※ 引述《kentbu (kentbu)》之铭言： : ※ 引述《maskzero (武心)》之铭言： : : 政府的补助方式 可以纳入陪审团制度的考量 : : 这并没有什麽需要争议的 : : 至於陪审团制度适用刑事 民事通常没有 : : 这也一样是建立陪审团制度时 可以纳入考量的部份 : : 我还是想不出这些因素 可以成为反对建立陪审团的强有力论据 : 陪审团最大问题 就是人民基础法学教育 : 这点 在我国教育一直很欠缺 : 再者 陪审团制度并非万能 : 美国学者也针对陪审团做出很多批评与建议 : 还有 陪审团制度是一整套很庞大的机制 : 但并非你所想像的那麽美好 : 不然美国就不好搞出一堆法案 来跳过陪审团这一关 : 等於说 你只看到陪审团的好 却没见到陪审团的毙 : 更别说为何美国要搞陪审团这一套 去还发展出独立法官审判的制度 : 这一点就够矛盾了 恩 好与弊都有 但陪审团的好还真好 : : 我想澄清一点 不是被告负担陪审团出席费用 : : 而是由「败诉者」负担陪审团费用 : : 民事诉讼法第七十八条之规定：「诉讼费用，由败诉之当事人负担。」 : : 为何这个法律不会邸触「避免弱势族群无力诉讼」的美意呢 : map大是限定在刑事诉讼 你用错法条了.... : 不过 陪审团不限於刑事庭 只要大陪审团认为可以动用陪审团审案即可 : 最大的问题也不在於诉讼费用 : 而是在原/被告有无资力聘请"大律师" : 由於陪审团是强制律师代理制度 所以你要有钱才能聘到好律师 这个有配套措施 高额损害赔偿的立法 及律师可以约定後谢 这些东西常比现在台湾的制度能够发挥效用 台湾僵化多了，民事赔偿的金额受限於法律高不起来 同样的事件在美国有律师 在台湾没律师的情况 我觉得比有钱才能请到好律师的情况来得糟 : 在这种"乡民审判团"制度下 律师的演技与情境主导力决定结果 : 纵使有法官作出纠正 但你相信"人心"会因此被拉回该有的轨道吗? 除了法官以外，最重要的是对造也有律师 : 当然 现在律师费用都由判决的赔偿金里扣 : 败诉一方的律师就自认倒楣做白工 : 所以"律师会选择案子来接" : 大财团(或称权贵)可以聘请一海票律师来击垮你 : 在陪审团制度下 双方的财力将成为支持诉讼进行下去的动力 : 这在民事官司很容易见到 如果是在台湾的民事官司，赔偿金额的确不够高到撑持久战 配套应该是双方明显有地位差距的典型事件 要有特别专庭来处理 当然拉高赔偿金额吓阻滥用地位拖延诉讼也是好方法 : 你可知美国关於保险案件的诉讼 市井小民胜诉机率多高吗? : 当你了解陪审团制度的缺失产生的恶性循环反而会让人民陷於更大不利益 : 那就真的改好好思考 是否要引进陪审团制度 陪审团制就跟刑事诉讼法一样 每派的学者都支持自己所学 都有自己流派的改进方式 英美的陪审团制也是几百年来做了相当多的调整 现在也在调整中 但陪审团能给的东西，的确不少 : 司改的困难 不是在"法官"这个"既得利益团体" : 连律师自己也是既得利益团体 这是司改会不敢正视的问题 : 不过批评法官比批评律师简单多了 所以会出现你的论述 : 要改革这问题 并非"陪审团"就可以解决 事情没你想的那麽天真 : (这要牵扯到历史背景 还有会引进更大的问题) yes~!除了美派学者以外学法律的 可能都是既得利益团体 不过我很好奇日本怎麽引进的 而且日本的陪审团还可以决定刑度@@" : 这些 都是这些提昌"陪审团"制度者 不敢告诉一般人的事实 : 还有 我国诉讼制度已改成当事人进行主义 : 这与陪审团无异 差异点在做出决定者是法官还是乡民 : 当你怕法官成为贪污者 那我也怕陪审团员成为集团的一员 : (这就回到基础法学教育啦 唉 问题永远不是这麽简单) 陪审团不一定要有太多的法学教育 他们只需要去讨论这些证据是否构成犯罪 怕陪审团成为集团的一员 也是有配套措施 跟一般的刑事诉讼法制史一样 出过一次大包 就要堵洞 陪审团制的配套相当相当多 也是因为如此 : : 无论如何 您的论点并没有具体提出陪审团制度易发生的严重问题 : : 完全无法说服我接受您的看法 : 嗯 其实我有一点很不礼貌的想法 请你不要介意 : 对法律以及不同体系制度不了解的人批评对方对於法律与体系的想法有问题 : 这是一件很荒谬的事 : 因为你所提的 是你"想像中的陪审团" 而非现实各国运作的陪审团 : 这落差 是很大的 : : 因为目前我只看到法官审案的各种荒谬绝伦 : : 以及官官相护 政法一体的庞大利益群 : 法官审案的荒谬绝伦.... : 请问一下 : 你知道二阶论与三阶论吗? : 知道旧古典与新古典三阶论吗? : 你知道构成要件故意与罪则故意的差异吗? : 你知道我国所承认的阻却违法事由有哪些吗? : 你知道我国阻却罪则事由有哪些吗? : 你知道抽象危险犯跟具体危险犯的差异在哪吗? : 你知道举证责任如何分配吗? : 你知道证据法则有哪些内容吗? : 你知道分则与总则适用顺序吗? : 你知道哪些人格权侵害能拿到慰抚金吗? : 你知道侵权行为要如何判断吗? : 那你知道给付迟延与物之瑕疵要用侵权行为或是契约来做为请求权基础? : 你知道你不能直接对他人主张宪法的基本权吗? : 如果你不知道以上的"基础内容" : 你就无法理解法官如何判案 : 这套模式 各国都在使用 无一例外(不过会有更大的例外介入 例如回教国家) 陪审团制认定事实 比较不太管德国这套罗 台湾也走向交互诘问这个方向 陪审团制发现真实不再由法官开始 而是由两造对抗下发现真实 你说的东西 可以只由法官来判断 陪审团只管事实 : 这就是为何你觉得荒谬的原因 : 因为你不懂法律啊.... 这就是差别最大的地方 懂法律的总是以他们的逻辑方式去看判决 不管一般人民怎麽看 陪审团制的滥觞就是不相信法官 透过律师交互诘问使一般人民有接近法律的可能 看得懂也听得懂 实际参与案件 避免做出人民法感情与法律相违背的判断 使人鄙视司法 : 如果加入陪审团制度 在有钱能有好辩护人的情形下 : 只能说 司法要改革 : 但不是把陪审团制度当作万灵丹 : 引进陪审团 只是爽了那些律师 : 因为法官受过专业训练 不容易被律师的演技转移焦点 : 如果换做是一群乡民组成的陪审团 只要把辩论过程搞得很煽情 这个方面设计由法官与对造律师制止 美国的法官养成跟台湾差异太大也是很难引进陪审团的主因 : 结论放个当事人影片 剧本写的比乡土剧还狗血 包你赢官司啊XD : 不要以为不可能 因为美国老大哥就发生这种事 : 现在还在继续发生 两边都有狗血的可能:P 还会疯狂攻击对造的弱点 以上是乙说 -- 老婆.... 我要跟我德州来的朋友 去山上的小木屋 钓鱼 喝威士忌... 最新武林秘笈： 鱼翔拳 杜步掌 水电弓 亡人斧 PT踢 --

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