作者tb2c21076c (offline)
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标题Re: [闲聊] 月华＆侍魂
时间Sun Apr 21 11:06:25 2019
※ 引述《EVOL (我在1949等你．怀念)》之铭言：
: 时间点上 侍魂跟月华算蛮适合搞在一起的吧
: 虽然差了半世纪 但格斗游戏的设定就算了吧
: KOF的角色都已经没了年龄设定了 你还会在意月华侍魂年代差得多不多吗?
: 而且角色变多 系统也能共用（或使用各自的）
: 虽然是蛮奇怪的没错
: 但总比为了续作 为了剧情完结
: 硬着头皮出个赔钱货来得好吧
: （不希望SNK再破产一次..）
: 虽然小田说过想要做MOW续作
: 但系统如果像MOW这麽简化
: 少了RB建立起来的组合技系统的「饿狼风格」（还有二线移动）
: 真的是很可惜
: 大不了就侍魂VS.月华乱斗
: 卖点至少会比月华独立新作有看头
: 饿狼 龙虎 怒 雅典娜 武力都可以放在一起了
: 侍魂月华why not?
经历早年格斗热潮的我是这麽看，
开门见山的说，侍魂我觉得它是
被趋势所淘汰的作品。旧SNK的作品
不是每个都能发展得顺遂，其实
每家公司都有这个现象。
当时侍魂2代风评不错，但95年3代
发售日是夹在KOF95和饿狼RB之间，
3代本身平衡度问题让玩家敬而远之，
我还记得当时电玩店最多人玩是
KOF95，其次是饿狼RB，相比之下
侍魂老实说新鲜感刺激感已吸引不了
玩家了。
隔年10月推出4代为了求新求变，
强调连段且血变两排，结果玩家还是
不赏脸，於是侍魂郁郁而终。
到了97和98年，又推出月华1和2代的
刀剑格斗，我想大家都知道这两年
最夯的是什麽格斗游戏。
其实月华我觉得做得很不错，可以
感觉得出来旧SNK把能做的通通都做
出来了，月华2可说是2D刀剑集大成
之作品，现在SNK小田田要把月华3
做得比月华2好玩我觉得非常难。
所以现在SNK要做刀剑游戏，与其
冷饭热炒，不如发展新IP比较实在，
新侍魂也好新月华也好只会沦为被
比较的对象。
: 最後来聊聊侍魂晓
: 我是蛮吹毛求疵的人 所以看到地震的武器 肚子上的铁链飘啊飘的.. 觉得瞎
: 还有娜可的场地 背景的熊跟鹿 一直盯着前面的玩家角色
: 走到哪就看到哪 根本工读生在里面
: 角色被砍成两半 就只是把模组分成两半而已 切口超工整..
: 派两只黑子出来草蓆盖住屍体运走 或是其他的收屍方式 都比模组分两半来得好吧
: 背景破坏也没看见 以前石灯可以砍断的
: 最後就 像是一个 做好的剑戟格斗游戏 套上"和风"的滤镜
: 所以整体感觉是有点假和风
: 还有就是 加尔福特的狗很丑很塑胶
: SNK的毛病就是 预告片已经是成品了
: 奥义运镜跟14一样单一 单调
: 身为纯玩家 也无法大言不惭地说要给予SNK什麽意见
: 但侍魂新作其实可以做得更好 更有魄力
: 毕竟十年磨一剑 有许多可惜的地方
: 怕2020又会从EVO入选项目消失了 T_T
侍魂晓不会十年磨一剑，应该
只磨个一年左右，且不怎麽锋利。
侍魂它是被趋势所淘汰的，也就是
别的格斗有的优点但它没有，所以
被投胎转世到月华去。如今小田田
又把它旧酒装新瓶，看完这个新作
影片，发现别的格斗有的优点果然
它还是没有，前景堪忧啊...
看运气吧，也许这个世代玩家胃口
不大很好满足，说不定会大卖。
--
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1F：推 Houei: 侍魂4代强调连段且血变两排，平衡问题就出来了，所以侍魂零 04/21 11:19
2F：→ Houei: 之所以为零，就代表有想改进啊 04/21 11:19
3F：推 sfzerox: 3真的超级不平衡. 优点是背景很精致 04/21 12:10
4F：推 os653: 3代不仅背景精致，连人物也很精致，游戏够平衡应该很有搞头 04/21 13:36
5F：→ os653: 月华跟侍魂给人的感觉并不一样，放在一起讲有点微妙 04/21 13:38
6F：→ os653: 这年头要发展新IP更不可能，旧IP还可以卖情怀，新IP就是赌 04/21 13:39
7F：→ os653: 会不会大卖就真的难说了，希望至少能够筹出下一作的资金吧 04/21 13:43
8F：→ EVOL: 手游都资源回收侍魂月华角了 但本身出自於格斗类的角色沦为 04/21 13:46
9F：→ EVOL: 手游转蛋课金角色 觉得有点晚景凄凉啊..没想到再看到这些角 04/21 13:47
10F：→ EVOL: 色会是在这种情况下再次遇见 虽然是时势所趋没办法的事 但真 04/21 13:49
11F：→ EVOL: 的把两作合并 买单的人肯定只会多不会少 也不用烦恼续作了 04/21 13:51
12F：→ EVOL: 侍魂制作人也说了晓=重制+传统+革新 我是觉得跟14一样 很多 04/21 13:54
13F：推 unkn: 不可能合并啊 记得月华是比较偏combo向的游戏 合并要怎麽 04/21 13:54
14F：→ EVOL: 东西(如更好玩的系统)留给了续作 等侍魂下次出续作才能比较 04/21 13:55
15F：→ unkn: 做系统? 用侍魂系统的话 月华老玩家肯定不满的 04/21 13:55
16F：→ EVOL: 系统这东西可以使用各自的啊 这绝对不是问题啊 只是平衡上 04/21 13:56
17F：→ unkn: 而如果用月华系统的话 侍魂玩家可能就不想玩了.... 04/21 13:56
18F：→ unkn: 使用各自的那平衡性就完蛋了 或一定会有一方不满 04/21 13:56
19F：→ EVOL: SNK会比较伤脑筋就是了 侍魂主打大伤 月华主打连段 应该还OK 04/21 13:57
20F：→ unkn: 那不如期待SNK出NGBC 2还实际点 我说真的... 04/21 13:58
21F：→ EVOL: XDDD 可是NBC的系统..应该是它的最大败笔无误 某天应该也是 04/21 13:59
22F：→ EVOL: 会来个SNK群星的砸锅乱斗也不会让人意外了 lol 04/21 14:02
23F：推 EVOL: 根据KBR2019上的情报 MOW2似乎是掰了 :( 月华大概也不会有3 04/21 14:06
24F：→ Tsuyoi: 侍魂三的背景在血变少时还会整个换掉,超潮的 04/21 16:45
25F：→ tb2c21076c: 2D和3D刀剑格斗都有一个不合理现象,如果是大型刀具, 04/21 19:48
26F：→ tb2c21076c: 现实上被砍个两三下应该就血流如注等死,瞄准要害 04/21 19:48
27F：→ tb2c21076c: 一刀毙命也是有可能，但大家熟悉的刀剑格斗总是 04/21 19:49
28F：→ justahung: 你不如说FTG可以跳过一个人高度都叫不合理好了 04/21 19:50
29F：→ tb2c21076c: 和常理不符,游戏角色变得很耐打,被连段砍十几下 04/21 19:50
30F：→ tb2c21076c: 都没死，也不会断手断脚，我能想到的合理的解释是 04/21 19:51
31F：→ tb2c21076c: 角色的武器其实那是打击道具，做得很像刀子的木棒 04/21 19:52
32F：→ tb2c21076c: 铁棒，所以连段十几下还砍不到半条血XD 04/21 19:53
33F：→ tb2c21076c: 当初侍魂还强调一刀半条血,後来刀剑都拳脚化了弱化了. 04/21 19:59
34F：→ Houei: 基本上有飞道的FTG就..(铁拳表示：..) 04/21 21:44
35F：推 bye2007: 侍魂3的美术和音乐 应该是历代之最 可惜流畅度与平衡较差 04/21 22:08
36F：推 JessicaA1ba: 侍魂我觉得不是被趋势淘汰 是跟着SNK一起被拖下水而 04/21 22:29
37F：→ JessicaA1ba: 已…格斗游戏要怎样才能好玩热销，没有个一定准则， 04/21 22:29
38F：→ JessicaA1ba: 现在最畅销的格斗游戏是出了好多代系列起起落落的铁 04/21 22:29
39F：→ JessicaA1ba: 拳7，成功在哪边大家要跟着复制吗说不准，有时候会红 04/21 22:29
40F：→ JessicaA1ba: 只是一个概念尝试做对了而已 04/21 22:29
41F：推 OTOTO: 我觉得侍魂没落，是因为4代以後被当作普及率低的NG64基板的 04/21 22:36
42F：→ OTOTO: 实验品，而游戏本身就非粉丝来说也做得不怎麽样。导致知名 04/21 22:37
43F：→ OTOTO: 度和游戏评价没办法继续维持，因而才整个没落下来吧。 04/21 22:39
44F：推 kimisawa: 月华是哪门子刀剑格斗 有武器就算？ 04/21 23:22
45F：→ kimisawa: 这样说GuiltyGear也是刀剑格斗了 04/21 23:23
46F：推 Landius: GG系列还有一堆角色靠秘术与拳脚啊... 04/22 00:19
47F：→ roex0608: 月华不会有续作了，小田访谈时说过 04/22 00:47
48F：推 KotoriCute: 我个人觉得侍魂沉寂的原因和隔壁魔域幽灵的原因差不多 04/22 01:34
49F：→ KotoriCute: 没有办法把旧版玩家成功带到新版本中 04/22 01:35
50F：推 kimisawa: 李烈火也是用拳脚 一条明 直卫示源也不是用刀剑 04/22 02:03
51F：→ kimisawa: 侍魂算刀剑 因为武器是游戏系统的一环 04/22 02:04
52F：→ kimisawa: 反之月华的武器跟KOF比利一样 棒子不过是人设一部分而已 04/22 02:04
53F：推 cureHAPPY: 月华是拿刀剑的格斗游戏 但不是侍魂那种 04/22 02:57
54F：→ Houei: 刀剑格斗 看是否有武器破坏技？ 04/22 06:47
55F：→ Houei: 大部份侍魂的必杀技都必须要有武器 故武器 人设 互相独立？ 04/22 06:54
56F：→ defloration: 谁在跟你侍魂被淘汰，当年明明只是snk进入3D化牺牲品 04/22 11:05
57F：嘘 defloration: 斩侍是有名的调整不足游戏，但是天侍97年当时很红 04/22 11:09
58F：嘘 defloration: 仅次於kof。侍魂没落是归咎於snk没实力有想做新基板 04/22 11:15
59F：推 defloration: 天侍以格斗游戏来说深度很够，但是平衡度还是不足 04/22 11:18
60F：→ defloration: 有无限段。另外就是连斩系统拖离侍魂的初衷，所以 04/22 11:20
61F：→ defloration: 之後才会有月华的问世 04/22 11:21
62F：推 mah0919: 侍魂3D若不是有北千里加持，应该会更惨吧 04/22 12:09
63F：→ shifa: 一直说侍魂被时代趋势淘汰，可是这篇文镇却从来没说时代趋 04/22 21:00
64F：→ shifa: 势是什麽 XD 04/22 21:00
65F：推 KotoriCute: 侍魂系列的发展过程其实就是snk起落的缩影 04/22 23:04
66F：推 rugalex: 说到没落 英雄榜其实也算是其中一个作品 04/23 00:44
67F：→ rugalex: 虽然当出ADK没倒之前是吃snk的奶水做游戏 04/23 00:45
68F：→ rugalex: "当初" 改错字 04/23 00:46
69F：→ rugalex: 然後ADK倒了之後 游戏版权归SNK所有 04/23 00:46
70F：→ Houei: 英雄榜 全角色都可以把飞道直接弹回对方身上 还能反摔 有趣 04/23 02:36
71F：→ Burdened: 也许是95年刀魂(剑魂初作)的3D剑戢格斗成功 让SNK也想尝 04/23 03:49
72F：推 Burdened: 试让旗下侍魂也3D化 但续作剑魂出来之後根本屌打侍魂64 04/23 03:52
73F：→ Burdened: 当代剑戢格斗王者属剑魂不为过 N年了也没人能出其右 04/23 04:02
74F：推 aton602: HNG64原本是2D专用硬体，3D只是附加功能而已只能用CPU硬 04/23 08:32
75F：→ aton602: 跑出来，而高层因为3D的成功才要Staff都做3D游戏 04/23 08:32
76F：推 aton602: 到後面的武力one，才真正摸索如何善用硬体，但是HNG64也 04/23 08:35
77F：→ aton602: GG了 04/23 08:35
78F：推 KotoriCute: 剑魂64是3D格斗还是3D建模的2D线性格斗？ 04/23 12:21
79F：→ KotoriCute: *侍魂64 04/23 12:22
80F：推 haito: 侍魂64是3D格斗，当时颇雷的，只有人设可看 04/23 13:29
81F：→ haito: 阿斯拉斩魔传有比较好，但还是无法和刀魂比 04/23 13:31
82F：推 haito: Snk复活後，不光侍魂，旗下游戏大多失去原味 04/23 13:34
83F：→ haito: 从0代就没什在玩了... 04/23 13:34
84F：推 randyhgmac: NBC系统不差啊,虽然个人不是很习惯 04/26 20:30
85F：→ randyhgmac: 觉得主要还是被XI挤压到加上平衡比起来比XI更差 04/26 20:31
86F：→ randyhgmac: 侍魂64好像是介於2D 3D间,斩魔传就比较明显是接近2D 04/26 20:33
87F：→ randyhgmac: 是说这两天开始玩剑魂6...看这STAFF表,根本又一块找 04/26 20:35
88F：→ randyhgmac: DIMPS救火的格斗续作嘛...难怪节奏跟以往差很多 04/26 20:35
89F：推 KotoriCute: 从哪里的制作人员表看出来是找DIMPS的做的？ 04/26 21:39
91F：→ randyhgmac: 主剧情跑完的STAFF表，DIMPS部分也蛮长一串的 04/30 20:03
92F：→ randyhgmac: 其实我留完言想想我好像之前就知道了，只是看到STAFF 04/30 20:04
93F：→ randyhgmac: 表又想起来 04/30 20:04
94F：推 randyhgmac: 觉得5代时期可能制作组就不太完整了，加上笨呆高层应 04/30 20:17
95F：→ randyhgmac: 该也有多方干涉， 04/30 20:17
96F：→ randyhgmac: 是说有跟铁拳组借人是4还5？ 04/30 20:19
97F：→ randyhgmac: 最後5的成品跟销量也都不理想，事後那麽多年没消息开 04/30 20:21
98F：→ randyhgmac: 发组肯定也是拆光，Project Soul大概只剩比较核心，非 04/30 20:21
99F：→ randyhgmac: 开发实务的人吧 04/30 20:21
100F：→ randyhgmac: 所以又是请我们的DIMPS救火队帮忙 04/30 20:22