※ [本文转录自 CrossStrait 看板 #1CABsqbq ] 作者: nigreen (风地观,察言观色) 站内: CrossStrait 标题: 问DPP:10年内需对等开放所有市场的台美FTA要如何保障台农权益? 时间: Mon Jun 28 23:20:17 2010 事实上真要讲我无法认同DPP的地方在於 DPP整天讲ECFA让假的云云 说啥ECFA下中国农产品会让台湾农民没生意 却忘记台湾农产品常常是让中国垂涎三尺的高级产业 但DPP整天嚷着要跟美国签FTA DPP知道甚麽叫FTA吗? DPP知道墨西哥跟美国签订FTA以後农民下场有多惨吗? 美国农产品真的叫做又好又便宜又大量倾销 基於DPP只要美国保护就好甚麽都可以不要的原则 加上美国惯有的强势性格 (你敢10年内不对等开放台湾市场我就不卖军火给台湾) 那台湾农民岂不是更只能去当乞丐了? DPP最大的问题就是 只问至少已经有让利诚意的ECFA会不会影响台湾农民生计 却从来不敢去质疑根本没打算让利且绝对会影响台农生计的台美FTA要如何保障台农权益 就跟以前南进政策一样 每一个都是灰头土脸的回台湾 成功率比中国的台商小很多 却用很奇怪逻辑的比较方法 DPP是只知反中毫无逻辑可言 只有中国会让台湾农民没生计 而一定会让台农没生计的台美FTA民进党只怕一个屁都不敢放!!!!! ※ 引述《trashken (上个昵称)》之铭言： : ※ 引述《trashken (上个昵称)》之铭言： : : 标题: Re: [心得] 台湾发展的经验 : : 时间: Mon Jun 28 21:00:05 2010 : : -- : : ◆ From: 122.116.5.20 : : → trashken:我一生最痛恨的就是福佬本位的人 122.116.5.20 06/28 21:07 : : 推 RIFF:福佬人搞科技业很可能比这些人好 218.34.14.44 06/28 21:10 : : → RIFF:因为战後本省人保有教育体制 218.34.14.44 06/28 21:11 : : → RIFF:可惜被独裁集团破坏了 被控制政府与经济 218.34.14.44 06/28 21:11 : : → RIFF:後来搞计画经济 谁得益 很显然 218.34.14.44 06/28 21:13 : : 不好意思 我讨论的是1980年代 : : 那时候的既成事实就是重要科技人才外省人比例占极高 : : 本省人的精英不是念法律就是政治 : : 政府还要去美国"请"张忠谋"回来" : : 福佬人如果这麽有办法 那加上社会关系 祖产 : : 怎麽到今天外省人还是占科技业相当比例 : : 如果你要讲教育结构 : : 本省人第一重视医学 : : 第二跟在日本人後面走 日本人要是科技够强 : : 就不会在太平洋战场被美军狂电 : : 你有兴趣的话可以去找一下电脑科学领域世界大学的排名 : : 台湾再排名前百大的学校数还比日本人多 : : 你确定跟着日本人走会有这样的成就 : : 如果要从1945年讨论起 : : 恩 我可以再留一篇给你 : : 推 RIFF:台湾电脑科学比日本... 218.34.14.44 06/28 21:23 : : → RIFF:日本有卖超级电脑 台湾未曾听说过 218.34.14.44 06/28 21:24 : : → RIFF:电子基本元件 电容电阻等 欧系最强 但是都作 218.34.14.44 06/28 21:25 : : 发展方向不一样 : : 很多调查报告结果真地如此 : : 台湾要跟在日本人後面那就是捡日本人不要的 : : 搞不好还跟到日本人的98系统 後来还要费力费时间换回美规 : : → RIFF:工业用特殊产品 通用元件日本很强 台湾都缺乏 218.34.14.44 06/28 21:25 : : → RIFF:竞争力因而迁移至中国搞廉价且污染去了 218.34.14.44 06/28 21:26 : : → RIFF:以前记忆体最有名是NEC 後日本不作才换到台湾 218.34.14.44 06/28 21:28 : : 台湾还有ICS 晶圆代工 跟着日本人吃得到? : : 别忘了记忆体现在亏钱亏很惨 : : 只有记忆体 等於吃日本人的大便 : : → RIFF:台湾是强在制程改良 基础科学还差很多 218.34.14.44 06/28 21:29 : : 那你终於承认台湾也有强处 : : 如果没有早年"中国难民'里懂物理化学的人来台 : : 估计基础会差更多 : : 推 RIFF:最强是血汗工程师 218.34.14.44 06/28 21:32 : : 没有血汗工程师 台湾还可以做什麽 : : 你同意蔡英文的农业带动台湾经济起飞? : : 没有早年学者的打下各方面基础 你要血汗还血汗不了 : : → RIFF:泛论电脑科学 台湾SOSO而已 218.34.14.44 06/28 21:32 : : 那没办法 该排名台湾世界前百大四个 日本三个 韩国两个 : : 不如你找一个自己认为比较可靠的排明给大家看 : : → RIFF:基础科学不好 无谓洋洋自得世界第几名 218.34.14.44 06/28 21:35 : : → bxdfhbh:日本时期，台湾就是农业为主，工业只有食 124.193.141.130 06/28 21:37 : : → bxdfhbh:品加工业比较发达。 124.193.141.130 06/28 21:38 : : 推 nigreen:如果外省人没来台湾,他们在中国就是臭老九 203.70.253.242 06/28 21:50 : : → nigreen:一样甚麽成就都不会有还会变成罪犯 203.70.253.242 06/28 21:50 : : → nigreen:日本还让台湾当农业台湾,真让中国这海洋 203.70.253.242 06/28 21:50 : : → nigreen:白痴来稿,台湾就跟海南一样变"情色台湾"了 203.70.253.242 06/28 21:51 : 说实话真地把台湾当成情色台湾来搞的人 : 应该是皇民们的伟大祖国 日本 : 有兴趣可以问一下早年跟日本人做生意的长辈 : 这些日本人最喜欢去哪里谈公事 : 或者去哪里"睡觉" : : 推 RIFF:中国难X懂物理化学 我想日本留下的教育更高吧 218.34.14.44 06/28 21:52 : 关於这个问题 我想可能要把早年受日本教育至少到十五岁 : 和在大陆读到一定程度的老学者的学术论文拿来比较 : 毕竟要找他们考试是不太可能了 : 我回文的重点是在於这些人不论在哪个学校 : 都对台湾的基础科学人才培养有帮助 : 也许他们做不了多好的研究 但是毕竟是许多学者的老师 : 除非这些学生能有自修四年课程的能力 不然都得感谢他们 : 基本上只要1945年是日本放弃台湾的局面 : 我不认为日本人里一流甚至二流的人会留下来 : 这样不管做研究或是教育 台湾的能量都较现实上减少许多 : : → RIFF:日治台湾学生很多接受外国思想 包括民主思想 : 很可惜 这里也包括左派思想 : 当年如果让台湾独立 那掌权的大概是地主仕绅阶级 : 这些人会像国民党一样搞土地改革? : 当对岸在进行许多"伟大的社会改造"时 : 左派(包括共产党)会乖乖坐好吗 普通的贫农阶级又做何感想 : 这种情况下台湾最好的结局大概就是在美国干预下 : 当权派像新加坡用法律 政治手段搞搞这些左派 或民主派 : 就像李光耀当年斗争林清祥等反对派人士一样 : 这种情况下台湾最多就是少留一点血(事实上还是会死不少人) : 但是政治开放的程度还是没比历史上好多少 : 218.34.14.44 06/28 21:53 : : → nigreen:本来就是,後期中国比较搞军事工业 203.70.253.242 06/28 21:53 : : → nigreen:问题是台湾真被中国并吞的话,那些东西 203.70.253.242 06/28 21:53 : : → RIFF:可惜後来党国破坏 218.34.14.44 06/28 21:53 : : → trashken:吴大猷就是中国难民 还有杨振宁 李政道.. 122.116.5.20 06/28 21:53 : : → nigreen:也轮不到台湾来分,台湾女性只会跟海南女性 203.70.253.242 06/28 21:53 : : → nigreen:一样悲惨而已,他们要是没有台湾可以避难 203.70.253.242 06/28 21:54 : : → nigreen:的话,根本没有命撑到中国文革结束後来请 203.70.253.242 06/28 21:54 : : → RIFF:党国学校老师都是XX籍 想搞好教育就更别谈了 218.34.14.44 06/28 21:55 : : → trashken:可是人家就是懂基础科学 122.116.5.20 06/28 21:56 : : → nigreen:我没有否定国民党喔,我否定的是中国 203.70.253.242 06/28 21:56 : : → nigreen:国民党被共产党斗来台湾才会对台湾有贡献 203.70.253.242 06/28 21:56 : : → nigreen:如果是中国统治台湾的话,不管国共,大家的 203.70.253.242 06/28 21:56 : : → nigreen:女性亲友就剉着等着跟海南女人同款命了 203.70.253.242 06/28 21:57 : : → RIFF:自以为日本教育基础科学差了 唉.太自尊自大了 218.34.14.44 06/28 21:57 : 我讨论的重点从来都不在基础科学 : 真的要讲的话 1990年代以前苏联的基础科学也不错 : 但是缺少产业政策 最後就是让人才流失 : 相关产业发展不起来 : 台湾如果继续被日本统治的话 那就像我之前讲的 : 只能吃日本人不要的 : : → nigreen:今天如果比日本跟被斗来台湾的KMT比对台 203.70.253.242 06/28 21:58 : : → nigreen:贡献,那日本依旧略逊逃来台湾的国民党一筹 203.70.253.242 06/28 21:58 : : → nigreen:但如果拿中国来跟日本比,不论朝代或是国共 203.70.253.242 06/28 21:58 : : → nigreen:对台湾而言中国比起日本都是XX比鸡腿 203.70.253.242 06/28 21:59 : : → nigreen:不论是科技教育农业工业,中国都不会比日本 203.70.253.242 06/28 21:59 : : → nigreen:更重视台湾 203.70.253.242 06/28 21:59 : : → nigreen:所以我挺台湾国民党,但只要冠中国两字的 203.70.253.242 06/28 22:00 : : → nigreen:政党,对台湾就不可能比日本给台湾得更多 203.70.253.242 06/28 22:00 -- 《易经》第四十四卦姤　天风姤　乾上巽下 姤：女壮，勿用取女。 彖曰：姤，遇也，柔遇刚也。勿用取女，不可与长也。天地相遇，品物咸章也。 刚遇中正，天下大行也。姤之时义大矣哉！象曰：天下有风，姤﹔後以施命诰四方。 初六：系于金柅，贞吉，有攸往，见凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牵也。 九二：包有鱼，无咎，不利宾。　象曰：包有鱼，义不及宾也。 九三：臀无肤，其行次且，厉，无大咎。　象曰：其行次且，行未牵也。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.253.242 -- 《易经》第四十四卦姤　天风姤　乾上巽下 姤：女壮，勿用取女。 彖曰：姤，遇也，柔遇刚也。勿用取女，不可与长也。天地相遇，品物咸章也。 刚遇中正，天下大行也。姤之时义大矣哉！象曰：天下有风，姤﹔後以施命诰四方。 初六：系于金柅，贞吉，有攸往，见凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牵也。 九二：包有鱼，无咎，不利宾。　象曰：包有鱼，义不及宾也。 九三：臀无肤，其行次且，厉，无大咎。　象曰：其行次且，行未牵也。 --

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