※ 引述《manfale (自由时报证明本人是深绿)》之铭言： : ※ 引述《heric ()》之铭言： : : 2008年第1季经济成长率6.25%，亚洲四小龙排名第3 : : 2008年第2季经济成长率4.56%，亚洲四小龙排名第2 : : 这样的基础是有多差？ : : 只讨论到2008第3季，是限於手上有的数字， : : 但是有任何人敢说2008第4季之後， : : 台湾的情况有任何改善吗？ : : 经济学人预估台湾今年经济成长率-2.9%，全球倒数第六， : : 是不是也要算DPP的责任呀？ : 你说呢? : ============================================================= : 「两兆双星」害惨台湾！－两兆产业可能变成灾难产业 : 谢金河 : DRAM大厂的龙头老大力晶半导体（5346）自结第三季税後亏损高达150.2亿，每股税後亏 : 损高达1.94元，相对力晶第三季营收149.69亿，亏损的金额居然比营业额还高，这是台湾 : 产业百年难遇的一档新纪录。 : 力晶前三季营收472.5亿元，但亏损金额高达320.36亿，第四季的情况不容易有大改善的 : 机会，明年全球景气好起来机会也不大，假如这个大亏损不止，力晶明天在那里，恐怕只 : 有天知道。另外，有台塑当後盾的南亚科技（2408）Q3税後亏损87.71亿元，EPS是负的 : 1.88元，前三季累计的亏损达248.43亿，已烧掉半个股本。南亚科转投资的华亚科（3474 : ），第三季的税後亏损也达40.51亿元，前三季亏损也达113.8亿元。华亚科卖给美光之後 : ，过去南科与华亚科坚守沟槽式制程将转换为堆叠式制程，还得花几百亿的资金去调整， : 这恐怕是台塑集团的梦魇，因为这两家公司的亏损又将拖累福懋（1434）与南亚（1303） : ，还有因南科、华亚科而起的福懋科（8131）。 : 目前茂德（5387）还未公布第三季业绩，但股价已跌至2.17元，华邦电（2344）也剩下 : 3.15元，力晶剩4元，南亚科技跌至5.93元，华亚科跌至8.01元，没有一家DRAM厂股价在 : 面额之上，这代表了过去30年的投资，大家都白忙一场，再看以晶圆代工为主的联电（ : 2303）跌至7.79元，世界先进（5347）有台积电当後盾，但是股价都跌到只剩8.63元，这 : 是多麽悲惨的世界啊！ : 除了半导体产业真的变成「惨业」之外，今年还没有出现亏损的友达（2409）股价已连跌 : 3支跌停，友达今年从72.5元跌至23.1元，出现历史上最惨烈的调整。外资预测友达Q3会 : 亏损，但仍有8.6亿元的营业利益，友达前三季获利482.37亿，EPS仍达5.62元，业绩仍然 : 十分亮眼，不过外资非常不客气预估友达明年会大赔，摩根大通预测友达明年会亏损400 : 亿，EPS是负的4.6元，将友达目标价从32元下修到22元，会不会这麽惨？大家都不知道。 : 面板厂的老二奇美电（3009）公布Q3亏损41.87亿元，毛利率从22％杀到只剩3％，奇美已 : 缩减明年的资本支出50％。奇美电Q3率先出现亏损，股价也从49.85元跌至13.75元，创下 : 奇美电上市以来的最低价，今年上半年面板股还为了好业绩，额首称庆，下半年寒流袭来 : ，明年似乎会更惨。 : 目前二线厂华映（2475）股价已跌至3.3元，彩晶（6116）跌到剩下5元，都到了令人怵目 : 惊心的地步。目前南韩经济告急，面板双雄三星与LGD都开始展开大杀价，台湾的面板产 : 业面对韩元贬值的大杀戮，很可能是首当其冲的大输家。 : 两兆双星一直都是政府最骄傲的明星产业，这两个产业吸引最多人才，员工分红配股也最 : 优渥，但都是最没有能力对抗景气循环的产业，投资金额超大，但回收特慢，一遇景气逆 : 转，就会变成大亏特亏，到目前为止，唯一的赢家似乎只有台积电。 : 台湾股市这回在金融大海啸中感觉特别惨，回头来看，两兆双星产业害惨了台湾！ : ======================================================================= : http://tech.digitimes.com.tw/ShowNews.aspx?zNotesDocId=0000038605_A299665NLU1EE : DU4N7O07 : 面板厂奋斗10年 赚不到台积电1年获利 : 政府力捧两兆双星 面板产值虽破兆元 获利表现却灰头土脸 : （记者郭静蓉／台南）随着台湾最大TFT LCD厂友达（2409）迈向第十个年头，包括友 : 达与奇美电子（2409）均已跃居全球前4大面板厂，并顺利带动台湾平面显示器产业年产值 : 突破新台币1兆元，然检视这10年来台湾TFT LCD厂获利情况，友达10年来共赚新台币708.6 : 亿元，奇美则为401.1亿元，两虎合计赚进1,109.7亿元，若加计华映（2475）、彩晶 : （6116）及广辉盈亏，台湾5家面板厂10年来合计仅赚816亿元，相较於半导体龙头台积电 : （2330）1年便获利1,250亿元（2006年预估），明显黯然失色。 : 台湾政府力捧两兆双星产业，半导体与平面显示器产业已是重要命脉，但2者获利却有 : 天壤之别，以2006年全年获利预估来看，台积电可达1,250~1,270亿元，友达恐无法超过 : 100亿元（前3季74.45亿元，第四季介於15亿~25亿元），至於奇美则未超过50亿元（前3季 : 31.07亿元，第四季约10亿元），光是以2006年获利情况来看，台积电获利不只高达友达 : 12倍，更是奇美获利的25倍。 : 再把时间拉长到近10年获利情况来看，友达累计获利708.6亿元，奇美为401.1亿元， : 双虎10年来共赚1,109.7亿元，若再加上华映、彩晶及广辉盈亏数据，5家面板厂10年来合 : 计仅赚816亿元，均比不上台积电光是1年所赚的钱。 : 台湾从2002年6月推动「两兆双星计画」，2006年10月台湾平面显示器产业已突破产值 : 兆元目标，全年总产值可望达1.285兆元左右，经济部工业局局长陈昭义曾表示，要是面板 : 价格没有跌那麽快，达成破兆元时程目标其实可更快。事实上，面板跌价快速，就是造成 : 面板业者获利不如预期最主要原因。然而从近几年的产业发产趋势看来，跌价早已成为面 : 板厂难以摆脱的宿命。 : 以2006年来说，主流尺寸32寸液晶电视（LCD TV）面板均价从1月556美元，跌到12月 : 327美元，跌幅达4成；42寸液晶电视面板则从1月935美元，跌到12月625美元，跌幅3成； : 17寸液晶监视器面板，也是从年初时148美元，12月下跌到120美元，跌幅近2成；至於 : 15.4寸笔记型电脑（NB）面板跌幅亦逾3成（DisplaySearch统计资料）。面板价格每年平 : 均下滑3~4成，但面板厂每季降低成本仅3~5％，在成本降低速度一直赶不上面板降价速度 : 下，平面显示器产业获利远比不上半导体产业。 : 友达总经理陈炫彬曾表示，台湾平面显示器产业历经千辛万苦，年产值终於突破兆元 : ，但即便如此，却没有很风光，因为业者不仅投资金额庞大，且需面临高风险、低投资报 : 酬率等困境。从台湾平面显示器产业目前发展情况看来，确实仍有待改进，甚至已有不少 : 业者怀疑，政府力捧平面显示器产业是捧对了吗？ : : 什麽都要推给前朝政府， : : 那怎麽不说DPP过去八年做不好， : : 都是因为之前五十年KMT没把基础打好？ : : 前朝政府一定是做不好，才会变成前朝， : : 重点是现任政府，能把我们带到那边，这才是我要关心的。 : 之前五十年KMT让台湾经济起飞 : 你说呢? 我只想说一句 如果一个政府会去做他该做的事 而其中付出的辛劳绝大多数都不是政府出的 我绝对不会说那是他的功劳 KMT让台湾经济起飞 这种笑话果然对某些人来说还是很伟大的 如果没有美援 10大建设做得出来吗?? 台湾的经济奇蹟 出钱最多的是美国 出力最多的是人民 我真的想不透为何会是KMT让台湾经济起飞呢?? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.202.193 美援没多少吗??1951到1965年间14.8亿美元不算什麽的话 中华民国当时的赤字就11亿多美金了 还有一般所说的美援是指美国的援助贷款 可是美国对中华民国可不只是有所谓的援助贷款 更多是不用还的钱 从2次大战就开始的 就不止我说的那些14.8亿美金了 美国援助贷款的确是从1965就终止 但对我们的金钱跟技术的援助可是到断交前还有 ※ 编辑: tomanderson 来自: 218.162.202.193 (02/18 14:14)