作者Bastain (满洲国专家^^)
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标题Re: [心得] 萧万长和詹启贤已使泛蓝选情回稳
时间Mon Jul 9 02:19:01 2007
※ 引述《EChih (E志)》之铭言：
: 一旦开放了 台湾中下阶级受到重创 然後 资本家赚翻
: 所以他们被迫要抱绿色的腿
: 至於国民党要多了解这种声音
: 至於 开放观光导致经济发展 增加就业
: 这对於中下阶级就更难了解了
: 中下阶级普遍上比较偏向於工或农 这实在太像大饼
: 他们感受不到
: 至於太复杂的经济理论 他们更加难以理解
: 因为中下阶级本来就不适合听懂太复杂的经济理论 (中上阶级也是)
: 最主要是 如何发展 本土强力农业(以台湾为根基 迎向世界)
: 这才是他们要的
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我提一下我听到的意见
前面的分析基本上都对
不过就我听到意见，大部分的台湾农民大概都知道台湾农业没救了
例如我们常常在谈什麽观光果园，自产自销什麽的
其实台湾大部分的农村都已经破产了
不论是年轻人外流，不然就是发展呈现停滞的状态
有些人把这种现象归咎於WTO或是全球化的影响
我想是有相当程度的说服力
民进党的锁国政策虽然无助於帮助资本家扩展对岸市场
但是锁国政策理论上可以使得这些农民慢一点饿死，
还可以苟延残喘一番(我的用词比较激烈一点，请多包涵)
中下阶层，尤其是可替代性高的劳工，想法也大概差不多
尤其是担心大陆人才引入，甚至是整个生产线转移外包西进後
他们马上就要面临生活品质恶化的问题
所以就这点的立场而言，民进党的锁国政策的确可以延缓完蛋的时间
毕竟透过比较利益法则，说实话没有人会去买台湾没有竞争力的农产品
例如我以前待在台南，算是台湾农业的生产中心
但是仍然看到一堆大陆的走私农产品
原因无他，也就是便宜而已
的确国民党比较偏向商人的利益
尤其国民党中央和地方的二元侍从主义
也导致负责决策的党中央似乎搞不清楚地方到底要的是什麽
许多地方民代似乎也把心力放在大型公共建设上
而不是很认真的照顾农民，或是解决农民的需求
虽然马英九说不会引进大陆劳工
但是如果我们换个方向，其实台湾目前非法打工的大陆人
人数也相当的多(自己就认识不少个，多用假结婚或依亲来台)
如果两岸的交流更加的开放
说实话根本看不到台湾的人或是产业有任何的竞争力
我的看法只是会加速台湾中下阶层的破产
至於观光促进台湾经济的想法
我是认为不太可能～这纯粹是个人的观感
因为我觉得台湾的卖点是有相当的限制的
而谢长廷好像也有提这点
我把他是当作嘴泡而已
唉～我的想法比较悲观就是了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.0.179
1F：推 starcloud:我实在看不出来引进大陆劳工 跟引进泰国劳工有何差别 07/09 02:20
2F：→ starcloud:拿这件是打马的岂不是莫名其妙啊? 07/09 02:21
3F：推 Bastain:其实外劳跟大陆劳工应该有很大的差别，例如外劳有来台年限 07/09 02:21
4F：→ Bastain:时间一到就会必须离开台湾 07/09 02:22
5F：→ starcloud:你说的这些叫配套 一样可以加在大陆劳工身上 07/09 02:22
6F：→ Bastain:但是大陆劳工的定位现在还不明确，万一是以依亲等等身份 07/09 02:22
7F：→ Bastain:来台，那麽他们的身份会变得很复杂，而且很难定位及管理 07/09 02:23
8F：→ starcloud:那也可以限制为5等亲......这样其实就很严苛了 07/09 02:23
9F：→ starcloud:不然多一等 6等 07/09 02:23
10F：→ starcloud:反过来说 如果配套一样 你会想引进陆劳还是菲佣? 07/09 02:24
11F：推 magecandy:不知道各位在扯啥. 马要引进的是大陆学生和观光客 07/09 02:25
12F：推 Bastain:我理解你说的想法，但是我认为管理上会出现技术上的问题 07/09 02:25
13F：→ magecandy:何时有大陆劳工这项了? 07/09 02:25
14F：→ Bastain:哈～那我们的讨论离题了 07/09 02:26
15F：→ magecandy:大陆学生和观光客来台是让台湾人赚钱只会增加台湾人就业 07/09 02:26
16F：→ magecandy:机会. 07/09 02:26
17F：推 Bastain:楼上的又是另外一个话题，不过我没有抱持如楼上乐观的态度 07/09 02:30
18F：推 neuroforbes:真正的问题是台湾有些人把大陆人当同国人 有些人相反 07/09 02:31
19F：→ neuroforbes:如果把PRC公民当成台湾的同一国人 马的主张都是正确的 07/09 02:32
20F：推 Bastain:但是楼上的说法，不就又会衍生如本文所说的问题吗？ 07/09 02:33
21F：推 magecandy:台湾产业型态不转型 注定会更惨. 本来就该走向服务金融 07/09 02:31
22F：→ Bastain:我总觉得这些问题是个两难 07/09 02:33
23F：→ Bastain:嘴巴说转型是很简单，但是中下阶层真的有能力转型吗？ 07/09 02:33
24F：→ magecandy:观光高科技的路上去 至於农业和传统工业不精致化就只能 07/09 02:33
25F：→ magecandy:淘汰掉. 至於该怎麽做. 自然政府要想办法. 07/09 02:34
26F：→ magecandy:不然选他们来领高兴是要干嘛? 学谢长廷那样"由下而上" 07/09 02:35
27F：推 neuroforbes:中共的解决方法就是歧视同国人 马英九也许会学这套 07/09 02:34
28F：→ Bastain:唉～那我觉得台湾农业工业完蛋了，只是早死晚死的问题了 07/09 02:35
29F：→ magecandy:自己看着办吗？ 07/09 02:35
30F：→ neuroforbes:如果他想那样搞又不学歧视 那就太天真了 07/09 02:36
31F：→ magecandy:真奇怪 早在十几年前课本就告诉我们台湾的农业无经济 07/09 02:37
32F：推 mutsutakato:中国学生真的想来吗? 他们连香港都不太想去.. 07/09 02:37
33F：→ magecandy:规模了. 在比较利益之下.除了少数精致农业.其它都注定 07/09 02:37
34F：推 neuroforbes:服务金融 中国大陆自己搞更快 他们没那麽笨让台湾赚 07/09 02:38
35F：→ magecandy:要靠政府补助来死撑. 看看身边的年轻人 有听过谁说 07/09 02:39
36F：→ magecandy:毕业後要下田去的? 07/09 02:40
37F：推 mutsutakato:金融?看看中国对香港的例子吧 政策随时会改变.. 07/09 02:40
38F：→ magecandy: 台湾曾经有大好的良机 只是被政争搞掉了. 07/09 02:42
39F：→ magecandy:讲这 也没用 马就算上台了.光收烂摊子就不知要收多久 07/09 02:42
40F：→ magecandy:更别说依台湾人的个性 一堆人就算饿死也要选"爱台湾"的 07/09 02:44
41F：推 neuroforbes:哪来的良机 中国政府脑袋装屎吗 他们赚钱更狠 07/09 02:44
42F：→ magecandy:dpp. 07/09 02:44
43F：→ magecandy:良机就在香港回归那阵子 不过台湾内斗的凶机会已失去了 07/09 02:45
44F：推 neuroforbes:中国是极权国家 真的要斗 抢钱 台湾真的抢的过吗... 07/09 02:47
45F：推 magecandy:楼上不知在想啥 照你的怪理论 北韩该比南韩有钱才是. 07/09 02:50
46F：推 Bastain:N版友的意思应该是台湾本身和大陆经济谈判的筹码并不多 07/09 03:01
47F：推 neuroforbes:中国大陆的人穷太久了 又有文革 人心跟台湾不同了 07/09 03:41
48F：→ neuroforbes:台湾如果变成现在中国的一部分 後果大家都很清楚 07/09 03:42
49F：推 gocd:有谁说了台湾要变成中国的一部份了吗?幻想? 07/09 16:27