作者EVOL (我在1949等你．怀念)
看板KOF
标题Re: [闲聊] SNK 借屍还魂的谣言
时间Mon Jun 5 05:57:34 2017
→ justahung: 我是觉得...这不是很重要，KOF14是粪game比较令人怒 06/04 23:15
单纯好奇这一点来讨论14 想知道粪的点在哪
先说我个人也觉得14不够优 而每个人觉得粪G的点不尽相同
98跟02可以一直有人玩 除了容易玩到 (至少之前不用像14另外买主机
系统上就是比较.. 好上手?
只是一代接一代 新作该置入什麽系统也是让SNK想破了头吧
94 3对3 开创FTG独自特色
95 队伍编成 闪避攻击 防御取消
96 紧急回避 (ADV系统开始)
97 ADV(96) & EX(95) 双系统
98 跟97一样 反面角色
99 4对4 ST系统 ABC反击模式、BCD装甲模式
00 ST系统进化
01 1~3位多ST系统 弹墙追加攻击
02 回归原点 MAX2
03 队友交换 队长超必
NW SC SuperCancel、GB GuardBreak、M2 MAX2 3模式、JD JustDefense
11 Skill技术条 胜负判定系统
12 Critical Counter
https://goo.gl/8b3Mjy 不知怎麽翻
相杀
https://goo.gl/IZjKFN
防御攻击 Guard Attack
https://goo.gl/Wepvih
13 双资源系统 EX必杀不用爆气 直接花一气即可使用
以上有错、漏缺特殊新系统请指正 记不太得这麽多了
如果要说粪 大概就是13开始粪的
像是被对手天狗BC连之後 没失误的话你可以从左边被搬运到右边
滞空时间甚至长达2x秒以上不夸张
一场对战时间60秒 在天上的时间就已经快一半了
这已经离FTG精神相去甚远 即使13品质不错 最终仍无法获得最受欢迎的FTG
换个厂商 除了快打 老卡其他FTG最後都是为了商业考量而作
自家名作魔域幽灵本来还有新作也腰斩了 快铁也是粪
为了欧美市场还在撑的就MVC 但也是连到你不要不要的
更别说那个玷污名作的北斗神拳
板上有推文说过 去适应游戏
这句话说得没错 但并不是百分百正确
举个例 明知道做这个是不太OK的 但可以让你获得利益 最後你妥协了
并且还对着那些无法一样这麽做的人说请适应
这就跟对方2C你 你也可以2C对方一样 理论上就是这麽简单没错
但无法一样这麽做的人会抱怨这些 大家条件都一样我能用你也可以 是你不用而已
事情真的这麽简单吗
如果说 不管什麽游戏都是做出来给"高手"玩的 那这话题就无须多谈
14打着让新手上手的Rush系统 实际上却是很脑弱的设计
有矛就该有盾 而不是让BC这把强大的矛贯穿整个游戏
ET小孩跟SNK也是会交流意见 至於有没提过"BC连存在着问题"就不知道了
14存在不少无法靠BC连就很难赢的玩家
BC连很难吗 其实还好 看角色 13还比较难一点
所以被BC连逆转并不会让人心服口服
不过再怎麽说 14算是简化了13的系统 BC连差不多就是了
只是过去存在几个不错的系统 至少对处於不利局势的玩家可以解套
像95防御反击 (记得是连挡5段之後可以反)
吸取不错的系统放进续作不好吗? 何必每代都要想新系统真的是会想破头
所以我当14是个还算不错的实验作品 就BC连这个系统需要更完善一点
销售量说真的不好看 如果SNK希望让更多玩家加入KOF
15势必要多下点功夫在系统上了
我想KOF不该只是格斗游戏 更不该让BC连这个系统制霸整个游戏
过去有些系统可以拿回来改良放进游戏里 让其更富战略性
让攻防趋於完善 但我想14无缘改变
最後只会变成高手们的娱乐 玩的人越来越少
即使不用买主机 也无法把玩家从98 02全都拉过去14
出13时 曾经看人这麽说 都出新作了还在玩98 02根本守旧
但SNK就是无法超越自己的经典
玩游戏是为了获得乐趣 但FTG只是游戏种类之一少数族群的类型
万般起始於立回 但从13开始连段系统却颠覆了这个基准
不需要立回多强多懂 只要可以2B到你就好
那得不到乐趣的玩家自然就弃坑去玩别的游戏
往後续作会不会买单就很难讲了 更不用说板上许多还在观望的老粉丝
金字塔总有顶端 而如果只顾及顶端的玩家
SNK在销售上终究会是得不偿失
最终弃坑的会比适应的人还来得多
砸钱宣传搞这麽大 如果是为了15铺路那还好说
简单结论:粪点在於BC连上不太平衡 却又贯穿整个游戏
如果无法大改 那至少修正追击限定或伤害补正
如果短视近利没有好好完善KOF这块招牌
倒第一次也许因为盗版猖獗 但倒第二次我真的会笑出来..
毕竟自家游戏IP就那麽几个 即使出续作
饿狼不可能扛起SNK 侍魂 月华更无法 MS则因为手游表现还不错
既然手游赚钱 为何不打铁趁热让其他作品也加入手游?
未出的新手机游戏跟KOF毫无关系 也没啥人在意出不出吧
勇於尝试新IP是很好 只是目前看不出亮点
再来KOF W 聪明点的话跟14连动 点数or货币可以换DLC之类的
只是SNK在DLC上要加油了 推出已快一年虽然多了4只角色
但目前推出的DLC真的蛮薄弱的 希望剩下角色的DLC服装能更有亮点
像13的自订颜色系统就能创造出很多动漫角色的人物配色 非常有趣
14却没这个系统 少了很大的乐趣呢.. 把这个当DLC卖我也愿意掏钱啊 XD
SNK加油啊..
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※ 编辑: EVOL (36.230.65.193), 06/05/2017 06:00:52
1F：推 swayoung: 反正就一堆无法适应新环境的人在嚷嚷，看多了眼睛就自 06/05 07:12
2F：→ swayoung: 动忽略了 06/05 07:12
3F：推 Yeeeha: 北斗应该是粪到很神的特例作品 06/05 07:37
4F：推 iamsocool: 不过北斗也不是capcom做的... 06/05 08:14
5F：推 Landius: 粪平衡FTG可以经典的原因就是整体来说还算有趣啊 06/05 08:46
6F：→ bakayalo: 其实我14之前只玩到2000，所以回锅玩14我BC连根本连不起 06/05 08:52
7F：→ bakayalo: 来，我都用"BCD"连，打到之後就BCD案两次，击飞到墙壁 06/05 08:52
8F：→ bakayalo: 再想办法连QQ 06/05 08:53
9F：推 WuDhar: 北斗是FTG(X) 全场运球游戏(O) 06/05 09:15
10F：→ WuDhar: 说到系统，最近铁拳七上steam我也跟风了一下，很好奇铁拳 06/05 09:16
11F：→ WuDhar: 连段系统是不是都没什麽变动啊(待玩家解)，还是说改系统 06/05 09:16
12F：→ WuDhar: 就是kof传统，不改手很痒 06/05 09:16
13F：→ hikari22: 哈我这里也是一群一般接技都很精锐就是不会bc连 06/05 09:18
14F：→ hikari22: 每个月固定电动趴到最後都是看到大叔在挑kof 06/05 09:19
15F：推 nggfn: 可以把原来的配音找回来我就觉得14没那麽粪了…… 06/05 09:49
16F：推 a199836: 粪点应该还有 废到笑出来的打击感 感觉是上上上个时代的3 06/05 09:50
17F：→ a199836: d画面吧? 06/05 09:50
18F：推 picklecak: 我本来也是觉得超粪画面 直到我看到铁拳7 06/05 10:01
19F：推 Rice816: 除了 13 粪之外同意原 PO，13 的 HD 连也是要相对的技术 06/05 10:03
20F：→ Rice816: 和消耗资源的，并不是没有代价的无脑发动，这跟搬运本身 06/05 10:03
21F：→ Rice816: 并没直接关系，顶多说是角色比较强势；另外 13 对应新手 06/05 10:03
22F：→ Rice816: 玩家的机制就是伤害补正，所以一般而言简单的 SC 比起 HD 06/05 10:03
23F：→ Rice816: 连伤害并不悬殊 。 06/05 10:03
24F：→ Rice816: 14 只要一颗气就能爆，低代价高伤害，这点个人认为是一 06/05 10:07
25F：→ Rice816: 种新系统，但称不上进步。 06/05 10:07
26F：→ RuinAngel: 连到饱跟离FTG精神的关联在哪？只不过是众多风格之一 06/05 10:07
27F：→ RuinAngel: 再说你讲得1314很肤浅「不需要立回多强多懂 只要可以2B 06/05 10:10
28F：→ RuinAngel: 到你就好」，又说 BC 连没那麽难，但又说不能只顾及顶 06/05 10:11
29F：→ RuinAngel: 端玩家？这不是有点矛盾吗？我还是那句话，BC 连就是这 06/05 10:12
30F：→ RuinAngel: 两代的风格，就像 2000 那年代的 KOF 风格就是 ST 06/05 10:12
31F：→ RuinAngel: 粪不粪我不想说，但肯定不是什麽只顾顶端的系统啊XD 06/05 10:13
32F：推 ashdiamond: 13明明就还蛮不错的，风格跟系统>>>14 06/05 10:13
33F：→ RuinAngel: 另外倒第一次主因应该经营层连续几个悲剧的硬体投资XD 06/05 10:15
34F：→ ashdiamond: 只是SNK自己没继续投入後续，另外抬2C真的还好吧还要 06/05 10:15
35F：→ ashdiamond: 讲？ 06/05 10:15
36F：→ ashdiamond: 14模组丑,打击感差,换配音然後2b还不粪？整个系统做这 06/05 10:20
37F：→ ashdiamond: 样再patch也是杯水车薪柴 06/05 10:20
38F：推 justiceliu: 这id推文都是黑的啊，还会说有批评才会进步 06/05 11:12
39F：推 justiceliu: 不过证明他都有在关心kof，有没有玩又是另一件事 06/05 11:14
40F：推 jeropro1: 换配乐也能算粪点 我也是服了 06/05 11:22
41F：推 aya1981ray: 配乐满好听的呀 06/05 11:23
42F：→ ashdiamond: 我明明就写配音 06/05 11:44
43F：推 jeropro1: 喔对不起 但是配音换了也算粪点 我一样服 06/05 11:53
44F：推 Pacers31: 我倒是不喜欢配乐XD 太过美式了... 06/05 12:07
45F：推 ashdiamond: 服得好啊，声优还蛮重要的吧，光草八的声音听起来就 06/05 13:16
46F：→ ashdiamond: 很怪，以前不知火舞也换过都没那麽违和，另外14打一 06/05 13:16
47F：→ ashdiamond: 打会出现一些系统人声讲一些什麽很棒很棒的英文也很 06/05 13:16
48F：→ ashdiamond: 不必要，整个廉价 06/05 13:16
49F：→ danadanad: 95每一拳防御後都可以直接反击 但我忘了要不要满气 06/05 14:14
50F：→ jeropro1: 我还真的第一次看过别人换配音会变粪点的 是不是声优一 06/05 14:23
51F：→ jeropro1: 改大家都不会玩了 06/05 14:23
52F：→ ashdiamond: 这篇推文就两个这样的意见了, 也是有人会在意声优的 06/05 14:31
53F：→ ashdiamond: 你觉得没差不代表觉得觉得没差 06/05 14:31
54F：→ ashdiamond: 不代表*别人觉得没差 06/05 14:32
55F：推 CantaPerMe: 那个八神真的是不太有FU啊老实说 06/05 22:27
56F：→ CantaPerMe: 粪点是在於有些人的招差合太强可以单发赛爆BC才对 06/05 22:28
57F：推 an138: 15代应该生不出来了 14代人气低到不行 SNK应该亏很多钱 06/05 23:04
58F：→ an138: 手游98OL赚的钱说不定是14代的好几倍XDD 06/05 23:30
59F：→ shifa: 14不是以赚钱为主要目标的产品，而是复活的象徵 06/06 00:32
60F：→ shifa: 简单说，14应该比较像是个起头的，告诉市场「我回来了」 06/06 00:32
61F：推 eddiego: 这怎麽看都比较像是告诉市场「我这次真的死透了」 06/07 18:45
没这麽夸张啦 XD
只是过去每代都加一些新系统 续作又舍弃 到了14变成简化
就感觉少了什麽 希望SNK出15前好好检视14的问题
商业考量可以理解 但是延续招牌真的要再多花点心思
62F：推 tonybin: KOF15绝对是必出的啦...去看一下腾讯对拳皇这个title的 06/07 19:46
63F：→ tonybin: 布局和已知的企划(电视剧电影?)就可以推知 06/07 19:47
64F：→ tonybin: SNK和KOF只要在中国市场取得普通的成功就够吃不完了 06/07 19:57
是没错啦.. 只是为了市场(钱) 你看连传奇影业都卖了
SNK跟金主之间 只知道金主是最大股
能掌控SNK到什麽地步我也不知道 因为这个在板上讨论过
我也不懂金主成为最大股东是不是等同卖掉整间公司
是这样的话那持股少数的股东是否就没表达其他意见的权力?
如果很单纯最大股东就可以决策一切没有其他旦书
那..是想榨乾剩下的价值还是真的想帮SNK/KOF重返荣耀 就很难说
不然电视剧啥的SNK自己就可以搞啊 只是以前没钱可以烧
到现在才做些"额外"的事情绝非SNK本来就想做的
反倒是金主有商业头脑 中国加上海外市场 乘上这块招牌翻出的倍率绝对是很惊人
KOF'98 OL就一个例子吧
KOF早期就接触的玩家 现在约3~40岁 都有经济基础了 至少课金来源可以稳定
只能说金主出手的时间很微妙 至於後续发展再静观其变吧
FTG族群不大的这个世代 让KOF尝试各种掏金类型也是一池活水啊
如果可以! 希望NEOGEO FREAK这本月刊可以再发行啊!
只是当年SNK自家游戏应接不暇 内容丰富 现在可能要出季刊半年刊了 XD
※ 编辑: EVOL (36.230.65.193), 06/08/2017 04:41:16