作者asbak (look)
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标题Re: [讨论] 阿拉伯
时间Tue Dec 20 10:42:40 2005
※ 引述《irik (道可道.非常道)》之铭言:
: 刚刚看了板友的文章
: 发现一非常非常非常有趣的论点
: 那就是阿拉伯人
: 依照不少泛绿的板友们的逻辑 似乎只有国名有阿拉伯的国家他的人民可以自称阿拉伯人
: 又或着 要国际社会都认为这个国家的名字可以简称阿拉伯
: 这下有趣了
: 沙乌地阿拉伯 和阿拉伯联合大公国 哪个是正统阿拉伯?
: 其他伊朗 伊拉客 人 因为要认同他的国家 所以绝对不是阿拉伯人
: 但是在阿拉伯半岛上的人 应该也有权力称自己为阿拉伯人
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基本上以阿拉伯来比喻中国 并不是最完美的比喻
欧美外交体系的「国家概念」 促成了中国的东亚封贡外交体系的
崩溃 也使得阿拉伯系统的外交观念受到很大挫折
阿拉伯史上的逊尼派与什叶派 其实跟我们现在所谓的多数决和少
数决差可比拟 逊尼派基本上认为统治者应该由信仰阿拉的人之中
选出 而什叶派则坚持得由神圣的先知家系中选出 因此造成了长
期的纷争
在领袖人物选任的纷争之外 领袖地位本身的存在也是错误 违反
了先知传承自真主的圣意 历代拉希德统治期的训诫与讨论形成了
「合而为一」的生活态度 尽量让自己活得跟趋近於神的先知一样
模仿神的洁净生活以致於周遭一切 所以既然连先知都只是最接近
神的人 那麽後代的领袖们甚至国王们又何得何能占有统治者的地
位? 许多人根本不认为所谓阿拉伯的王族、贵族有何存在的伊斯兰
基础 便是因为根本违反了先知的训示 就不论这些王族的品行不
端之事例了
另外 种族问题也是各派纷争的根源 除了怎麽决定领袖人物之外
种族问题也是潜伏於宗教理念争辩之下暗流的一股狂潮 阿拉伯人
的权力逐渐被迫与新入教的非阿拉伯人分享 而这些新入教的伊斯
兰教友该如何以被征服者的政治地位来获得同为神之子民的平等宗
教地位? 我们可以看到什叶派被伊朗人尊崇的现象 可说与其被
阿拉伯人击败的波斯情节亦脱不了关系
我不认为讨论
1.沙乌地阿拉伯 和阿拉伯联合大公国 哪个是正统阿拉伯?
2.在阿拉伯半岛上的人 应该也有权力称自己为阿拉伯人
於阿拉伯人身分界定有何重大意义
因为前者以欧美外交体制的国界去做界定 而未思宗教信仰与民族
自尊在阿拉伯人身分的认定上 乃比之「现代国家概念」还来得重
的情况 也不知道沙国国王与阿国酋长们之得国 其实与「合而为
一」的伊斯兰生活思想重视平等的基础原则是大相违背的 何来正
统阿拉伯人之说?
後者则以地理上的概念去界定阿拉伯正统与否 这又是让我感到不
解之处 围绕着阿拉伯历史我并不清楚有何地理决定论的主张在
圣地麦地那和麦加固然不可被异教徒侵犯 但是占有此地并不代表
即可大肆宣称其正统性 这种地理决定论在伊斯兰思想中我并未阅
读过相关论述
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讨论台湾人与中国人是否有区别? 中国人究竟包含中华民国还是与
中华人民共何国并具? 我想前提的认知与共识是很重要的 试想站
在欧美外交体制之国家概念者与站在国际现实主义者之间会有什麽
确定的结论呢? 若又参杂绝对严格的民族主义与中华民族的国族主
义 以及现实政治的发展现况做讨论 如何会有结论呢? 因为站在
不同的出发点 当然大家看到的视野就不同 也就自然是一番笔谈
了
我认为就现代的欧美国家外交体制 要求精确的国界 以主权、人
民、政府、领土为四要素 那麽台湾目前并不存在 中华民国则是
存在的 但是其存在很有限 所谓的中国人当然是中华人民共和国
国籍之人 这没什麽大不了的 因为站在这种国家概念来看 只有
prc人是中国自然无疑 但是要说台湾国不可以存在也是不对的
毕竟以现在式之不存来否定未来式之不可能 很难说的过去 只要
符合国家四要素即可为国 prc在roc全面清剿 缺乏第一世界承认
的艰苦下犹自成国 所以要说在理论上出现台湾国是不可能的 我
想这说法意味着他的判断标准并非国家四要素说、精确疆界说的现
代欧美外交体制 而是其他的观念
以民族论 则说中国人与台湾人都是不通的 没有所谓的中国民族
与台湾民族非类界定的任何理论与事实存在 有的只是汉民族 以
及台湾民族尚未出现的情况 所以以民族界定谁是中国人 感觉很
奇怪 中国并非坚称单一民族的民族国家 与日本是完全不同的
所以要单就民族论台湾人是不是中国人 prc人跟roc人是不是中国
人 从问题的提问上就已经注定没有结果 以民族标准来界定中国
人身分 是得不出什麽「大家都是中国人、你不是中国人」或者「
我是台湾人」的答案的 因为在民族的社会分类上 跟就不存在这
种定义
以中国传统的文化正统论来界说 则又有极大的不适应 中国朝贡
外交体制的「皇帝、儒家哲学、官僚体系」已经不存在 整个以人
之间亲密关系为基础的外交关系被欧美的国家机构式的外交关系给
取代 而当代prc的文化则是全盘破弃之後重拾的 以「夏变为夷
仍然为夷」的正统观念来看 prc人属於夷狄之类确实没错 反倒是
拥有中国正统中央政府、高级文物、中央官制体系与法制 以及各
色流亡人民与边地住民 种种来看roc确实是传统中国之延续 其
采取欧美的大陆法系、废省的诸般作为 既然传承自前朝满清的法
制变革 也以适应台湾地区的统治格局 助种改变可视作是一种以
传统为基础的创新 而非抛俗媚外 所以目台湾人为中国人 大陆
人为蛮夷是很有中国传统文化基础的 但是如此分析 听下来不又
是很可笑吗?
我以为讨论中国人、台湾人的身分问题 应抛弃中国的传统文化概
念 也不该拉杂民族主义的评判标准 再者若又涉及阿拉伯的界定
问题就又更风马牛不相及了 以国际现实论 台湾人就是中国人
台湾就是中国的一省 以国家四要素论 中华民国与中华人民共和
国是两个主权国家 但是是一个中国内战中的两个分裂实体 至於
所谓的台湾国根本就不存在 但是当下的不存在又不能够证明未来
也不能存在 因为国家四要素的标准并不考虑国际现实 很单纯的
就只是个条件满足与否的问题 所以说prc人不是中国人 或者roc
人是台湾人 也是很难在国家四要素说中立论的
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