作者linaa (审判者的眼泪)
看板KMT
标题Re: [心得] 主权之两套标准
时间Tue Jun 17 16:28:13 2008
※ 引述《nhnc (中华民国万岁)》之铭言:
: ※ 引述《oneders (S.C.I.E.N.C.E.)》之铭言:
: : 1. 官员拥有外国居留权
: : 蓝阁员总统 - 拥有国际观 部长可以拒绝国会备询
: 一个是为国家做事
有没有帮国家做事还不是盖棺论定的时候
目前恭维恐怕是言之过早
: : 驻日代表 - 台奸 要派人押去国会备询
: 一个是帮日本做事
: 对比很明显。
: : 2. 国家主权问题
: : 蓝对中国 - 经济比较重要 主权可以搁置
: 同样都是中华民族,应共同寻求双边最大利益。
个人觉得应该追求的是长久利益,而非最大利益
况且不一定非要同一种族(血缘同宗)
: : 蓝对日本 - 不惜一战
: 勿忘南京大屠杀,日本是我们世仇。
线在还有人在讲南京大屠杀,这个讲不完吧
根据Death by Goverment(R.J.Rommel所着)一书所统计的
20世纪大屠杀(独裁者/屠杀人数(万人))排名如下
1.史达林/4267
2.毛泽东/3782
3.希特勒/2094
4.蒋介石/1021
5.列宁/401
6.东条英机/389 (包含南京大屠杀30余万中国军民)
7.波帕(柬埔寨)/239
....
一般人很容易明白,有些人因为日军在南京屠城的行为而愤怒
却无法理解这些人为何膜拜着另一位更凶残的独裁者
尤其是在中正纪念堂门口向日本示威抗议的那一个镜头...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.80.86.36
1F:推 BARBLE:早就被踼爆这本书的唬烂的 06/17 16:32
也不是唬烂,只是有人对Rommel的统计方式有质疑
书中记载关於蒋介石的(1921~1948)纪录
Battle Deaths: 406,000
Democides(被政府以非法方式杀掉):
By Guomindang (KMT): 1,524,000
By Communists: 850,000
By Warlords: 350,000
SUBTOTAL (Military + Civilian): 3,130,000
Famine/Flood: 6,500,000
最主要的争议就是在Famine/Flood,650万人因饥荒而死(饿死)
有人认为水患旱灾不应该算到蒋介石头上
就算扣掉这650万人,蒋介石政权杀掉的人数还是超过南京大屠杀
※ 编辑: linaa 来自: 210.80.86.36 (06/17 16:46)
2F:推 manfale:这个算法错误点是把抗日死掉的人都算在蒋的头上 06/17 16:51
3F:推 shakalaka:应该是说,把抗日战争中的消失人口,算在蒋的责任里。 06/17 16:54
4F:→ shakalaka:蒋是当时的头,就算真有人不是死在他权力下的,也难证明 06/17 16:55
5F:推 urban:南京大屠杀的时候,蒋介石不是还在重庆歌舞升平吗? 06/17 17:37
6F:推 downtoearth:所以某U星球,南京大屠杀是蒋介石的错不是日本人的错? 06/17 17:44
7F:→ downtoearth:不过南京大屠杀,关台湾国啥事? 关某U星球啥事? 06/17 17:45
8F:推 eagleofsouth:R.J.Rommel是谁? 他是有公信力的历史学家吗? 06/17 17:49
喔,你可以不用管R.J.Rommel是谁
也可以检查Rommel的计算;质疑书中的统计数字
只需要描述一下你质疑的理由
他的公信力是可以被挑战的
前提是你也必须做统计来反驳,人家做出了数字,你要兔曹它,自然也要用数字来回呛
例如反驳Rommel的人认为蒋介石"不过"谋害了370万人而已
你认为呢?
当然蒋介石的信徒会质疑这本书的公信力
来反驳蒋介石到底有没有杀过1000多万人
这跟日本人反驳这本书对东条英机的纪录一样
也认为南京屠杀根本没有死那麽多人
甚至根本没有南京大屠杀(= =")
这些都是睁眼说瞎话
独裁者都已经成为不堪的历史了
拥护者却仍在为历史争执
再说排名只是这本书的一小部分而已
这本书最主要的论述是在"战争与独裁的可怕"
况且不管谁对谁赢了
不过是排名顺序的调换而已
这都是历史的悲哀
※ 编辑: linaa 来自: 210.80.86.36 (06/17 18:17)
9F:推 eagleofsouth:无聊 你也没办法提出他的公信力 只能在那边兜圈子 06/17 18:36
10F:→ eagleofsouth:还要把人扣为蒋介石的信徒 那你又是谁的信徒? 06/17 18:37
11F:→ eagleofsouth:陈水扁信徒?谢长廷信徒?只会在那边兜圈子的人很烂 06/17 18:38
12F:→ eagleofsouth:一整个烂 完全在避重就轻 既然没公信力 为何要相信? 06/17 18:39
13F:→ eagleofsouth:更何况 你还没提出他的统计数字怎麽来的? 06/17 18:40
14F:推 VANNN:反正现在 人死了什麽都随他们说 只要符合DPP的动态标准就好 06/17 18:40
15F:→ eagleofsouth:别被呛了 就脑羞成怒的说"用数字来回呛"!!! 06/17 18:42
16F:→ eagleofsouth:既然你都如法自圆其说这数字的合理性 我何必再拿数字 06/17 18:43
17F:→ eagleofsouth:来跟你打迷糊仗 06/17 18:43
18F:推 VANNN:楼上 你可以不用管那个人是谁 只要是外国人 符合他们标准 06/17 18:43
19F:→ VANNN:就是真的 管他怎麽算的...囧' 06/17 18:44
20F:→ linaa:我引用的是书本,有数字有说明 06/17 19:20
21F:→ linaa:你呢? 什麽都没有,几乎都是情绪化的反应与嘲讽罢了 06/17 19:21
22F:→ linaa:任何学术统计都可以被质疑,然而你就一句"他有公信力吗?" 06/17 19:22
23F:→ linaa:这样的说话未免太草率 06/17 19:23
24F:→ linaa:况且我对整本书有一段时间的研究,我想你连翻都没翻过吧 06/17 19:27
25F:推 eagleofsouth:令人嗤之以鼻的言论 你连他的公信力也提不出来 06/18 01:22
26F:→ eagleofsouth:还好意思说"我引用的是书本,有数字有说明" 06/18 01:22
27F:→ eagleofsouth:你有有什麽了 被质疑公信力的时候只能脑修成怒 06/18 01:23
28F:→ eagleofsouth:只能扣人蒋介石信徒的帽子 只有其情绪化的反应 06/18 01:24
29F:→ eagleofsouth:当我问了一句他有公信力吗? 只见你答不上来 06/18 01:25
30F:→ eagleofsouth:只能左支右绌的扣人帽子来掩饰自己的无能 06/18 01:26
31F:→ eagleofsouth:你这种货色还有资格说别人? 可笑到极点 06/18 01:26