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※ [本文转录自 politics 看板] 作者: mylovegen (狮子心态) 看板: politics 标题: [情报] 我们即将合作的国家--中国(股市) 时间: Sun Apr 13 15:50:29 2008 独立评论(238):中国股市半年狂跌50% 伍凡:各位观众好,现在是独立评论时间。2008年4月1日中国股市上证综指    大跌143.55点,直逼3300点关口,半年狂跌50%,实属世界罕见。而深    成指跌幅更巨大。我们今天来探讨中国股市为甚麽会发生如此狂跌,    其深层的原因是甚麽,是甚麽力量造成中国股市狂跌。 草庵:2005年10月, 沪指仅1000点左右, 2007年10月16日沪指最高6124.04点,    二年期间上涨了500%。自2007年10月开始,沪深二市一路下跌,2008年    4月1日再度上演崩盘式暴跌:沪指大跌143.55点,直逼3300点关口,而    深成指大跌841.52点。2007年10月16日沪指最高6124.04点,2008年4月    1日收盘3329.16点。两者相差大约2800点。 2007年广东完成地区生产    总值(GDP)30673.71亿元。三个月来沪深总市值相当於蒸发掉一个广    东省。 伍凡:中国股市以大幅下挫结束2008年首季度行情,创下自1992年以来单季跌    幅之最。两市上涨股票不到30只,跌停股票却超600只,两市总成交量继    续在1000亿左右徘徊。从盘面上看,4月1日暴跌中没有「救市主」,盘    中大盘权重股表现萎靡。其中,中石油盘中一度跌至16.73元,距离其发    行价仅3分钱;中煤能源、中海集运再度跌破发行价,中国太保创下25元    新低,距离其30元发行价渐行渐远。前期表现相对较好的中小盘股票跌幅    超过权重股板块,中小板市场满盘皆「绿」,222只股票仅1只收涨,板块    整体跌幅高达8.76%。循环经济、环保、新能源、农业等前期热点板块领    跌大盘。 草庵:中国股市狂跌与整个中国的经济形势,通货膨胀,以及中共当局的宏调控    经济政策分不开的。中国股市以沪指为例,最高点是在2007年 10月16日    6124点,也就在此时,中共当局决定要加强宏观经济调控,遏制通货膨胀。    12月5日闭幕的中央经济工作会议上,对2008年经济工作进行了具体部署。    特别强调「遏通胀」和货币政策「从紧」,要从股市中挤出泡沫,压缩通    货膨胀。这些政策思路就决定了中国股市的命运。 伍凡:我们来分析中共当局究竟是通过甚麽方式来挤压股市泡沫呢?中国股市投    入者:大小非,外来资金(如 QFII)、各类公募基金(社保基金、保险基    金)和私募基金,以及中小散户股民。所谓「大小非」是指中国股市中非流    通股持有者。「大非」是指持有5%以上股份的持有者,「小非」是指持有    5%以下股份的持有者。    在1990年建立中国股市市场时, 规定中国股市中每一支股票只有1/3的股票    是在市场流通的, 另外有2/3的股票是不在市场不流通的非流通股。在建立    国有股时的股票价值很低,绝过20几年的股市抄作,股票的票面价值成倍    或成几十倍的上涨。这2年,非流通股逐渐释放以现有市价进入股市。非流    通股持有者大赚一笔出场。导至股市逐渐下跌。 草庵:首先使股票市场狂跌的力量是所谓的「大非」“小非」。最大的「庄家」既    不是公募基金,也不是私募基金,而是以低成本获得非流通股的大小股东,    也就是「大非」“小非」股东。其中作为市场最有发言权的则是控股大股东    ---占股票2/3,他们对自己企业的经营状况最为了解,但股改之前大股东及    其他法人股东的股份不能流通,所以他们对公司股价既不关心,也无动力经    营好上市公司。「大非」“小非」持有者大都是国营企业的老董、老总、财    务管理主管、企业的上级主管、地方的党政干部和太子党成员。他们全是「    空手套白狼」,无本获利,利国有资金白手发大财,把国有企业转到私人手    中。 伍凡:经历去年的股改转手,越来越多的「大非」“小非」已经或即将解禁流通,    这些大股东们增持还是减持公司股票,能相当程度地反映公司是否具有投资    价值。 持有上市公司股份总数5%以下的原非流通股股东,可以无需公告的    限制而套现,广大投资者无从得知具体情况。 草庵:另一个使股票市场狂的力量是称为概念股 --- 以中石油股票为例。中石油    原在香港H股上市。中石油2007年11月5日登陆上海A股市场,16.70元发行    价,首日开盘价上涨为48.6元。中石油是最大权重股,而目前中石油在香    港的H股股价还不到10元,所以中石油上海A股还有得跌。4月1日中石油盘    中一度跌至16.73元,已达到原始发行价,只上升 3分钱。 伍凡:我们来分析中石油被套牢和股价跌回原点的原因。首先,中小股民对强大的    宣传攻势缺乏免疫力。中石油在上海上市之前,其亚洲最赚钱的公司的神话    就在中国媒体上持续发酵。一时间,中国股民对中石油夹道欢迎。在上市首    日超过发行价16元近两倍的48元开盘的高位开盘情况下,仍然很多人蜂拥而    至。甚至中国石油的总市值曾经是埃克森美孚的两倍,曾经是世界第一大市    值公司,这实在是荒唐之极,终於泡沫破掉了。无论在掌握油田开发权、开    发技术、提炼技术、生产规模、经营销售规模和经验,中石油对比埃克森美    孚都不是同一个等量级,中石油一度拥有的世界第一大市值公司的地位是吹    牛皮吹出来的。 草庵:全球油价上涨的大潮掩盖了内部效益的低下。全球油价上涨被一些股民简单    的理解为利润或者利润前景良好。人们没有进一步想到,一则中石油的石油    价格不能和全球石油价格同步上涨;二则,中石油内部运作的效益究竟如何    ?结果,在中石油股价不断下跌的过程中,又传出了中石油申请130 亿元人    民币财政补贴的消息,然後,年报的公布进一步让人们失望,於是,人们开    始认识到,油价上涨不等於效益良好。 伍凡:垄断性国有资产的迅速膨胀掩盖了国企固有的低效率。近几年来,中国国有    资产迅速膨胀,很多国有企业甚至跻身世界500强。这让一些国有企业体制    的拥护者找到了继续拥护这种体制的理由。当人们称赞私有企业的高效率时    ,很多人便问,大陆私有企业有进入世界500强的吗?这种反戈一击看似有    理,却没有看到这些国有企业基本上都属於高度的垄断经营。甚至在垄断经    营的优势下,一些国有企业的内部还是千疮百孔,拿中石油来说,高度的垄    断性到今天甚至还没有与国家财政的完全断奶,还要靠国家财政支援。用一    句形象的话来说,中石油已经变成了一个巨人,然而却是需要「吃奶的」巨    人。这种掩盖却强化了一些股民投资中石油的理由。 草庵:第3个使中国股市狂跌的力量是外资财团。2005年8月23日,由中国证券监督    管理委员会、国务院国有资产监督管理委员会、财政部、中国人民银行、商    务部等5个部委联合制定《国务院关於推进资本市场改革开放和稳定发展的    若干意见》公文,简称《股改指导意见22条》正式出笼。大开绿灯和方便之    们,请外资财团正式大规模进入中国股市。有报告称2007年全年有4600亿美    元以上的境外投机性资金流入中国,不完全统计包括地下热钱超过万亿美元    热钱流入中国。这些外资大量投入蓝筹股(金融银行股、能源股、重化股、    工业机械设备股、保险股等)。以往外资是不准进入蓝筹股。 伍凡:面对外国资本的进入,在中外金融博弈中,中国没有强大的资本,没有博弈    的经验,而且缺乏独立的金融思想和反应机制,还缺乏很多对企业和企业家    进行规范的相关制度,而这些恰恰是投资者信心的基础,比加息、CPI、准    备金率要重要得多。 草庵:资金流动性的问题固然重要,更重要的是,中国缺乏一大批经营优良、自创    品牌、产品质量和售後服务使顾客满意的企业,缺乏一套鼓励优秀企业形成    、成长、壮大的机制。这是中国股市缺乏最基本要素的致命伤。    使中国股市狂泄的另一重大危险,是中国经济最具价值部份的定价权完全被    外资所掌握,其根本原因是掌握国民经济命脉的蓝筹股的国营企业,其中有    相当部份企业的大股东是外资财团,他们操纵了这些企业的命脉。 伍凡:几年前,外资财团建议改组中国金融系统,帮助一批中国银行进入国际股市    ,企堂从国际市场获得资本,以求沏底改变中国金融界缺乏资金的困境。但    中国银行系统实质上己破产,呆帐累累,至少有25%的贷款无法收回,甚至    有外国分析机构估计,有高达50%的贷款无法收回。因此,首先必须将呆帐    从中国银行系统中转移出去,为此中国财政部划拨数千亿人民币给中国银行    系统。从帐面上看,中国银行系统没有呆帐,但实际上呆帐全部转移到财政    部,由中国纳税人负担全部呆帐。在此之後,外资财团才进入中国金融股,    以极低的价格购买10几原中国大小银行约20%的股份,并允诺今後还有20%的    股权。外资财团所交易的条件是:一,要协助中国银行系统进入国际股票市    场;二,以国际标准来协助中国银行系统的经营管理。中国股民们相信中国    金融股是优质股,疯狂投入,一年之後外资赚饱卖股撤资,中国金融股狂跌    ,股民大损。这就是为甚麽外国资本直接投资的数额,以及地下热钱滚滚不    断进入中国股市,最後使中国股市狂跌的原因之三 草庵:中国股市狂跌,大盘蓝筹股沦落至今是中国经济的危机!中国宏观经济需要    一个稳定的资本市场,以为对中国经济进行紧缩、对股市进行打压就能让中    国经济摆脱通胀压力顺利转轨的看法是大错。相反,中国经济需要一个高效    配置的资本市场,帮助实体经济顺利度过目前的转型阵痛期。正在中国出现    的需求拉动型与输入型通胀不是国内紧缩货币能够解决的,而必须通过市场    化的资源配置体系解决结构性难题。抱着对国外的理论食洋不化,用於当下    的中国,将使中国经济付出无法承受的转型代价。目前,企业面临沉重的融    资、税收等方面的压力,对实体经济的影响已经体现在具体的数据中,2008    年3月27日当天,国家统计局公布的工业企业利润增速大幅下滑,引发了市    场对於出现滞胀的忧虑。中国的工业企业的增长是经济增长的前提条件,如    今低效的资源配置无疑是雪上加霜,通胀未除,滞胀阴影出现,难道我们要    以实体经济的大幅下滑,要以制造业效率的普遍降低,要以大批人员 的失业    ,来作为降低通胀的代价吗? 伍凡:大盘蓝筹股是甚麽?它们是中国经济的骨干和基础,是政府集所有的优势资    源捧出的中国股票。如今,中国价格被打得落花流水,这哪里是与H股接轨,    明明把中国垄断资源的定价权拱手交给美元投资者,让海外资金低价来接中    国资源的盘。所谓输入型通货膨胀是指,在开放的经济社会中,由於本国与    国际市场关系紧密,当国外商品或生产要素价格上涨时,如能源、矿产资源    、农产品和交通运输费用等就会通过本国与国际市场的传导途径传播到国内    ,从而引起国内物价普遍、持续上涨的现象。中国经济对外尤其对美欧国家    的依存度非常高,因而,国外市场价格能够比较快地通过传导到国内,引起    国内价格的变动。 草庵:通货膨胀判定为需求主导型,最直接、有力的证据GDP增长率持续不断的高    位运行,高GDP目标,就要高额资金投入。这是需求拉动型通货膨胀的典型    特徵。相对宽松的货币政策是促成总需求旺盛的重要原因。尽管央行采取    了非常频繁的冲销和提高准备金率措施,但是通过外汇占款渠道投放出去    的货币增长还是超出了央行的对冲手段。中国习惯以维持高GDP的经济模    式,粗放经济、高能源、高资本、高人力、高污染和低效益的在运行。    从2004年下半年至2007年,广义货币增长率呈现出趋势性上升。截至2007    年9月末,广义货币达到39.3万亿,同比增长18.5%,增速不仅高出去年同    期高1.7%,也大大超出了历史平均水平。与宽松货币相对应的还有金融部    门信贷的扩张。自 2005年初低点开始,贷款增长率与广义货币增长率并肩    保持趋势性上升。2007年10月份最新的数据显示,金融机构人民币贷款增    加1361亿元,同比多增1192 亿元。这打破了2000年10月的841亿元新增贷    款记录,创历史同期最高水平。 伍凡:一些主张挤股票市场泡沫的人士以日本停滞的十年的转变为例,但他们忽    略了中日两的经济基本面的巨大差异。日本已经有了世界一流的制造企业    ,日元已经成为国际货币,正因为有这些基础,日本才能够抵御货币战争    的袭击。可以试想一下,假如日本在经济上升的上世纪60-70年代,急於    为制造企业设立无数绊脚石,急於隔三年差五年地为资本市场挤泡沫,资    本市场当然永远低迷无过热之忧,日本的实体经济恐怕也就此步入低谷,    使日本的现代化之路就此停顿。中国企业没有品牌产品、没有创新能力,    出口产品要付出高额技术转移专利费,出口大量中低挡产品,利润低薄,    没有能力抵抗传入性的通货膨胀。 草庵:记者问温家宝如何解决股市狂跌的问题。对於中国股市,温家宝说,政府    是要努力促进股市平稳健康发展,因为一个健康的、可持续的资本市场,    对经济发展最终是有利的,政府的责任就是:第一,保持经济的平稳较快    发展,避免经济出现大起大落,集中力量解决经济生活中存在的突出问题    ;第二,就是要通过法制,建立一个公开公正透明的市场环境,这样既能    够保护投资者的利益,也保护股民的利益。    温家宝所提的二个条件是争取的条件,不是现存的条件。首先,中国经济    存在许多突出问题难以解决,通货膨胀,物价高涨。其次,中国经济是国    营经济垄断经济,市场不透明化。温家宝应该向中国交代,为甚麽在半年    内中国股市狂跌50%的内幕原因。 伍凡:现在己有消息透露,中共当局将调整金融货币政策,从收紧银贷政策将转    变为略为放松银贷政策。这样的调整必定是多发钞票,多印钞票, 将造成    更大的通货膨胀。这又回到了老路子,企业从市场融资的道路基本断绝了    ,又回到金融系统控制生产企业系统的老路。用国家财政养国营大型垄断    企业,而民间的中小企业仍然是无法获得资金。而目前中国民间中小企业    创造的GDP和雇佣员工己超过50%。中国企业仍将在没有科技创新的环境下    艰苦运行。 草庵:中国的股市既反映了中国的经济基本面,也反映了中国的政治基本面。如    果不对中国的经济和政治基本面进行改革,尤其是不推行政治改革的话,    中国的股市是不可能正常健康的建立和发展起来的。今天的讨论很长了,    就此打住吧。再见。 伍凡:再见。 --



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1F:推 richardhesid:中国的股市是个大赌场,跟经济基本脱节的。好的公司 04/13 16:06
2F:→ richardhesid:都去国外和香港上市。在沪深的很多公司都是烂公司 04/13 16:07
3F:推 mikezip:2005年前经济成长率高,但报酬低。2006到现在也涨200%了 04/13 16:56
4F:→ mikezip:中国股市,我认为是政府态度的橱窗而非经济橱窗 04/13 16:58
5F:推 LHsieh:楼上中肯 04/16 06:53
6F:→ LHsieh:偏偏没实力的投资客就看重表向 04/16 06:54







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