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※ 引述《littlepanada (淘气花猪猪与可爱小熊猫)》之铭言: : ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言: : : 我们也不用管法务部讲了什麽,因为『那根本就不重要』 : : 案子已经进了法院,他们讲了什麽对特别费怎麽定义都『无关紧要』 : 他们讲了什麽定义都『无关紧要』? : 那他们在议会殿堂上狗吠是浪费时间罗? 是的,大部分你在电视上看到的所谓『立法院活动』 基本上就都是狗吠浪费时间 正事不是这麽做的 至於正事怎麽作,立法院各委员会纪录有地方可以查 : 你不要只取你要的东西听 你不要听的就说无关紧要 我说无关紧要有我的理由 你不要看不懂就说别人选择性张开耳朵 : 那我这种死老百姓 可不可以听到这句话後 加强了我认为马英九是被冤望的想法? : (不是你认知的那种法律冤望 是法律以外被制度面给害了的冤望) 那是『你认为』 最少我就不认为 而且重点是你哪来的信心去认为会有很多人跟你一样的认为 多到可以让马英九在一审有罪的状况下还选的赢总统? : 先前一直听绿军的开口闭口把马英九贪污讲得性质跟阿扁贪污一样恶劣 : 本人极度看不过去 搞到最後马英九为自己的辩护方式居然跟阿扁雷同 只是用语比阿扁文雅一点 你觉得呢? 所以我说在听到马英九改变辩护主张後我才真正觉得寒心 : 因为种种迹象显示这跟阿扁"南线外交"的鬼扯 感觉完全是天南地北 : 马英九就算触法 也不该被绿军的把他跟阿扁相提并论的 : 所以特别highlight出来法务部讲的 你不想厅的 所谓『无关紧要』的废话! 阿扁鬼扯,有问题 马英九鬼扯,前後说法不一,一样有问题 现在是要开始50步笑百步了吗 这如果是你的政治观,我只能说感到遗憾 我曾经碰过一个计程车运将政论家,一上车就听到他在听陈立宏 然後他看我抱着一堆法律书就开始跟我说教 那可是好长的说教,我是要从内湖坐回市中心 後来扯到阿扁国务机要费的事 他就嫌说(当然是用台语) 『阿两个死的都可以花那麽多钱,一个活的总统花点钱又怎样?』 『你们这些念法律的要帮台湾人主持公道阿.....不拉不拉......』 我只直接跟他用台语讲: 『先不要管国民党有多烂怎样,你问问你们民进党是不是作的尽善尽美』 『如果不是尽善尽美你又去批评人家,那当然就没人听你们的,人家会 讲说你自己又有多好』 『我们如果要批评人,应该要先看看自己作的怎样』 那位大叔听完安静了一阵 『少年ㄟ,哩阿捏供嘎武力,阿毙阿金价舞仄唔对』 压亩沟哩台湾威那ㄟ工尬歪歌起礤??哈哈.......』 (翻译:年轻人你这样说的有理,阿扁的确有不对的地方 不过你的台湾话怎麽说的东倒西歪??.......) 你当然可以认为这位大叔是因为要赚我的钱所以不好意思再吵下去 你也当然可以继续认为我在这边批马英九是因为我选择性失聪外加胆小 不过民进党就是民进党,一些基本的反应是改不掉的 我对他说我台湾话不够轮转的答案是:『阿我是一半客家人咩』 回应(恍然大悟貌):『喔阿你们客家人都投国民党啦.....无怪.....』 .........................无言 : : 但是这就是现实,也有某程度的合理性 : 你上面讲的我绝得蛮科学的啦 : 我对你这边指教的完全没有不认同 : 只是我不是用法律面在想的 : 不用否认 这是个高度政治事件 法律只是其中的成员之一 : 什麽人在法庭里? 泛蓝唯一最有胜选机会的天王 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我只讲一句话:民主的基础是法治 无法尊重法治的人,谈民主总是少一点感觉 民进党已经是这样了 我不希望国民党也跟着这样 政治归政治,法律归法律 如果有人因为法律的因素影响他在政治上的发展 那请你在政治上退让成就法治 因为法治是民主社会的基石 如果代替恶搞法治的民进党的也是不把法治看在眼里的国民党 那对台湾没有什麽好处 : 你当然可以说法律不受民进党政治力影响 : 因为除非有人报料 否则完全没证据的 : 你讲那麽多 : 我问你一个问题好了 : 今天法务部说"实质补贴" 跟说"没人当他是实质补贴" : 这两句话对人民观感有没有差别? : 你的『无关紧要』可以影响多大 你可知道? 我不知道,我相信你也不知道 我敢赌国民党高层也不知道 所以为了避免误判造成国民党的伤害 马英九应该先避避风头 : 我和很多人都不认为马会被判刑 我也认为很大机会马英九会被判无罪 但是在此之前,请把一切都交给司法,其他的闲话不要乱出口 : 可是我们在政治面看他被弄得臭头实在很呕 : 在看4烂天王在那完全不办 就想到司法是公正无比的! : : 你当然可以利用法务部的意见在bbs上说马英九无罪,我猜马英九也会这样主张 : : 但是人家说『这样也不会让马英九无罪』也是他的判断他的自由 : : 你我都不是承审法官,没有谁说的算,各抒己见而已 : : 没事讲讲就帽子互戴一副耍泼的样子,成何体统? : 对呀 我有说承审法官要给我多多注意法务部的无关紧要之话吗? 不,你没有你是自己扮起法官来 重点式用了一些我以为不妥当的言语去扮这个法官,攻击其他不同意见者 这是我发文的一个原因 我想我第一篇文的第一段讲的很清楚了 : 我真的是因为法务部的话而更加认为马是被冤望的呀 : 只是我认为的不能做主 还须法官认定 这我上一篇也说过了 : 再来一次 : 今天法务部说"实质补贴" 跟说"没人当他是实质补贴" : 这两句话对人民观感有没有差别? 你无法量化人民观感,你也没有手段去衡量 在我出现之前,你能预料到我这种『人民观感』吗? 虚无飘渺的东西不该左右你的政治思考 : : 即便民进党不像样,国民党就要不成体统的反击吗?政党政治是这样玩的吗? : : 话说国民党人士现在就有『很多』陷入这种逻辑之中,政论名嘴更多 : : 总之认为民进党以前现在都可以这样那样,那我们不如也那样怎样的不讲道理 : : 搞到这种程度在我看来简直一整个混蛋, : : 不要说民进党嫌这种在野党,我都嫌! : 不用各打50大阪来模糊焦点 : 这一切都是扁政权植入的病毒 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 喔(哈欠) 我批评马英九的同时炮轰民进党得更凶 好像我就没中什麽病毒 : 仇恨已经被激化了好多年 是的,由您的言语我可以看的出来 : 大家都是人 只是我们被扁政权分裂成两半 : 你现在出来当和事老 是不会有市场的 有也不大 : 在没有大人出来 或是没有什麽大事情爆发之前 你不用在那唱高调 : 因为这种情况没法改变的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 继续这样想,台湾的民主就永远不能进步 很简单 : 就像老电影terminator一样 马的就是要跟冷酷的机器人打一仗 (谁愿意呀?) : : 那接下来再讲讲我对马英九这整件事的政治面看法, : : 憋蛮久了,废话多了一点请各位见谅 : : ……我根本就以为马英九啥『一审有罪也要参选到底』的说法是混蛋加三级 : : 把界线划到一审就已经够混蛋了,还到一审有罪你也要选? : 直说了 你思想是单行道 : 你凭什麽保证司法不会被政治力操控 : 政治力操控司法 现在是否是个大好时机? : 再提醒你一次 : 这是"高度"政治事件 : 民进党又有操控司法的潜力 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ such as? 李子春是因为他自己的问题升不了官,可不是民进党害的 除了捕风捉影的说法,你还有什麽证据? 民进党也反过来说司法检调都偏蓝阿?人家也有一堆理由一堆捕风捉影 你觉得如何? : 马英九为何要选择跟你一样乖乖的规规矩矩的给民进党机会? 是他自己给了民进党机会,请注意 然後给了机会以後又以自己的行动落人口实 然後整个国民党都绑在他身上 我以为这样的作法很愚蠢 : 马英九本身是政坛小白兔 相信他自己当初也是跟你想法一样 : 可是他的幕僚都是大野兽 没有那些幕僚 马英九也是不堪一击的退选了 : 你不觉得你讲的东西 去跟小学生讲比较适合? 可惜,我希望是有投票权的人听懂这些 跟小学生讲构成要件无异对牛弹琴 : : 间接的就让国民党至少在这方面占到了道德的高点 : : 暂时牺牲马一人可以成全全党,为何不作? : 他是念法律的 : 但他"泛蓝最有机会胜选唯一天王"的头衔 早已经押过他是念法律的 : 你世界要这麽小 考虑的只有法律面 那是你的自由 : 你这样想 那是你的保守思想作祟 : 跟民进党这种不要脸的政党讲道理? 讲理性? 比道德形象? 谈情说爱? 你吃错药了吧! 於是乎你用一样不讲道理,不理性,不道德的方法去打2008年的选战 我祝福你们 你当真以为现在偏泛蓝的是认同了国民党什麽理念? 国民党有理念吗? 人家是讨厌民进党的作为 然後你现在要复制民进党的作为 嗯嗯 : : 是整体党的利益重要还是马英九一人前途重要?当个主席那麽自私干嘛? : : 如果一审判的结果马无罪,马再出来岂不是号召力更强,圣人光环更亮! : : 赶不上2008,拼个连任国民党党主席,等着选2012是会死吗? : 一个人的政治生命说消失就消失 那就消失吧 只是一个人而已 : 当年老宋如入中天 他这次若再出来 有谁会鸟他? 恨死他都来不及了吧! 宋楚瑜没爆兴票案之前我就讨厌他也 所谓政绩能力不是用他那种方法表现的 : : 一整个国民党根本就没有自己的理念,只会等着民进党烂顺便自己内斗 : 这就是一定要让马英九在国民党里面站稳脚步的目的 : 因为他会想去摆脱这些国民党老传统 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 50步笑百步而已 马英九终究脱离不了老国民党那种习性 只是程度比连战连公子那些人好一点 但是观诸国民党在台两大罩门:党产,228 马英九并没有表现出比那些老头更先进的思维 马英九前一阵子讲的所谓国民党台湾史观,在我看来根本是笑话连篇 连讲实话都不会,跟民进党有何两样? : : 小猫熊兄你看不下去就算了……………………………. : 我看不下去但也不会说什麽 因为我作风跟你完全不一样 : 我知道你不敢冲撞任何事情 : 所以你一向选择安逸风险低的活动 我希望你不要在2008年之後,再去凯达格兰大道开夜市 只因为你现在的盲目信心 另外提一下,叭叭夜市的所谓『冲撞』,让国民党失分很大 如前面所讲,人家讨厌民进党就是因为民进党那种乡民式的搞政治法 结果国民党居然跟着复制起来 哼哼 : 你根本不知道民进党是什麽怪兽 : 你用妇人知心跟他玩 只怕到时人财两失 失不失都只有一个关键:2008年的总统大选 Winner takes all 而我认为国民党把全部的注码押在马英九身上是很危险的 : 信念: 一定要把他拉下来先 先办陈水扁一家子烂货 2012最好再轮替一次 就酱! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.159.111
1F:推 viery:很可惜的是 马不出来就是王金平出来 没别的选择 04/26 21:24
2F:→ viery:投王金平跟投dpp没啥两样 04/26 21:25
3F:推 viery:你说的吴伯雄出来根本不可能 那只是理想 04/26 21:27
4F:推 young23:你跟Escarra犯了同一个错误 就是误以为键盘可以敲碎城墙 04/26 21:30
5F:推 stackton:投王金平怎麽会跟投dpp一样,王金平昨天还在电视节目大力 04/26 21:30
6F:→ young23:因为键盘的文字不可能说服脸皮比城墙还後的人 请把时间花꘠ 04/26 21:31
7F:→ stackton:主张两岸三通、经贸统合。dpp哪时候这样主张了? 04/26 21:31
8F:→ young23:在愿意理性讨论的人身上 04/26 21:32
9F:推 mutsutakato:推y大 04/26 21:35
10F:推 young23:不过我倒是对你所说"很大机会马英九会被判无罪"很感兴趣 04/26 21:35
11F:→ young23:如果可以的话 还满想看你提出此看法的依据为何 04/26 21:36
12F:→ young23:或许需要一大篇文章 前提是你不觉得这是浪费时间 04/26 21:37
13F:推 stackton:楼上,你挺坏心的,这种文章写下来要很久的时间耶 04/26 21:39
14F:→ stackton:写的好,r大的公司也不会给他加薪,只是让我们看的爽而已 04/26 21:41
15F:推 young23:我只是想看看不同的意见 因为我认为马英九很大机会会被判 04/26 21:42
16F:→ young23:有罪 04/26 21:43
17F:→ roxinnccu:简单讲,我虽然不齿马的犯意说,但是这却是蛮有力的防御 04/26 21:44
18F:→ roxinnccu:当然,这是我的看法 04/26 21:44
19F:→ roxinnccu:法官要说马无诈取的犯意那是闲话两句而已,很好写的 04/26 21:45
20F:推 stackton:哈哈!这下有正方、有反方,构成开赌的条件了。下注! 04/26 21:46
21F:→ roxinnccu:不过这只是我直觉的这样想,不是很精确的推想就是 04/26 21:46
22F:→ stackton:我赌r大的无罪说,此说有理有据,甚为可采,为国内通说 04/26 21:47
23F:→ stackton:快!哪个学者要提出有力的反对说 04/26 21:49
24F:→ roxinnccu:别闹了,哪来的有理有据,只是直觉以为而已...... 04/26 21:52
25F:推 stackton:啊!就照抄教科书的用语嘛!你不觉得这样听起来很帅? 04/26 21:55
26F:推 viery:投一个蓝皮绿骨的人跟投dpp不是一样 04/26 22:26
27F:→ viery:拿王现在的讲法来反驳就好笑了 现在他还在kmt当然要这麽说 04/26 22:27
28F:→ viery:因为在kmt他还有院长可当他才会留下来 如果没有的话他大概就 04/26 22:28
29F:→ viery:像黄主文 黄昆辉依样投奔绿营去了 04/26 22:29
30F:推 CatchChen:讲得好像王金平代表KMT当选总统以後马上会跳到DPP去似的 04/26 22:31
31F:→ viery:可惜的事王金平出来就是选不上 这没啥好讨论的 04/26 22:33
32F:→ CatchChen:说王绿骨 DPP还不见得真的要吧 04/26 22:33
33F:→ CatchChen:DPP还没展开双臂 KMT倒是有些人已经急着把王踢出去了 04/26 22:34
34F:→ viery:怎麽会不要呢 dpp可是恨不得王带枪投靠啊 04/26 22:36
35F:→ viery:光是鸿仪在大话中就讲到王金平有没有胆脱离kmt出来选就已经 04/26 22:37
36F:→ viery:很清楚了 04/26 22:38
37F:推 CatchChen:不要拿鬼话来讨论吧 一点意义也没有 04/26 22:38
38F:→ CatchChen:至少也要是四大天王等级的人出面吧 不然嘴炮那麽容易 04/26 22:39
39F:→ viery:拿鬼话只不过是将绿营心中的话讲出来罢了 dpp靠什麽成长茁 04/26 22:39
40F:→ viery:壮的大家都很清楚 04/26 22:40
41F:推 roxinnccu:我并不是很同意国民党大头目前对王金平的态度 04/26 22:40
42F:→ roxinnccu:但是王金平自己的行为,也是一副『吵架都吵的没品』样 04/26 22:40
43F:→ viery:不然以前老是放出要王金平组阁的消息是啥?怎麽dpp每次想合作 04/26 22:40
44F:→ viery:都找王金平? 04/26 22:41
45F:→ roxinnccu:王金平以往少数具政策性的的谈话我还以为不错 04/26 22:41
46F:→ roxinnccu:但是.......(摊手).....要注意吃相..... 04/26 22:41
47F:→ viery:现在王还在kmt讲的话当然是偏蓝 以前李登辉执政时不也一样 04/26 22:42
48F:推 CatchChen:以前江丙坤也传出要组阁 好像就没人说他蓝皮绿骨吧 04/26 22:43
49F:→ CatchChen:现在好像还贵为副主席不是 还传出可能是马副手 04/26 22:44
50F:→ viery:王会被说是蓝皮绿骨绝对不是因为他是本省籍人家故意抹黑她 04/26 22:44
51F:→ CatchChen:真是一样组阁 两样情啊 04/26 22:44
52F:推 roxinnccu:v兄,我不多说,只请你回想一下崇禛跟袁重焕的故事 04/26 22:44
53F:→ viery:不然吴伯雄也是本省籍怎嚜没人说他是蓝皮绿骨? 04/26 22:44
54F:→ roxinnccu:或许王不算大将,但是没有人嫌自己朋友太多的 04/26 22:45
55F:→ viery:事实上我也没说要一定把王踢出去 如果王能成为盟友当然是最 04/26 22:46
56F:→ viery:郝 04/26 22:47
57F:推 CatchChen:但也不是不能成为盟友 就非得把王打成绿血人吧 04/26 22:50
58F:→ CatchChen:DPP四大天王都不敢这麽玩了 不晓得KMT的部分人心态是甚 04/26 22:51
59F:→ CatchChen:麽 不知这样做徒增亲痛仇快吗? 04/26 22:52
60F:推 CatchChen:操作的空间还有 这麽快就打焦土战未免太早了 04/26 22:54
61F:推 roxinnccu:所以我说国民党连内部吵架都吵的没品,该检讨了(摊手) 04/26 22:55
62F:推 eagleofsouth:王金平 有没有票?会不会赢?看统媒民调最准!! 04/26 22:56
63F:→ eagleofsouth:我记得TVBS做的民调 马苏还差20个百分点 04/26 22:56
64F:→ eagleofsouth:王苏的话 就只差 7、8个百分点 04/26 22:57
65F:→ eagleofsouth:但统媒的民调 泛绿要加百分之20才准(泛绿隐性选民多) 04/26 22:57
66F:→ eagleofsouth:所以马英九还不见得赢 老王却是必输无疑! 04/26 22:59







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