作者roxinnccu (触身球专家)
看板KMT
标题Re: [讨论] 房价真的跌才好?
时间Tue Mar 30 16:29:06 2010
※ 引述《eachen (E神)》之铭言:
: 不是经济好不起来
: 是将错就错
: 把问题留给以後解决 只要不要现在ㄅㄧㄚˋ ㄎㄤ
: 回到原标题上
: 并不是房价跌才好
: 而是该回到市场机制
: 任何非市场机制 非自由完全竞争的市场
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请简单回答:
『现在的市场不自由在哪里?』
人家有钱买,你没钱,所以就是不自由吗?
还是说上一辈努力30年,小屋换大屋省吃俭用的换来台北一栋房子
你一个刚出社会的新鲜人,当下就要能负担大安区的房子,还得有钱买wii买重机
这样才叫做自由?
20年前跟20年後的无壳蜗牛,我都不会同情他们
老头们从水沟边违建到中正区房子是怎麽拼的,有记忆以後的过程我看的很清楚
再说了你非得住台北市是为何?
你要便宜的房子强者我朋友有一张清单,
其中有一个差不多10年屋带平面车位,总坪44.1坪卖价650万,有兴趣来信我告诉你找谁买
650万只是他希望卖的价格而已,事实上在当地的行情一坪10万就是天价,还很有的杀
: 都是使某些部分的利益受损 而使另外一部分的人得利
: 以往房价高涨 是由於台湾是开发中国家最具经济成长力的时代
: 从农业转为工业再转为商业
: 当时不少人有农地
: 藉由房地场高涨 获得许多资金
: 去投资各种工业商业等事业
: 当时因为蒋经国 投资各种民生建设
: 政府带动民生 民生带动政府
: 而现在台湾已经迈向已开发市场
: 经济成长力开始趋缓
: 更特别是 现在是经济萧条的时刻
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: 房地产还反向高涨
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请简单回答:以上这两行的合理逻辑因果关系在哪里?
老话:你没钱,有别人有钱
你萧条,有别人赚钱
此外,上了林口台地往西看,房价高涨在哪?
尔等高唱房价不合理者,何时愿意面对这个简单的问题?
: 很明显的就是存在一个非常大的泡沫
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即便如此,那也是泡沫到那些现在有且买的起房子的人,你买不起的关你什麽事?
卖的要开那麽高的价,买的愿意出那个钱,你管的着
人家如果买的是自己要住的,泡沫又怎样?
你要学某些人开始唱什麽房贷爆炸会跟美国一样金融风暴的论调吗?
请面对一个简单的事实:
『房价问题仅存在台北市跟部份台北县地区』
还别说到桃园,光到三峡房价马上低到一个程度
台北市跟周边台北县为啥房价高是因为大家都想住,
大家都想住那自由市场就是比谁出价高
你出价比不过别人是要怪政府吗,嗯?
台北县也是有便宜的地方,你走上学勤路往东一看,一大片的房子大半你负担的起的
沿着台铁铁路往西走,到树林山佳中坜内坜莺歌也一大堆绝对一般上班族负担的起总的
总价400万左右的房屋
你有车的话,到瑞芳基隆交界一代,一坪10万叫『靠北天价』的地方,
你不要跟我说负担不起!
要跟人家抢热门地区抢输又抱怨市场不自由,天下有这种事?
至於什麽新鲜人负担不起房价
废话!现在手上有房子的人又多少是刚开始工作就负担的起房屋的?
你最最最起码都得准备一段时间帮自己存自备款吧?
房子是小七的咖啡,随人都该买的起的东西吗?
现在就是给你一栋总价400万的房子,
你要不要算算20年的房贷你薪水要多少才能供的起?
如果同时又要买Wii跟重机的话,又要多少钱才供的起?
: 相信KMT高层很清楚
: 所谓的房屋自有率并不代表 个人拥有在其居住的地方其工作的地点拥有房子
: 就算自有率高达八成
: 实际上也有四成到五成的人 处在租房或住在公舍
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so?
所以政府还得保障所有出外工作的人都得在工作地有个房子就是了,嗯?
你一年缴给政府多少税?
: 而这些问题根本就是税务偏向鼓励投机 变相惩罚薪资阶层
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嗄?
那如果都照了你的意思去作,是惩罚别人你就比较开心这样吗?
: 如今这房价问题
: 更一步影响到生育率与台湾金融风暴
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有心要生、养
15坪大的砖造平房里面还有猪舍,人家也可以生出一窝还都拉拔到大专毕业
你问问你的上一辈打乡间混出来的,是不是都这样过来的
欧洲国家都很穷吗?生育率为何低落?
生育率低落的原因也在大家都为自己想更多了,个人主义兴盛
以前的父母,自己吃菜渣也要生小孩养小孩让小孩念书
上一辈的大有结婚生子以後不曾踏进电影院的
现在如果说跟你讲养个小孩代表你喝不起星八克进不了电影院,你干吗?
我不知道你怎麽想的,我是不干XDD
所以我即便收入远高於22k我也不想生小孩
反观嫁来台湾的大陆、越南新娘,嫁到的家庭多半处於经济弱势,然生育率最高就他们
: KMT执政也不想碰 更不想解决
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怎麽解决?引爆大囤火山?
: 看来五都选举结果
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: 决定KMT 说的搞改革是说说的 还是真的要拼了
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喔?所以选举决定一切,是吗?
: 以前李登辉选总统的时候
: 国民党选举 想出了一个口号
: 人民是头家
: 现在少数得利份子(政党与财团)才是头家
你的意见就跟2100上的马凯一模一样,无怪乎你帮他张目
在去年的时候,请他上2100他就一路骂+唱衰到底
然後现在数字出来了他又说那数字假的
重点是,开口骂闭口嫌,我不曾听到他提出什麽很具体的政策
最常说的话就是『政府该...达到什麽结果』,就像你本文讲的一样
但是中间的"...."就真的是"....",空的!
博士?马英九政府最多博士了,你怎听这博士不听那博士?
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◆ From: 114.43.126.174
※ 编辑: roxinnccu 来自: 114.43.126.174 (03/30 16:37)
1F:→ eachen:现在根本就是运用人头拥有房子跟银行超贷 211.74.12.75 03/30 16:30
2F:→ eachen:搞起来的房价 这叫市场机制? 211.74.12.75 03/30 16:31
3F:→ eachen:一个为全体人民着想的政党 不用特别花大钱 211.74.12.75 03/30 16:32
4F:→ eachen:去宣传 人民自己会投给他 211.74.12.75 03/30 16:32
5F:推 starcloud:前几天新闻才讲到 大安区卧龙街 30坪140.113.128.197 03/30 16:33
6F:→ starcloud:公寓900万 有人有兴趣吗?140.113.128.197 03/30 16:33
7F:→ eachen:可惜 台湾没有这种政党 都在找金主花大钱 211.74.12.75 03/30 16:33
8F:→ eachen:做宣传 或者根本自己就是金主 211.74.12.75 03/30 16:33
9F:推 sPz101:内政部徵口号鼓励生育 还被狠狠嘲笑一阵 140.119.72.81 03/30 16:34
10F:→ sPz101:结果被eachen说成"KMT政府不想碰"XDDDD 140.119.72.81 03/30 16:34
11F:→ sPz101:碰到这种国民 我看不宣传还不行吧 140.119.72.81 03/30 16:35
12F:→ eachen:原来宣传就是做事了 而不是去改善环境 211.74.12.75 03/30 16:36
13F:→ eachen:让人民有能力去生小孩 而不是让人民想不想 211.74.12.75 03/30 16:36
14F:→ eachen:生 就像我推文所说 都是靠宣传 211.74.12.75 03/30 16:36
15F:→ eachen:原来不用做实质的正事 而是靠嘴巴打打嘴炮 211.74.12.75 03/30 16:37
16F:→ eachen:就有政绩了唷 211.74.12.75 03/30 16:37
17F:→ roxinnccu:银行超贷=非市场机制? 114.43.126.174 03/30 16:37
18F:→ roxinnccu:而且,『超』贷? 114.43.126.174 03/30 16:38
19F:→ roxinnccu:贷款的事,有央行金管会去管,台湾的 114.43.126.174 03/30 16:38
20F:→ roxinnccu:金管体系没别的长处,就是谨慎小心为上 114.43.126.174 03/30 16:38
21F:→ sPz101:先是不知道政策 告诉你了你又说他'只是口号 140.119.72.81 03/30 16:39
22F:→ eachen:所以我才说 现在的政府是将错就错 211.74.12.75 03/30 16:39
23F:→ eachen:把问题留给以後爆发 211.74.12.75 03/30 16:39
24F:→ lourdes:没有人说社会新鲜人买得起台北市中心房子 140.120.26.86 03/30 16:39
25F:→ roxinnccu:以後,长远来说,我们都死了 114.43.126.174 03/30 16:39
26F:→ sPz101:承认自己不作功课很难吗? 嗯? 140.119.72.81 03/30 16:40
27F:→ eachen:你根本没看过经济学 就不要拿凯因斯的话乱 211.74.12.75 03/30 16:40
28F:→ eachen:套 211.74.12.75 03/30 16:41
29F:→ lourdes:叫自由 他提到的完全竞争市场其中一项假设 140.120.26.86 03/30 16:41
30F:→ eachen:上次跟你讲到贫富差距会造成社会动荡 211.74.12.75 03/30 16:41
31F:→ lourdes:完全公开且流通的资讯 现在就是房地产业者 140.120.26.86 03/30 16:41
32F:→ eachen:你都不知道了 还在乱引用凯因斯的话 211.74.12.75 03/30 16:42
33F:→ roxinnccu:阁下的『以後爆发』又合经济学哪条? 114.43.126.174 03/30 16:43
34F:→ lourdes:不愿意将资讯公开又哄抬价格 才会有张金锷 140.120.26.86 03/30 16:44
35F:→ roxinnccu:我不觉得资讯很不流通,关键你要付钱而 114.43.126.174 03/30 16:44
36F:推 eachen:李登辉的国民党执政时期房地产炒作所造成 211.74.12.75 03/30 16:44
37F:→ roxinnccu:+自己实际花点时间走走去取得而已 114.43.126.174 03/30 16:45
38F:→ roxinnccu:老是永庆说啥你信啥,自然被拐的机会大 114.43.126.174 03/30 16:45
39F:→ eachen:的超贷 不是在贪污扁民进党时期爆发的吗 211.74.12.75 03/30 16:45
40F:→ lourdes:教授这种专业人士 出来为民众发声 140.120.26.86 03/30 16:45
41F:→ roxinnccu:(永庆二字可以代入任何仲介,非指名) 114.43.126.174 03/30 16:46
42F:→ eachen:到现在 政府还用优惠税率给银行业者来解决 211.74.12.75 03/30 16:46
43F:→ roxinnccu:超的定义是啥?当初估算过高就叫超吗? 114.43.126.174 03/30 16:46
44F:→ eachen:超贷问题唷 211.74.12.75 03/30 16:46
45F:→ roxinnccu:你有没有碰过估价这一行? 114.43.126.174 03/30 16:46
46F:→ eachen:超贷谁都晓得 不用你那边嘴炮 211.74.12.75 03/30 16:47
47F:→ roxinnccu:张金锷嚷嚷泡沫化有几年历史请自己查 114.43.126.174 03/30 16:47
48F:→ eachen:承认过错并不会怎样 真正有问题是有过错 211.74.12.75 03/30 16:47
49F:→ eachen:不解决 211.74.12.75 03/30 16:48
50F:→ roxinnccu:炮?请上到林口台地往西看,面对现实 114.43.126.174 03/30 16:48
51F:→ roxinnccu:ㄟ话说我说的房子你有没兴趣啊? 114.43.126.174 03/30 16:49
52F:→ eachen:那你以为人民纳税钱给银行打销呆帐打心酸 211.74.12.75 03/30 16:49
53F:→ eachen:的吗? 跟不懂得人 讲永远都是对牛弹琴 211.74.12.75 03/30 16:49
54F:→ eachen:可能是愚民政策奏效 不懂就容易卸责 211.74.12.75 03/30 16:51
55F:→ roxinnccu:(挖鼻孔)当金管体系都跟你一样思维, 114.43.126.174 03/30 16:57
56F:→ roxinnccu:是你看自己太高还是看彭淮南等人不起? 114.43.126.174 03/30 16:58
57F:推 eachen:不用上班的人 真好 天天在PTT打嘴炮 211.74.12.75 03/30 16:58
58F:→ roxinnccu:我不懂?呵呵,请上林口台地往西看... 114.43.126.174 03/30 16:58
59F:→ eachen:也不会多看一点书充实自己 211.74.12.75 03/30 16:58
60F:→ roxinnccu:哈,开始人身攻击了,呵呵 114.43.126.174 03/30 17:01
61F:推 eachen:我在讲财政所得分配 你根本就没有这种专业 211.74.12.75 03/30 17:05
62F:→ roxinnccu:都分配给你最高兴了,对吗? 114.43.126.174 03/30 17:06
63F:→ eachen:那边嘴炮说照我意思? 你根本就不董麻 211.74.12.75 03/30 17:06
64F:→ eachen:也不愿意去翻书来看 一句嘴炮就够了麻 211.74.12.75 03/30 17:07
65F:→ eachen:我实在搞不懂 这样如何进步 211.74.12.75 03/30 17:07
66F:→ roxinnccu:逻辑跳成这样还真"专业"啊XDDDD 114.43.126.174 03/30 17:08
67F:→ eachen:民进党以前当鸵鸟 现在国民党上来除了两岸 211.74.12.75 03/30 17:08
68F:→ roxinnccu:不听你跟马凯的,保证就进步了 114.43.126.174 03/30 17:08
69F:→ eachen:问题 其他方便都不用搞 211.74.12.75 03/30 17:08
70F:→ roxinnccu:ㄟ说那麽多你啥时要面对房价问题的现实? 114.43.126.174 03/30 17:09
71F:→ eachen:郝龙斌都把马英九有GUTS 211.74.12.75 03/30 17:09
72F:→ roxinnccu:你所有立论都是从房价出发,但却不愿意 114.43.126.174 03/30 17:09
73F:→ roxinnccu:面对那个简单的现实?是心虚还是怎样? 114.43.126.174 03/30 17:09
74F:→ eachen:郝龙斌 台北市现在不是从房价税基着手吗 211.74.12.75 03/30 17:10
75F:→ roxinnccu:场景如换了到台中,你说的还有意义吗? 114.43.126.174 03/30 17:10
76F:→ eachen:还是你根本不知道这件事? 还是你根本不知道 211.74.12.75 03/30 17:10
77F:→ roxinnccu:场景如换了到高雄,你说的还有意义吗? 114.43.126.174 03/30 17:10
78F:→ eachen:什麽是税基? 211.74.12.75 03/30 17:10
79F:→ roxinnccu:你大论长篇,打算面对这简单的现实吗? 114.43.126.174 03/30 17:11
80F:→ eachen:但是这样做效果有限 但总比中央政府什麽事 211.74.12.75 03/30 17:11
81F:→ eachen:都没做 打打嘴炮 211.74.12.75 03/30 17:12
82F:→ eachen:左手卖右手 一样也有市场需求阿 211.74.12.75 03/30 17:13
83F:→ roxinnccu:(笔记)全台北都是同一人的左手右手 114.43.126.174 03/30 17:13
84F:→ eachen:向银行挖钱就好了麻 211.74.12.75 03/30 17:13
85F:→ roxinnccu:而且这人出了台北就没有手(笔记) 114.43.126.174 03/30 17:13
86F:→ roxinnccu:(笔记)银行是软土,爱挖随便挖 114.43.126.174 03/30 17:14
87F:→ eachen:我看你还是去政黑打嘴泡好了 211.74.12.75 03/30 17:15
88F:→ roxinnccu:只有ea纵世英明,彭淮南啥也不懂(笔记 114.43.126.174 03/30 17:15
89F:→ eachen:你时间很多 可以打嘴炮 我不奉陪了 211.74.12.75 03/30 17:15
90F:推 Adonisy:我推...不想买房的还是不想买 60.250.147.242 03/30 17:25
91F:推 starcloud:大安区卧龙街 30坪 988万 应该可以负担140.113.128.197 03/30 17:26
92F:推 q1234:还左手卖右手咧.. 那麽40%的增值税谁来付呀?218.173.166.107 03/30 17:26
93F:→ starcloud:有没有人要的140.113.128.197 03/30 17:26
94F:→ q1234:该不会是嘴炮那个 ??218.173.166.107 03/30 17:27
95F:推 LORDJACK:其实李登辉时期房价整体走势是下跌的 220.134.42.84 03/31 19:12
96F:→ LORDJACK:一直到SARS是最低点 220.134.42.84 03/31 19:13
97F:推 william2001:就是有人把房子当筹码在搞。 59.121.234.223 04/01 21:45
98F:→ william2001:反正一定会崩盘的,到时候就套在高点 59.121.234.223 04/01 21:45
99F:→ roxinnccu:三峡、南崁、八德都上演过,也没怎样 111.248.53.145 04/01 23:49
100F:推 ayuperfect:有时间嘴炮一堆﹐没时间回答问题﹐然 38.99.102.165 04/02 02:49
101F:→ ayuperfect:後反过来多次说别人嘴炮﹐这是怎样﹖ 38.99.102.165 04/02 02:49
102F:推 HaHaSue:看完讨论串就知道国民党还没醒XD112.105.159.158 04/03 01:12
103F:→ HaHaSue:总之,继续炒吧...看看会掉多少票112.105.159.158 04/03 01:12