成反向观感的判决权交附板友来认定。
2.规范是一体适用所有节目或排除类似我结型态的恋爱导向节目？
3.臆测是否仅限於猜测艺人恋情或所有行为都该包含在内？
4.规范范围是发文内容或包含推文？
[范例] 看了几集後，ooo有几个反应让我觉得他很讨厌xxx吧。」
若要将「臆测」纳入板规，考量板规应一视同仁，
不该只针对单一节目或限定只有推测艺人恋情才算违规，应泛指所有行为。
也为避免若只有推文偏移引起争议时无法规可引据，故将推/发文皆包含在内。
5.倘若规范的太严格是否会间接降低板友发表心得文之意愿？
6.该如何在不影响到板友阅读观感的前提下，亦保留住大家自由讨论的空间？
这是板主群在讨论时，非常重视的一环，尤其板上多数是[影音]文，
相对而言[心得]文明显偏少非常多。
当板规规范的太多时，愈会降低板友发表心得文的意愿，
也因此当初拟定规范，尽量不去更动既有条文增加板友们的束缚，
希望板友在推/发文时能自我约束。
a.关於板友提及「判决臆测是否造成不良观感的标准是以五位以上板友的推文决定，
是否会忽略掉其他不同的意见，毕竟每个人都有各自的观点」及「5位以上反映就违规，
如果赞同的人更多呢」
这边想举一个案例，曾经有板友来信告知：
「我的文章并没有违反板规，但是ooo却故意在我的文章下推了反立场言论，
这很明显就是挑衅，很不应该，我不懂为什麽韩综板这麽反对我的立场，
难道以後都不能po我持的那个立场吗？」
想向大家说明的是，韩综板为公开讨论板面，在不违反板规的前提下，
并不会去设限只有谁才能发表意见，谁不行，
或只能发表A面向的看法，不能发表B面向的解读。
任何人都可以提出不同意见。
但也要特别声明，因为是公开板面的关系，所以当你对这件事情发表看法时，
也要接受其他的人，针对这件事做
不同立场的解释，并非限定只有相同立场的人
才能阅读文章或推文。
板主没有办法去控制每个人心中该有什麽样的立场。
至於5位板友推文决定是否太过草率，数值可以调整或修正条文。
原条文为「经板主
或5位以上板友推文表示, 则认列违规」
只要符合其中一个条件就认列，可改为板主
及5位推文，
就算有5位推文觉得不妥，仍需要再由板主做最後确认。
以上，是针对「臆测」规范之说明，如有其它建议欢迎提出，谢谢 :)
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1F：推 zxc123519 : 推 12/16 23:49
2F：推 fourhair : 版主辛苦了! 12/16 23:53
3F：推 jieer : 想请问原讨论文章内容是否有人备份呢？ 想看看各方 12/17 00:13
4F：推 jieer : 观点 发文引发讨论後删除其实很可惜 是说这种事好 12/17 00:15
5F：→ jieer : 像再哪里看过.... 12/17 00:16
6F：推 see1994 : 我是原PO 删掉那篇文章是有人推文说没讨论必要 12/17 00:19
7F：→ see1994 : 那篇文章有板友提出增加脑补选项 我觉得或许也是 12/17 00:27
8F：推 see1994 : 可行方案之一 另外觉得判定标准由两位板主"及"板友 12/17 00:31
9F：→ see1994 : 认定较佳 12/17 00:32
10F：推 apsgal : 被删的文章,只有版主看的到和救的回来,後来推文还 12/17 00:37
11F：→ apsgal : 说到内斗什麽的,像出现有争议并针对版友的推文,在 12/17 00:37
12F：→ apsgal : 有些版是不可以轻易删文的,如果老是贴了又删,在发 12/17 00:37
13F：→ apsgal : 文前就该多想想,下次在删文前也该先问问大家,这不是 12/17 00:37
14F：→ apsgal : 版规,也不是指责你错,但删文是你的权力,推文的人亦 12/17 00:37
15F：→ apsgal : 花费心力,於情於理也该先知会,亦同求备份 12/17 00:37
16F：推 see1994 : 我删之前有先说要删文喔 後来还被说怎麽还没删喔 12/17 00:41
17F：→ see1994 : 请问如果你的文章被说怎麽还不删掉你会想留着吗 12/17 00:45
18F：推 apsgal : 应该不到十分钟吧,因为我正好在看就不见了,我没看 12/17 00:45
19F：→ apsgal : 到你出来问,是我误会了,在此诚心和原po道歉 12/17 00:45
20F：→ see1994 : 没关系啦 误会解开就好了 12/17 00:46
21F：推 apsgal : 感谢你的海量 12/17 00:47
22F：推 smallblue : 建议当集节目直播和中字底下推文从宽 12/17 00:51
23F：→ smallblue : 另外个人心得发文及心得文底下推文从严 12/17 00:52
24F：→ smallblue : 恋爱导向节目从宽认定 非恋爱为主节目从严认定 12/17 00:52
25F：推 ronale : 推"恋爱导向节目从宽认定 非恋爱为主节目从严认定" 12/17 01:24
26F：推 Pettitte46 : 推smallblue大～要考量到节目本身的性质 12/17 01:25
27F：→ ewayne : 除了我结以外，台面上有多少节目是恋爱为主？ 12/17 01:40
28F：→ jinyi : 我是在该篇原po说要删文後推文的，但并不是说你怎 12/17 02:06
29F：→ jinyi : 麽还不删，推文内容是原po都要删文，也不必再争执了 12/17 02:06
30F：→ jinyi : 。原po随即就删文 12/17 02:06
31F：推 jinyi : 不过既然板主现在请大家提供建议，有意见的板友在这 12/17 02:25
32F：→ jinyi : 篇也能提出自己的看法 12/17 02:25
33F：推 apsgal : 版主给的两个灰体字的举例,真的颇用心,我刚仔细看才 12/17 02:29
34F：→ apsgal : 发现真的没想过类似这样带点祈望又带点小脑补的推 12/17 02:29
35F：→ apsgal : 文该如何判定,版主还真是直指问题核心,佩服。我一 12/17 02:29
36F：→ apsgal : 直主张的都是节目rm虽非恋爱导向的节目,但是周一就 12/17 02:29
37F：→ apsgal : 是loveline定位,管你心理是觉得是工作还是绝对是真, 12/17 02:29
38F：→ apsgal : 那都是你家的事,因为节目演出後觉得好配好甜祈望在 12/17 02:29
39F：→ apsgal : 一起的推文,还真的没什麽(O)但一定在一起了,细节就 12/17 02:29
40F：→ apsgal : 在节目中那种推文,完全不用考虑就是判定桶他(X)没 12/17 02:29
41F：→ apsgal : 什麽好吵的。以前有版友说我压迫周一粉丝,就算我说 12/17 02:29
42F：→ apsgal : 我也喜欢,我还推过都没用,可事实上,版主的灰体字, 12/17 02:29
43F：→ apsgal : 对我是觉得(O)也没怎样就放行吧,不用一直泼粉丝冷 12/17 02:29
44F：→ apsgal : 水,但如果人家要泼你也没话可说,就是变双向皆可表达 12/17 02:29
45F：→ apsgal : 意见,因为本身发言就游走在臆测的基础上,我想被调 12/17 02:29
46F：→ apsgal : 侃就当不同意见就好,这例子其实就是粉丝很开心想偷 12/17 02:30
47F：→ apsgal : 渡一下的心其实很可爱, 再加上,说真的,真的有人因 12/17 02:30
48F：→ apsgal : 为这样?被大骂特骂或被桶?,每次惹大事的难道不是因 12/17 02:30
49F：→ apsgal : 为,直接说早分手搂~问新闻出处,又叫人家自己有看节 12/17 02:30
50F：→ apsgal : 目就懂的推文?立了规举直接无视的人大有人在,所以 12/17 02:30
51F：→ apsgal : 我想,其实就以尊重为出发点就可以,什麽叫尊重,就是 12/17 02:30
52F：→ apsgal : 不随便猜测和宣布散布你所未知的私生活,好好看节目 12/17 02:30
53F：→ apsgal : 内容就好,这标准并不苛刻吧?所以遇到灰体例子的灰 12/17 02:30
54F：→ apsgal : 色地带,我的意见,就是像版主这次处份一样,版主加五 12/17 02:30
55F：→ apsgal : 位版友认定推文就算判定,前面文章推文觉得这里分裂, 12/17 02:30
56F：→ apsgal : 没为周一做事,觉得被针对的人,希望你们都来发表推 12/17 02:30
57F：→ apsgal : 文,要不然这次讨论过时不发表见解,之後又跳出来大 12/17 02:30
58F：→ apsgal : 喊不公,想想版主写公告多辛苦,没空三不五时搞这个。 12/17 02:30
59F：推 XSperanza : 我只希望不论结果是啥麽 不要正面跟坏面的标准不一 12/17 04:08
60F：→ XSperanza : 臆测或脑补属於正面 就没事(像loveline这种) 12/17 04:09
61F：→ XSperanza : 负面就要被大家骂或被桶(像过节.不合.不礼貌等) 12/17 04:10
62F：→ XSperanza : 所以我觉得版主的举例很好 很多版风都"捧正斥负" 12/17 04:11
63F：→ XSperanza : 讲好听的话大家就接受 讲难听的话就一未排斥 但明明 12/17 04:12
64F：→ XSperanza : 两者都属於"臆测"或"脑补" 12/17 04:13
65F：推 a10220 : 推"恋爱导向节目从宽认定 非恋爱为主节目从严认定" 12/17 06:39
66F：→ a10220 : 回Ew大，现在台面上应该就只有我结算恋爱导向，但以 12/17 06:41
67F：→ a10220 : 前其实出过很多，像是一周恋人，浪漫偶像，作词作 12/17 06:41
68F：→ a10220 : 曲等等 12/17 06:41
69F：推 zxc123519 : 不推板规还分什麽恋爱导向节目 这样太针对了 12/17 08:27
70F：→ zxc123519 : 那以後如果有人脑补成员间是否有心结要怎办? 12/17 08:28
71F：→ zxc123519 : 不就又要另一条板规来规范 12/17 08:29
72F：→ kgb1019 : 脑补成员间是否有心结 那就是脑补嘛... 12/17 08:32
73F：→ kgb1019 : 这不该出现在"讨论版"里的讨论范围内啊 12/17 08:32
74F：推 kgb1019 : 如果要证明自己说的有心结没错 举例出新闻或其他 12/17 08:35
75F：→ kgb1019 : 证据 或有其他补强 这还比较像讨论 12/17 08:35
76F：→ kgb1019 : 如果只是丢下一句 他们不合有心结 拍拍屁股射後不理 12/17 08:35
77F：→ kgb1019 : 这种的确是要规范一下 12/17 08:36
78F：→ kgb1019 : 我觉得版主可以参考看看 12/17 09:01
79F：→ kgb1019 : 例如直播文 影音文 采用宽松的作法 由版友自律 12/17 09:02
80F：→ kgb1019 : 举例如看到周一的互动 推:他们真的恋爱了 之类的 12/17 09:02
81F：→ kgb1019 : 毕竟这是看到节目上呈现的效果有感而发的言论 12/17 09:03
82F：→ kgb1019 : 采用全面放宽 试行一段时间如一个月或二个月看看 12/17 09:04
83F：→ kgb1019 : 如果还是持续有争议再退回原来的版规 12/17 09:07
84F：推 fourhair : 现在重点应该是放在"臆测"而非是不是"恋爱" 12/17 09:08
85F：→ fourhair : 臆测有心结但用脑补而无证据的方式应该也是违反 12/17 09:08
86F：→ fourhair : 特别指出"我结"是因为这是恋爱假想节目 讨论节目中 12/17 09:09
87F：→ fourhair : 甜蜜或恋爱行为应该是允许 但若是私下也恋爱云云 12/17 09:11
88F：→ fourhair : 但依照节目里行动推断之类 应该也算踩到版龟? 12/17 09:12
89F：→ neverload : 觉得所有节目都要列入 我结真的脑补才更严重 12/17 09:28
90F：→ neverload : 所以不要跟我说什麽这麽高调一定只是朋友→→→ 12/17 09:29
91F：→ neverload : 想问大家这句话算不算脑补??? 12/17 09:29
92F：→ neverload : 之前看到就觉得该篇文章都是脑补阿 12/17 09:29
93F：→ neverload : 希望他们可以在一起→这其实看到还不觉得很不愉悦 12/17 09:30
94F：→ neverload : 但是那麽肯定说在一起了却又不是正确消息就.... 12/17 09:31
95F：推 ateichu : 这几个推测句 明明在几个跟韩团的板都很明显是脑补 12/17 10:04
96F：→ ateichu : 可是这里却因为周一太过受人喜欢(?) 然後就说不是 12/17 10:05
97F：→ ateichu : 臆测? 甚至还有粉说这里分裂 也很满扯的 12/17 10:06
98F：→ ateichu : 如果这样的话 我也可以随便扯一个成员跟智孝再一起 12/17 10:08
99F：→ neverload : 你指的是哪一句呢 有的不是周一CP的 12/17 10:19
100F：→ neverload : 我也最爱周一CP 不过也不喜欢脑补和幻想~~~ 12/17 10:20
101F：推 macaber : 好奇,为什麽不喜欢脑补和幻想就要剥夺他们的话语权? 12/17 10:33
102F：推 raylock1216 : 不推特地区分恋爱导向，事实上两个都是loveline性 12/17 10:50
103F：→ raylock1216 : 质两个都是假想为什麽可以两种标准？ 12/17 10:50
104F：推 gasolovet : 好奇+1 不推导向+1 12/17 10:52
105F：推 smallca : 一堆地方适合你们去不去 硬要在这边吵说为什麽不行 12/17 10:54
106F：→ smallca : 不想眼睛被脑补污染不行逆 12/17 10:55
107F：→ amethysta : 我也觉得很好奇，操作手法一样是loveline，这样区分 12/17 10:56
108F：→ amethysta : 的原则在哪里？以後假如有出现其他完全不同性质的节 12/17 10:56
109F：→ amethysta : 目玩loveline，这种太针对性的版规，不是会让版主管 12/17 10:56
110F：→ amethysta : 版更麻烦吗？ 12/17 10:56
111F：推 zxc123519 : 因为只要一有人臆测 整个讨论串就沦为争论 12/17 10:58
112F：→ zxc123519 : 而失去讨论节目内容的原意 12/17 10:59
113F：推 amethysta : 板主提出的举例很值得讨论啊，很多祈愿和臆测甚至脑 12/17 11:01
114F：→ amethysta : 补的推文有时候互相包含，这时候丢一句不想被脑补污 12/17 11:01
115F：→ amethysta : 染，根本无助於讨论吧 12/17 11:01
116F：推 gasolovet : 原来板规这样来的。 个人认为小事 蛮无聊的 12/17 11:02
117F：推 viviberry : 我认为猜测遐想都OK 毕竟这是节目有趣的特别设计 12/17 11:04
118F：→ viviberry : 毕竟人人有言论自由 但因脑补而争论或驳斥他人可能 12/17 11:05
119F：→ viviberry : 就踩到雷点了 例如说：周一明明就在一起了 看不出来 12/17 11:06
120F：→ viviberry : 的是脑袋有洞吗 以上这句就太夸张了 但版主应该放宽 12/17 11:06
121F：→ viviberry : 一点才好 话说对岸那样什麽都脑补过度我也觉得夸张 12/17 11:07
122F：→ viviberry : 但不能阻止别人去想像不是嘛 不要过火就好 12/17 11:07
123F：推 zxc123519 : 其实我也觉得不要吵架就好 12/17 11:08
124F：推 olen0622 : 我昨天推文有提出我看法可以加上个粉红或脑补分类 12/17 11:10
125F：→ olen0622 : 和心得文区别开来毕竟有人就是不喜欢臆测类文章 12/17 11:11
126F：→ olen0622 : 但是碍於在ptt没讨论loveline的空间多个分类也许可 12/17 11:11
127F：推 raylock1216 : 推不要吵架就好 12/17 11:12
128F：→ olen0622 : 行不想看的就不用刻意踩雷至於推文的话若有钓鱼情节 12/17 11:12
129F：→ olen0622 : 再由版主群认定是否有刻意引战的嫌疑 12/17 11:12
130F：→ qmaper : 我觉得不要说得像真的一样就好 加个我觉得 我感觉 12/17 11:41
131F：推 becky81537 : 没有说不可以讨论粉红 如果只是说"节目上"某对cp互 12/17 11:44
132F：→ becky81537 : 动超有爱之类的当然没问题 但这里禁止的是臆测和脑 12/17 11:44
133F：→ becky81537 : 补(牵扯到艺人私生活) 12/17 11:44
134F：→ smallca : 所以你爱讲什麽就可以讲什麽喔 那公然侮辱 言语骚扰 12/17 11:52
135F：→ smallca : 什麽的都可以废啦 反正讲话权最高吗 自由凌驾所有嘛 12/17 11:53
136F：→ smallca : 就是不想看到脑补幻想在那边影响心情不行喔 12/17 11:55
137F：→ Devin32 : 和缓点, 请尽量提出具体做法, 谢谢 :) 12/17 12:02
138F：推 ateichu : 我的分裂是指昨天被删的文章 那里的几个回覆= = 12/17 12:08
139F：推 kangchan : 是来讨论还吵架啊= = 12/17 12:09
140F：→ kangchan : 讨论节目上一切设定没问题 但说私下一定怎样 禁吧 12/17 12:12
141F：→ altlsa0118 : 对板主来说最简单的作法是没出新闻证实的都是臆测。 12/17 12:27
142F：推 angera : 希望他们在一起(O) 觉得他们在一起了(X) 12/17 12:29
143F：→ amethysta : 拿公然侮辱、言语骚扰和脑补臆测相比是什麽类比啊？ 12/17 12:38
144F：→ amethysta : 前两者不能做是法律的规范，脑补臆测的程度则是版 12/17 12:38
145F：→ amethysta : 风维护上的问题，怎麽放在一起相提并论。 12/17 12:38
146F：推 xxxxyyyy : 光看这篇，有些人想要维护自己的发言权，有些人想要 12/17 12:41
147F：→ xxxxyyyy : 维护自己的观感，一旦全面开放，不吵架，可能吗?我 12/17 12:42
148F：→ xxxxyyyy : 不喜欢给人太过针对某CP的感觉，但实际上就是非恋爱 12/17 12:42
149F：→ xxxxyyyy : 取向的节目，观众对於loveline本来就没有"基本"的共 12/17 12:42
150F：→ xxxxyyyy : 识，就拿RM为例，网路上逛一圈，CP组合何其多，会感 12/17 12:43
151F：→ xxxxyyyy : 觉被针对，不就是RM受关注比较多，某CP的讨论出现在 12/17 12:43
152F：→ xxxxyyyy : PTT比其他RM的CP多，讨论节目中的粉红(O)，延伸到私 12/17 12:43
153F：→ xxxxyyyy : 生活(X)，评断标准依照原有模式"五位版友+版主"，有 12/17 12:43
154F：→ xxxxyyyy : 些贴吧限缩发言权就是因为这类争论喋喋不休，全面开 12/17 12:44
155F：→ xxxxyyyy : 放只可能让韩综版走向贴吧化，然後几个月後大概又有 12/17 12:44
156F：→ xxxxyyyy : 一篇公告了 XD 12/17 12:44
157F：→ neverload : 没出新闻的都是臆测+1 12/17 12:46
158F：推 xxxxyyyy : 忘了说, 此标准适用任何节目 12/17 12:47
159F：推 neverload : 针对版主说的第六题 我想了一下 12/17 12:48
160F：→ neverload : 要不要请推文反对的人推是哪一句话觉得脑补了 12/17 12:49
161F：→ neverload : 这样会不会更明确呢 反对也要有点道理 12/17 12:49
162F：推 apsgal : 我发现大家真的要推文来一起定义一下脑补标准了 12/17 13:01
163F：→ apsgal : 因为我发现昨天到今天推了这麽多 我以为我们对於脑 12/17 13:01
164F：→ apsgal : 补有个共识 但事实证明是我自作多情 还是有那种为什 12/17 13:02
165F：推 chaumanchi : 祈愿(O) 确定(X) 12/17 13:02
166F：→ apsgal : 什麽禁脑补的意见 我回答为什麽不能的原因如下：那 12/17 13:02
167F：→ apsgal : 就是就算是gary和智孝的爸妈 都没资格一口咬定他们 12/17 13:03
168F：推 chaumanchi : 没有新闻 但推文说已经在一起只是不公开 我真的傻 12/17 13:04
169F：→ apsgal : 一定怎样怎样 所以这种事 我个人觉得如果要一直钻漏 12/17 13:04
170F：→ chaumanchi : 眼了 12/17 13:04
171F：→ apsgal : 洞维护你的发言权 那还需要什麽版规 我前面那些半祈 12/17 13:04
172F：→ apsgal : 愿半偷渡的松绑政策 我收回 就是桶 没出新闻的都桶 12/17 13:05
173F：→ apsgal : 还有为什麽我一直举例的都是周一 因为就像前面所说 12/17 13:06
174F：→ neverload : 那请问版主举例的第一项 大家觉得是脑补还是臆测呢 12/17 13:06
175F：→ apsgal : 的 其实太多推文在韩星的版都是无争议的桶 就是因为 12/17 13:06
176F：→ apsgal : 周一太受欢迎我想全面禁 一定会吵不停 才妥协 我个 12/17 13:07
177F：推 doyouself : 发文前多加个「臆测」或「脑补」选项？ 12/17 13:07
178F：→ apsgal : 人的原因 的确就是因为为了周一松绑是事实 然後我结 12/17 13:07
179F：推 raylock1216 : 今天我结本身就提供很大想像空间，在满满的补脑推 12/17 13:08
180F：→ raylock1216 : 文中有句「这两个人私下ㄧ定有鬼」不会怎麽样，但在 12/17 13:08
181F：→ raylock1216 : RM讨论下出现这样的推文就会被放大，但周一CP的确 12/17 13:08
182F：→ raylock1216 : 提供了粉丝很多的想像空间，只是这些在该节目的比 12/17 13:08
183F：→ apsgal : 为什麽没有一起同心对待 因为这节目的宗旨就是恋爱 12/17 13:08
184F：→ raylock1216 : 重比较轻，这样就得受比较严格的规范吗？而引发这讨 12/17 13:08
185F：→ raylock1216 : 论的推文，那种断定私下在一起的言论也不是常态出现 12/17 13:08
186F：→ raylock1216 : ，当下的推文也没有引起争执，为什麽不能就这样让 12/17 13:08
187F：→ raylock1216 : 它过去就好了？我觉得不需要到警告或水桶，适时的 12/17 13:08
188F：→ raylock1216 : 锁文停止争执就可以了吧 12/17 13:08
189F：推 shadewhale : 只想说...周一脑补文真的多到很烦躁..连智孝去上别 12/17 13:08
190F：→ apsgal : 祈愿一定很多 而且真的出现绝对在一起的推文 其实我 12/17 13:09
191F：→ apsgal : 结粉丝自己都有二种声音吧 12/17 13:09
192F：→ apsgal : 对 所以回ray大 我也不太赞成前面的live文从宽或是 12/17 13:10
193F：→ apsgal : 恋爱导向的就从宽 我【建议】因为为了不让非恋爱导 12/17 13:11
194F：→ apsgal : 向的节目粉丝感到被针对 我觉得我们只好连live和我 12/17 13:12
195F：→ apsgal : 结 如果出现 他们一定在一起的句子 非桶不可 12/17 13:12
196F：→ apsgal : 我其实一开始都主张松绑 但韩综是大版要靠版友自律 12/17 13:13
197F：推 raylock1216 : 总之要全面放宽或全面规定我都没差，我只希望标准 12/17 13:14
198F：→ raylock1216 : ㄧ致 12/17 13:14
199F：→ apsgal : 我发现真的太为难版主 也会让版友觉得无所适从 12/17 13:14
200F：→ apsgal : 我个人觉得 只能这样 虽然我也蛮遗憾的 12/17 13:14
201F：推 raylock1216 : 公共版就是容易这样哎 推辛苦的版主.... 12/17 13:18
202F：推 olen0622 : 没出新闻的就是臆测那前面真的太多可以桶了 12/17 13:20
203F：→ olen0622 : 而且这样以後谁还要发心得文只要加上自己观点人家 12/17 13:21
204F：→ olen0622 : 不认同就检举一下看看 12/17 13:21
205F：推 apsgal : 回o大 我个人觉得 节目本身其实有很多点可以写 rm其 12/17 13:22
206F：→ olen0622 : 事实上会吵架的源头不就周一吗统一订个规范 12/17 13:22
207F：→ olen0622 : 看是乾脆全禁或画个小圈圈给喜欢的人讨论 12/17 13:23
208F：→ apsgal : 实很早就开始没像早期一样有很多心得文 当时也没禁 12/17 13:23
209F：→ apsgal : 脑补呀 我结的话老实说我真的只有看早期几对 12/17 13:24
210F：→ apsgal : 会不会影响发文 我想要忠实的我结粉 也发表一下意见 12/17 13:24
211F：→ apsgal : 而且我觉得 一直有个误会吧 就是所谓的没出新闻 不 12/17 13:25
212F：→ apsgal : 就恋明显的 其实只是说没出分手或是交往於私生活 12/17 13:25
213F：→ apsgal : 不要自己写一篇 我觉得他们交往了的分析文而已 12/17 13:25
214F：→ apsgal : 我希望 我祈望 这种就是个人意志 会对写心文真的有 12/17 13:26
215F：→ apsgal : 很大的冲击吗???? 12/17 13:26
216F：→ amethysta : 我倒觉得版上真的发文写心得的反而会比较克制，ptt 12/17 13:29
217F：→ amethysta : 不太会特意为脑补发文，那是对岸贴吧的风格。前几 12/17 13:29
218F：→ amethysta : 天脑补被水桶的那个推文就完全故意，根本像在钓鱼， 12/17 13:29
219F：→ amethysta : 那个id现在看到大家意见怎麽多应该很开心吧。 12/17 13:29
220F：推 olen0622 : 我觉得像那个警告推文的确有点像钓鱼 12/17 13:30
221F：推 xxxxyyyy : 为什麽要禁脑补? 就是因为不是每个人都能分清那是脑 12/17 13:30
222F：→ amethysta : 抱歉看错，原来只是被警告，没有水桶 12/17 13:30
223F：→ olen0622 : 我觉得推文只要不要到引战争吵都算可接受 12/17 13:30
224F：推 xxxxyyyy : 补，有些人讲得信誓旦旦，实际上找不出来源，可是一 12/17 13:31
225F：→ xxxxyyyy : 定会有人一看就相信他说的话，以讹传讹不就是这样 12/17 13:32
226F：→ xxxxyyyy : 来的? 所以我才觉得对我结标准也不必放宽，版友有 12/17 13:32
227F：→ amethysta : 至於现在心得文变少，应该和禁脑补没啥关系，我不 12/17 13:32
228F：→ amethysta : 觉得有影响到，我同意aps大所说的，标准一致，不然 12/17 13:32
229F：→ amethysta : 以後怎麽管版。 12/17 13:32
230F：→ xxxxyyyy : 意见，当篇文章反应，加上版主自己做最後决断，有时 12/17 13:32
231F：→ xxxxyyyy : 没引起庞大争论，不过就是~懒了，反正吵起来，下次 12/17 13:33
232F：→ xxxxyyyy : 又会再一次，这种自己放弃反应的权利，没话说，但既 12/17 13:33
233F：→ xxxxyyyy : 然有五个版友反应+版主决断，应该足够了吧? 只是版 12/17 13:33
234F：→ xxxxyyyy : 主压力比较大而已 XD 12/17 13:33
235F：推 geniusf0310 : 重点是现在看来推文引战机会整个就很高啊XD 12/17 13:34
236F：→ amethysta : 正常而言，推文才是引战的来源啊XDD 12/17 13:34
237F：推 apsgal : 版主压力大+1 本来是希望就版友自律就好 但韩综版跟 12/17 13:35
238F：→ apsgal : 以前比不一样真的是大版了 12/17 13:35
239F：→ apsgal : 其实不管推文是钓鱼还是怎样 他以身试法让我们有机 12/17 13:36
240F：→ apsgal : 会坐下来一起讨论 我其实是乐见其成的 12/17 13:36
241F：→ apsgal : 我喜欢韩综版就是 不像FB 很多脑补不加管理 因为他 12/17 13:37
242F：→ apsgal : 们太难管 往往留言有人说 智孝是不是分手了 我是新 12/17 13:37
243F：→ apsgal : 人 结果下面就会说 早分喽官方也不管理也不禁止 有 12/17 13:38
244F：→ apsgal : 点默许又带点鼓励意味 但其实我早期看就是 有宣导过 12/17 13:39
245F：→ apsgal : 现在明显就是 人真的太多就乾脆睁一只眼闭一只眼 12/17 13:40
246F：→ apsgal : 最後演变到後来 有人说 但我没看到新闻 还会排山倒 12/17 13:40
247F：→ apsgal : 海的在FB受到攻击 说你懂什麽 以前韩综版就是靠自律 12/17 13:41
248F：→ apsgal : 这里是一片净土 当初智孝恋情传出 应该只有这里的版 12/17 13:42
249F：→ apsgal : 友 还一片遗撼但是祝福的推文 其它地方的都是骂智孝 12/17 13:42
250F：→ apsgal : 或是骂智孝的男友 这就是为什麽我爱韩综版的原因 12/17 13:42
251F：→ apsgal : 所以今天版主出来讨论 我很开心 因为版上已经好一阵 12/17 13:44
252F：→ apsgal : 子 有点像FB这样 甚至有人推文凶过对问新闻来源的人 12/17 13:45
253F：→ apsgal : 我确信其实以前没有多所讨论男不男友前 版上的文章 12/17 13:45
254F：→ apsgal : 更多 大家讨论的更热烈 而不像今日多数就是吵本集好 12/17 13:46
255F：→ apsgal : 不好看 有没有在一起而已 12/17 13:46
256F：→ apsgal : 以上是再度详细回答 上面版友问 为何不支持脑补推文 12/17 13:47
257F：推 raylock1216 : 虽然前面说了这麽多，但FB的留言我也真的看不下去XD 12/17 14:02
258F：→ raylock1216 : D 12/17 14:02
259F：推 apple1224 : 也是觉得不要脑补到私生活,或是用比较有弹性的说法 12/17 14:17
260F：→ apple1224 : 比较不容易引起反感的方式讨论即可 12/17 14:18
261F：推 apple1224 : 智孝和Gary应该也是希望大家放轻松看节目 12/17 14:21
262F：→ apple1224 : 不管也没有情愫两人都能自在的生活/相处 12/17 14:22
263F：推 likeCTW : 真心觉得只要RM 周一情侣还在 这种议题就不会结束 12/17 15:17
264F：推 likeCTW : 而且我觉得会发臆测文 大多都是新的观众群 不了解这 12/17 15:20
265F：→ likeCTW : 版的风气 12/17 15:21
266F：推 likeCTW : 或许可以请版主在发文选项及内文注意事项加上这条 12/17 15:25
267F：推 likeCTW : "他们肯定在一起了""戴了一样戒指一定在一起了"之类 12/17 15:30
268F：→ likeCTW : 也请有些资深版友推文口气和缓一些 像我看到"脑补" 12/17 15:32
269F：→ likeCTW : 干嘛不去别的地方讨论..等这种叙述也会乾脆浅水好了 12/17 15:34
270F：→ likeCTW : 而且看到相关标题乾脆跳过 为什麽？ 因为推文一定又 12/17 15:37
271F：→ likeCTW : 吵起来了 不用看就知道了 12/17 15:37
272F：推 a10220 : 呃 虽然说不出合理的理由 但我觉得把恋爱导向的节 12/17 19:36
273F：→ a10220 : 目跟一般向节目用一样的程度规范有点怪怪的 因为恋 12/17 19:36
274F：→ a10220 : 爱导向的节目是故意把观众导向恋爱的氛围啊 感觉上 12/17 19:36
275F：→ a10220 : 等於某种程度的「想像力」是看节目必须的 但是一般 12/17 19:37
276F：→ a10220 : 向的节目即使玩cp 例如家族的孝利钟国或是跑男的周 12/17 19:37
277F：→ a10220 : 一 其实节目组的意图不是真的想把他们塑造成真情侣 12/17 19:37
278F：→ a10220 : 而只是一个节目梗吧 虽然我也认为恋爱导向节目也 12/17 19:37
279F：→ a10220 : 不能无下限脑补 只是跟一般向综艺还是感觉规范程度 12/17 19:37
280F：→ a10220 : 应该有点差距 12/17 19:37
281F：推 wzmin : 1那个范例我觉得算是祈愿...算是希望不要告诉我没有 12/17 19:40
282F：→ wzmin : 在一起... 12/17 19:41
283F：推 qqsscc : 我觉得那个范例算是脑补得满严重的耶 12/17 20:28
284F：→ qqsscc : 感觉只沉浸在自己的幻想中而不愿意面对现实 12/17 20:28
285F：推 olen0622 : 连上面推文也较沉浸於现实看来这版要全面禁CP文了 12/17 20:49
286F：→ olen0622 : 事实上就是认为周一一定有在一起和觉得一定没在一起 12/17 20:49
287F：→ olen0622 : 自己看综艺最理性的两批人在吵，如果这推文认定为 12/17 20:50
288F：→ olen0622 : 脑补没意见但请一视同仁严格执行 12/17 20:51
289F：→ olen0622 : 我自己是觉得以後周一下面只要推个我希望他们在一起 12/17 20:52
290F：→ olen0622 : 下面就会有很理性的推文说智孝还没分哪来在一起 12/17 20:52
291F：→ olen0622 : 打推文脸然後又开始吵已经无关脑补 12/17 20:53
292F：→ olen0622 : 没有周一就不会再吵了本版严禁周一推文结案 12/17 20:54
293F：推 neverload : 并不是这样吧 12/17 21:03
294F：→ neverload : 我内心觉得有在一起很好没在一起各自幸福也好 12/17 21:04
295F：推 neverload : 不过你说的脑中挺有画面的 糟糕 12/17 21:06
296F：→ amethysta : 1如果算是脑补「很严重」的话那这版上一堆发言大概 12/17 21:12
297F：→ amethysta : 都有问题XD 12/17 21:12
298F：→ neverload : 抱歉 其实我有检举这一句 12/17 22:06
299F：→ neverload : 想知道为何他不算是脑补 12/17 22:06
300F：→ neverload : 祈愿不是会有希望...如果......就好了 更或者是 12/17 22:08
301F：→ neverload : 像是"快点在一起啦"这种句子比较会觉得是祈愿吧 12/17 22:09
302F：→ neverload : 这句我看起来像是肯定句 12/17 22:09
303F：→ neverload : 这句跟因为周一CP被警告的不是很像吗 12/17 22:11
304F：推 raylock1216 : 觉得要去区分是祈愿还是补脑最後会沦为文字游戏... 12/17 22:15
305F：推 watermelon92: 不就周一粉搞得别人很烦吗... 12/17 22:42
306F：推 kangchan : 硬要说是坚信在一起和强列反对坚信在一起的二派 12/17 22:46
307F：→ Puppy0919 : 周ㄧ全禁圆满结局 12/17 23:04
308F：→ qmaper : 的确~每次这种纷争都是周一 XD 12/17 23:15
309F：推 kangchan : 但明明是节目设定为何要全禁? 扯到节目外才需要禁吧 12/18 00:05
310F：→ pringing : 应该是智孝平时单访都不给联想才会让唯粉更愿意尊 12/18 00:19
311F：→ pringing : 重她的选择^^…以致於两派人马互战不断?…ex:智孝在 12/18 00:19
312F：→ pringing : 香港宣传急诊男主被忽略主轴失焦访谈一直说抱歉也 12/18 00:19
313F：→ pringing : 希望粉们能抽开RM设定。故周一论战难消停…XD 12/18 00:19
314F：推 hikato : 从被删的那篇推文 到这篇看下来不就不给扯节目外的 12/18 00:22
315F：→ hikato : 就脑羞 所以乾脆一起陪葬 但不失失为投票的一个好 12/18 00:23
316F：→ hikato : 选项^^ 12/18 00:23
317F：→ amethysta : 韩综版但禁讨论周一？节目内也不行？这种版规合理 12/18 07:27
318F：→ amethysta : 吗？ 12/18 07:27
319F：推 gnat3 : 范例只觉得是疯狂着迷周一者 急迫切想徵询一个答案 12/18 10:54
320F：→ gnat3 : 讨论节目内容，如:这集互动好粉好甜阿。祈愿:在一起 12/18 10:55
321F：→ gnat3 : 就好了 快在一起阿 希望真的在一起阿周一成真吧!(O) 12/18 10:55
322F：→ gnat3 : 他们一定/早就/已经在一起了，只是还没公开/私下怎 12/18 10:55
323F：→ gnat3 : /所以才这样亲密/从某某处就早知道分了/在一起啦(X) 12/18 10:55
324F：→ gnat3 : 没有确切根据(如新闻证实/亲口承认等)，就对成员私 12/18 10:56
325F：→ gnat3 : 下生活下结论的推/发文 禁 12/18 10:56
326F：→ gnat3 : 打错范例非指周一 应该说某CP狂粉太想知道在一起没 12/18 11:00
327F：推 olen0622 : 好希望周一在一起阿/智孝在节目和见面会都说单身(X) 12/18 11:41
328F：→ olen0622 : 没有新闻来源检举 12/18 11:42
329F：→ olen0622 : 周一在现实没在一起喔智孝在访谈中说现实不见面(o) 12/18 11:43
330F：→ olen0622 : 没有新闻来源说分手要这样分天天都能钓鱼 12/18 11:44
331F：→ olen0622 : 模糊地带太多了严禁周一才不会有人说恼羞陪葬 12/18 11:46
332F：→ neverload : 如果这样周一要禁 我结也会是下一个目标的 12/18 12:07
333F：推 hulamg : 禁周一也太本末倒置，是禁过度脑补，"好希望他们在 12/18 13:02
334F：→ hulamg : 一起"不等同"他们在一起了阿"，基本的文字区别还是 12/18 13:02
335F：→ hulamg : 可判断 12/18 13:02
336F：→ Devin32 : 晚点会将目前板友提到的做法做初步汇整, 若还有其他 12/18 13:36
337F：→ Devin32 : 方案还请提出 :) 12/18 13:37
338F：推 ich0609 : 推版主 12/18 14:14
339F：推 JUI67 : 版主辛苦了~~~~非常感谢~~~~ 12/18 15:25
340F：推 fourhair : 版主辛苦了 12/18 15:44
提出更新方案, 请板友於 12/19 21:00 提出看法, 谢谢 :)
341F：推 gotohikaru : 即使现在人气变多 文章也是三四天才一面 有必要搞得 12/19 12:58
342F：→ gotohikaru : 那麽复杂吗？不过板规是用来保护板主用的 就看板主 12/19 12:59
343F：→ gotohikaru : 觉得怎样省事 12/19 12:59
344F：推 ya321 : 文章不多，可是意见很多 12/19 13:49
345F：→ neverload : 总不能三不五时就又吵起来吧 辛苦版主了 12/19 13:50
346F：推 gnat3 : 影音文下的推文有时也常因此起争议，板规若能定更明 12/19 14:02
347F：→ gnat3 : 确也是好事，能知道推发文的界限在哪 12/19 14:02
348F：→ gnat3 : 满开心看到这篇能冷静讨论，有好多想法 板主辛苦了 12/19 14:02
349F：→ neverload : 请问标题粉红或脑补的文章就不在规范内吗? 12/19 15:17
标题仅为提醒板友内含大量粉红,
仍在臆测规范内, 不可未经证实论断艺人私生活。
补充一下为何不直接开放是否增设[脑补]的投票原因,
1.假设多数人决议增设[脑补]类别, 那麽未来在[脑补]文内推／发臆测言论, 并不违规
但其实板上多数是[影音][LIVE]文, 若是在这两类别下推／发臆测言论,
仍旧得另外设置规范, 才能避免争执。
2.假设增设[脑补]类别投票未通过, 臆测规范也是要制订
因此才会先听取板友对於新提案的想法, 看看是否要修正 :)
※ 编辑: Devin32 (120.125.137.32), 12/19/2014 16:59:30
350F：推 em36 : 版主辛苦了耶 12/19 22:48
351F：→ neverload : 谢谢版主的回答 本来以为是排除在外 12/19 23:13
352F：推 Pettitte46 : 辛苦板主了!!! 12/20 01:21
353F：推 gotohikaru : 哪个看板讨论会没争议 有个板都同一家公司的也会内 12/20 02:59
354F：→ gotohikaru : 斗了 就是把言论限缩到太小的集合内才会一堆争议 开 12/20 03:00
355F：→ gotohikaru : 放到一般看板的 普通~不太能接受 都是合理讨论范围 12/20 03:01
356F：→ gotohikaru : 管理重心放在会攻击的就够 要认知人气变多这是自然 12/20 03:06
357F：→ Devin32 : 这几天有点忙碌, 之後会将板规修正好。 12/23 00:13