作者moondark92 (明星黯月)
看板KMT
标题Re: 版标会不会欺人太甚
时间Fri Apr 4 08:35:08 2008
※ 引述《gates (我要念书!!)》之铭言：
: ※ 引述《zmcse (bon ami)》之铭言：
: : 这跟辞职和挑语病无关，退出政坛，应该是不再从事政治活动。
: : 而不是仅仅不再选举而已。
: : 谢长廷的解释，不再选举跟原先承诺退出政坛的程度，又是差了一大截。
: 如果他只待到520左右就辞职的话 这样也还好吧
: 这段时间又做不了什麽事
: 反观马英九 说了两百次不选台北市长结果还是选了
当马喊出不选时,并没有期待这个不选能激发什麽效果吧
这种单方面表意,还称不上承诺,最多也只能说是对邀约的拒绝
举例来说,若有人拒绝求婚200次,最後答应了,是否要算违反承诺呢?
但谢喊出的退出政坛,看得出目的在於对其潜在支持者下最後通牒,明显有催票作用,
似已具有契约邀约的性质
支持群众若也基於接受其退出政坛承诺邀约而前往投票履行契约,
谢也应遵守其当初承诺,否则有背信之虞
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生命财产第一, 别逼我们上战场
民生经济第二, 别让我们饿死
民主自由第三, 我们来公投
民族主义第四, 愿中国统一
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 编辑: moondark92 来自: 123.193.130.67 (04/04 08:47)
1F：推 tiger25:怎麽会没有 说不选就是不想自己当出头鸟 04/04 08:52
2F：→ tiger25:非得人家拱他出来 一个是党内的操作 一个是选前 04/04 08:53
3F：→ moondark92:所以拱他的人因为期待他履行"不选承诺"而去拱他!? 04/04 08:56
4F：→ moondark92:谢的选民可是期待谢不退出政坛,而去投票的 04/04 08:56
5F：→ moondark92:更不用说谢整个选举以"诚信"为主轴 04/04 09:04
6F：推 tiger25:你为什麽要一值护航阿?? 马并非说 不考虑参选 04/04 09:04
7F：→ tiger25:当时辞掉部长就说不会参选当届台北市长 04/04 09:05
8F：→ tiger25:这跟求婚差很多阿 他如果跳过一届才参选 就没有诚信问题 04/04 09:05
9F：→ moondark92:对谁邀约的吗? 04/04 09:06
10F：→ moondark92:这就是单方面表意而已呀 04/04 09:06
11F：→ tiger25:可是事实上就是口嫌体正直 约聘时间过了才特权进入政大 04/04 09:06
12F：→ tiger25:约期没结束又跑出来选 04/04 09:06
13F：→ moondark92:所以政大因为他不选市长才给他回去的!? 04/04 09:07
14F：→ moondark92:那政大契约有没有打上这一款? 04/04 09:08
15F：→ tiger25:这你要去问政大罗 为何可以突然安插职位 04/04 09:07
16F：→ tiger25:每学期约聘的时间都有一个DEADLINE 04/04 09:08
17F：→ moondark92:所以阁下也不确定罗? 04/04 09:09
18F：→ tiger25:有什麽好确不确定的?? 马辞官说想教书 04/04 09:09
19F：→ moondark92:所以目前有限证据下,那还是单方面表意而已 04/04 09:09
20F：→ tiger25:那何必急着学期中贴上副教授标签??? 等几个月不行吗? 04/04 09:10
21F：→ tiger25:结果隔没多久就改口要参选台北市长了 04/04 09:11
22F：→ moondark92:大部分选民根本不知道马是副教授吧... 04/04 09:11
23F：→ tiger25:因为他是马所以就算违背诺言 也可以被你神格化阿? 04/04 09:11
24F：→ tiger25:这跟选民有啥关系阿 别人不知道说谎就不算说谎? 04/04 09:12
25F：→ moondark92:在下哪里给他神格化了,反而是给他平民化 04/04 09:13
26F：→ tiger25:你可以说加上任何让他改口的因素 但是不要帮他掩盖过错 OK 04/04 09:13
27F：→ moondark92:就像拒绝求婚一样,最後还是可以答应的 04/04 09:13
28F：→ tiger25:你还在狡辩阿 他说 不参选当届 这跟拒绝差很多耶 04/04 09:14
29F：→ moondark92:倒是阁下把政大给扯进来,又无法说明有何约定存在 04/04 09:14
30F：→ tiger25:他如果说 暂时不考虑 还是直接拒绝 或者不表态都OK阿 04/04 09:14
31F：→ moondark92:如果本来是'今年还不想结婚',後来答应了呢? 04/04 09:15
32F：→ tiger25:扯政大只是说他根本无心下民间教书 04/04 09:15
33F：→ tiger25:1. 真心想当教授 何必急着学期中挂副教授 04/04 09:16
34F：→ tiger25:2. 挂没多久又出来参选 04/04 09:16
35F：→ moondark92:所以不涉及马的邀约呀,就是单方面表意而已 04/04 09:17
36F：→ tiger25:那全民还不是答应他求婚了??? 搞不懂说谎你还要帮他讲漂白 04/04 09:17
37F：→ tiger25:所以说没有邀约就不算说谎??? 04/04 09:18
38F：→ moondark92:为"未来"说谎?後来改变心意不行? 04/04 09:18
39F：→ tiger25:没有邀约只是他没负责对象而已 04/04 09:19
40F：→ tiger25:可以阿 只是说谎还是说谎 04/04 09:19
41F：→ moondark92:在下可没说谢说谎喔,只说他没履约而已 04/04 09:19
42F：→ tiger25:我不扯谢阿 对这人一点好感都没有 04/04 09:20
43F：→ tiger25:只是看马一直被掩盖错误很反感 04/04 09:20
44F：→ moondark92:除非阁下能确认马当时心理状态,否则无从证明其说谎 04/04 09:20
45F：→ tiger25:他口出承诺 出尔反尔 还不算说谎阿? 04/04 09:21
46F：→ tiger25:除了马 谁能确认他的心理状态? 04/04 09:21
47F：→ moondark92:出尔反尔哪叫说谎? 04/04 09:21
48F：→ tiger25:你实在越来越扯 当一个部长 政治人物 对媒体说的话 04/04 09:22
49F：→ moondark92:没有履约就没有履约,与说谎与否无关 04/04 09:22
50F：→ tiger25:居然还用 要知道当时心理状态去检视他 04/04 09:22
51F：→ moondark92:可他连契约对象都没有 04/04 09:23
52F：→ tiger25:说谎是因为我认为他根本无心教书 只是过水 04/04 09:23
53F：→ tiger25:理由我说了 急着贴标签 又匆匆离去 04/04 09:23
54F：→ tiger25:你不这麽认为也可以 这是主观判定 04/04 09:23
55F：→ tiger25:但是他出尔反尔 这完全是事实了 04/04 09:24
56F：→ tiger25:还有他并非没有承诺 他实实在在说出 不参选当届 04/04 09:24
57F：→ tiger25:他如果不是铁了心 大可用不表态 或者暂时不考虑 04/04 09:25
58F：→ moondark92:单方面表意 04/04 09:25
59F：→ tiger25:不需要用这种完全否定的字眼 除非他别有用心 04/04 09:25
60F：→ tiger25:或者他出言草率 04/04 09:25
61F：→ moondark92:被劝进的人感动了不行!? 04/04 09:26
62F：→ tiger25:而且这跟求婚差很多 一个是私人的事情 一个是部长 公众人 04/04 09:26
63F：→ tiger25:物对媒体的发言 04/04 09:26
64F：→ moondark92:要不然说10次就可以接受了,还说到200次? 04/04 09:26
65F：→ tiger25:大哥 我没说不行压 但是出尔反尔就是出尔反尔 04/04 09:26
66F：→ moondark92:选市长是法务部长职权? 04/04 09:26
67F：→ tiger25:并不是因为感动黑的就变成白的吧 04/04 09:27
68F：→ moondark92:还是政务委员职权? 04/04 09:27
69F：→ tiger25:拜托 他当到法务部长 对媒体说话可以乱说?? 04/04 09:27
70F：→ moondark92:选不选还涉黑白? 04/04 09:27
71F：推 gates:双重标准第三发 :) 04/04 09:27
72F：→ tiger25:天阿 他怎麽有这种 这麽偏颇护航的支持者阿 救命 04/04 09:28
73F：→ tiger25:算了 反正马都是对的 马神万岁 04/04 09:28
74F：→ moondark92:只要不违反当下事实都可以说,未来不算 04/04 09:28
75F：→ tiger25:他已经拿未来当承诺了阿 他不参选当届 你听不懂阿 04/04 09:29
76F：→ tiger25:他是部长不是小朋友不是平民耶 04/04 09:29
77F：→ moondark92:参选是人民基本民权,没有黑白问题 04/04 09:29
78F：→ tiger25:他有权利他是他说死 不参选当届 又出来选 04/04 09:29
79F：→ tiger25:这是他出尔反尔 一直扯他权利感动做啥 04/04 09:30
80F：→ moondark92:法务部长只有在职权范围内有特别公信力 04/04 09:30
81F：→ tiger25:小夫就算在怎麽感动 拿枪逼他 他继续参政就是没诚信 04/04 09:30
82F：→ tiger25:你懂不懂阿 说话要负责 04/04 09:30
83F：→ tiger25:当一个政治人物说话就是要负责 04/04 09:30
84F：→ moondark92:在下没说谢黑白不分唷 04/04 09:30
85F：→ moondark92:单方表意,对谁负责? 04/04 09:31
86F：→ tiger25:公个屁信力 说话要负责 就这麽简单 不是法律问题 诚信问 04/04 09:31
87F：→ tiger25:提 X的 我不是说他没有负责对象不是吗 04/04 09:32
88F：→ tiger25:你根本来乱的吧 04/04 09:32
89F：→ moondark92:说话要不要负责,又与法务部长何干呢? 04/04 09:33
90F：→ moondark92:会有关的只有特别公信力 04/04 09:34
91F：推 tiger25:moondark92:说话要不要负责,又与法务部长何干呢? 04/04 09:34
92F：→ tiger25:又乱扯了 04/04 09:34
93F：→ moondark92:所以别扯到法务部长 04/04 09:34
94F：→ tiger25:你根本没仔细听人家说话 04/04 09:35
95F：→ tiger25:他一个政治人物 对媒体说话要负责 何况身为法务部长 04/04 09:35
96F：→ moondark92:当阁下强调法务部长这个职位时,自然要说明与这职务关联 04/04 09:35
97F：→ tiger25:这不是扯法务部长 是说他位居部长 不是连这点都做不到吧 04/04 09:35
98F：→ moondark92:非关职务部分,自然用平民标准检视 04/04 09:35
99F：→ tiger25:遇到火星来的 政治人物说话要不要负责 还得证明跟职务 04/04 09:36
100F：→ tiger25:有关 04/04 09:36
101F：→ moondark92:看来是阁下一直把马给神格化 04/04 09:36
102F：→ tiger25:那小夫线再什麽职位都没有 500万更没签下契约 04/04 09:37
103F：→ moondark92:原文写的很清楚呀,这是和其选民的约定 04/04 09:37
104F：→ moondark92:有负责对象的 04/04 09:38
105F：→ tiger25:那你先证明 500万片是跟这份契约有关系 04/04 09:38
106F：→ tiger25:500万票 04/04 09:38
107F：→ tiger25:更正 约定 04/04 09:38
108F：→ tiger25:我认为马去政大是幌子 说不选也是假的 04/04 09:39
109F：→ tiger25:哪来神格化 04/04 09:39
110F：→ tiger25:阁下不断找碴 帮马掩盖过错 才是神格化 04/04 09:39
111F：→ moondark92:只要里面有任何人有关,谢就有履约义务 04/04 09:39
112F：→ tiger25:就连我认为他有错 还得要我证明他的心理状态 04/04 09:39
113F：→ tiger25:那马对媒体的发言 不用履约? 04/04 09:40
114F：→ moondark92:阁下舍平民标准,而给马另立特殊部长标准，不是神格化? 04/04 09:40
115F：→ tiger25:他可不是在私下场合透露的唷 04/04 09:40
116F：→ tiger25:我是给他政治人物标准 屁神格化 04/04 09:40
117F：→ moondark92:没有与人约定,何来履约? 04/04 09:40
118F：→ tiger25:法务部长==>政治人物 04/04 09:41
119F：→ tiger25:你继续当他神的子民吧 虽然我票也是给他 04/04 09:41
120F：→ tiger25:但我不认为他是老实人 但他会做事 04/04 09:42
121F：→ tiger25:不像你要一直找碴帮他掩盖 04/04 09:42
122F：→ moondark92:在下从没当他是神喔,这些事实也都看得到 04/04 09:42
123F：→ moondark92:现在只是事後诠释的问题 04/04 09:43
124F：推 tiger25:马有你真幸福 错的也要讲成对的 04/04 09:45
125F：→ tiger25:其实谢也很幸福 一堆像你这种无视他人 拼命护航的@@ 04/04 09:45
126F：→ moondark92:在下认为没有对错问题,就像拒绝求婚一样 04/04 09:45
127F：→ tiger25:政治人物不是要拿出来检视的吗 怎麽人民还是拼命护航 04/04 09:46
128F：→ tiger25:哀 悲哀 04/04 09:46
129F：→ tiger25:本该政治服务人民 变成人民服务政治 04/04 09:46
130F：→ moondark92:单纯陈述事实,在下不反对,但扯到诚信就... 04/04 09:46
131F：推 tiger25:看来你是认为政治人物 对媒体发言不用守信了(不敢说法务.) 04/04 09:48
132F：→ tiger25:只要他没约定对象 04/04 09:49
133F：→ moondark92:现在争点不在事实部份,而在价值观部分 04/04 09:49
134F：→ tiger25:反正只要不神格化他 平民检视 当他开玩笑就好了 04/04 09:49
135F：→ moondark92:政治人物能做到对有约定对象(如选民)部分就不错了 04/04 09:49
136F：→ tiger25:所以你是在降低标准了 不是吗 04/04 09:50
137F：→ tiger25:政治可悲 04/04 09:50
138F：→ tiger25:我没有因为这个问题不选他 对他反感 04/04 09:51
139F：→ tiger25:但我还是认为他 不守信用 不是个老实人 04/04 09:51
140F：→ moondark92:有约定对象(如选民)部分都做不到,何谈没约定部分? 04/04 09:51
141F：→ tiger25:你的意思是说 马有没做到的部分罗?? 04/04 09:52
142F：→ moondark92:在下说所有政治人物 04/04 09:52
143F：→ moondark92:阁下所谓"政治人物标准" 04/04 09:52
144F：→ tiger25:我都等同视之 只是谢有太多人会去检视他了 04/04 09:53
145F：→ tiger25:而且他也落选 对他要怎样一点兴趣都没有 04/04 09:53
146F：→ moondark92:那样的神格标准不切实际,台面上根本没人完全符合 04/04 09:54
147F：→ tiger25:我说了 就算违反这个标准 我也没有因为这样对他反感 04/04 09:54
148F：→ tiger25:但还是不改我认为他 出尔反尔 甚至说谎的认定 04/04 09:55
149F：→ tiger25:总不能因为全班都考个位数 就把及格分数降到 6分吧 04/04 09:55
150F：→ tiger25:但是名次还是没变的 04/04 09:56
151F：→ moondark92:现实学校如果全班都考个位数,会全班加分的 04/04 09:56
152F：→ moondark92:在下以前有同学朋友在某高中段考成绩加到破百的 04/04 09:57
153F：推 tiger25:所以就上下交相贼啦 全班都不长进大家都考各位数就能加分 04/04 09:57
154F：→ moondark92:那表示题目出太难了 04/04 09:58
155F：→ tiger25:但现在政治环境 不是题目太难 04/04 09:58
156F：→ moondark92:近年来联考题目简化是不是上下交相贼呢? 04/04 09:58
157F：→ tiger25:我并没有注意近年来题目 这就无法和隔下讨论了 04/04 09:59
158F：→ moondark92:以现在政治环境,阁下出的题目有谁及格了? 04/04 09:59
159F：→ moondark92:不妨举几个例子出来 04/04 10:00
※ 编辑: moondark92 来自: 123.193.130.67 (04/04 10:02)