※ 引述《seraphlai (天佑吾国)》之铭言： : ※ 引述《weitaivictor (念经济 好幸福￾ ￾  Ｉ》之铭言： : : 你说不难...但是其他人就不可以说难吗? : : 你可以觉得这政见没意义...但是还是有其他人觉得有意义吧... : : 在说 周县府找的工作不满意 那学生可以自己找... : : 又不是强迫学生工作 更不是奴役学生... : 啊啊 都说是戏言了 何必跟小弟认真呢? : 我对这个政策比较着重的地方 : 在第14978篇有说明 其他都是顺着tcpip的话说的 : 人力仲介当作政见也没什麽 : 只是不要刻意误导大众 : 当然网站也许早就写的清清楚楚 : 只是如果希望大家都上网看 : 那些广告、文宣之类的玩意 : 全部只要印一行网址就行了不是吗? : 既然要有口号的宣传 : 不就是把自己的政见最突出、让人印象深刻的部分浓缩出来吗? : 当然 这也有可能是周幕僚团的问题 这就不清楚了 请问...罗先生的种一千万颗树...有说谁去种吗? 罗先生是自己种吗? 还是请厂商 学生? 或是办活动的时候种? 每年植树节都有得玩吗? 这些他说清楚了没有? 顶多只说了一句 组织发动北县一起来种... 种树是从小树苗开始? 还是从种子开始? 还是跟厂商买现成的移植? 这些他说清楚了没有? 这很显然的... "种一千万颗树" "学生助学金"... 两句都是口号...口号当然要有噱头~~~ : : 想知道详细内容... : : 你大可写信给他 好好问他... : : 如果政见发表会上 宣传海报上 写的密密麻麻 讲的详详细细... : : 这有意义吗? : 我是觉得 马英九先生算是政治人物里比较爱惜羽毛的 : 如果有他一句承诺 胜过周锡玮的密密麻麻详详细细资料 他的承诺...但是新闻不大...而且也没什麽新闻价值... 印象里面 这则新闻 沉没於当时炒的沸沸扬扬的永洲案里面... : 讲得直白些 周先生根本没有那个权限调动台北市的警力 : 如果到时候周选上了马先生一句：「我们一切依法行政，谢谢指教。」 : 那县长也不能退货是要怎麽办? 罗先生当选了 也不能退货阿... 这部份 两边都一样 算是斗个平手吧... : 再者马市长的任期只剩一年 : 虽然还是泛蓝当选的机会大得多 : 可是也不能排除五个泛蓝都觉得自己胜利在望 : 联手打一个泛绿的情景 结果绿侥幸当选 : 然後跟周县长说我们不玩了 警力我要拿回来 : 就算是一个泛蓝打败四个泛蓝跟一个泛绿 : 又怎麽能确定之後与北县的警力合作呢? : 所以如果没有法源的依据(或说计画) 这种政策难以令人入信 如果制度没变 任何一届县长选完 市长任期都会只剩下一年... 如果你支持这个想法 你认为什麽时候推动最好? 还有 现在都还没有确定合并 就能够先有法源依据 更难以令人入信吧... : : 合并之後如何如何... : : 这不就是所谓的"远景"吗? : : 合并之後能够如何如何 这才是重点 才是吸引人的部份... : 如何如何的确吸引人 : 可是总要有个可行性评估 所以你认为... 他应该把可行性评估报告 写在宣传海报上吗? : 林志玲也很吸引人啊 可是我把不到 : 系统分析的可行性评估不过 : 就算说市占率可以超过微软的OS : 那也是不会开始做的 : : 县市合并详细的实务 庶务 这应该要周自己努力... : 可行性评估不过 : 程式也不用开始写了 : : 不然你反观罗文嘉的政见... : : "土城监狱搬迁" 他有把每一个步骤都详详细细列出来吗? : 就算是口号 : 至少他有「一年准备、两年搬迁、三年落成、四年兴建新儿童乐园」的口号 : 这样至少我有个milestone可以质疑跟期待 : 而且他既然敢夸下海口两年一定搬迁 不然下台 : 那两年到了他没下台 他也别想连任了 http://www.weigo.org/06-1.html 请看..."县市联手 台北拼第一(5)"...(如果第一页没有请按"下一页") 里面也是有时程... 一年规划 县市合作 完善规划 两年立法 县市同心 完成法制 三年调整 资源整合 组织再造 四年成功 经济繁荣 生活升格 光看这第四年 罗的儿童乐园还在盖 好不好玩还不知道... 周的县市合并 第四年就已经要成功了... 谁比较算"夸下海口"? 四年後的投票 是还不知道好不好玩的儿童乐园 比较能作为投票的依据... 还是 有没有成功的县市合并 比较能作为投票的依据? : 至少就算泛蓝的候选人不吸引我 我也不会把票盖给他 : 就是这样 : 周先生方面 : 如果他有个「一年研议、二年立法、三年合并、四年检验」的口号 : 再斩鸡头起誓四年没成效 我在县民广场切腹云云 很显然的...你很欣赏这种洒狗血的花招... : 至少我胸口的天平会晃动 不会像现在泰山对羽毛 : 我也知道县市合并不是一蹴可几 : 但是县市长有没有做事 大家都看得出来 : 一任不行 两任可以继续做 : 甚至有心 推一个接班人出来力保他 : 再继续做下去也可以 : 但是总要给我们一个检验的方法 可以看见的未来 : 不是拍个广告 喊个马队长要出动了 就叫做愿景 : : "未来四年种一千万颗树" 那请问这一千万颗树的地址呢? 位置呢? 有列出来吗? : 这个之前有看到他发的声明稿 : 本来我也觉得很难以置信 後来就比较能接受了 : 不过我没留下来 : 如果你没看过的话 那就当我在胡说八道好了 : : 周已经算是很不会选举的人 很不会宣传的人了... : 如果他选不上 我想不是因为不会选举跟宣传的关系.... : : 以整个北市...甚至以整个台北 这个城市的角度来说... : : 马先生毫无建树 恐怕是说不通的... : : 现在的台北 长胖又长高... : : 这说明了台北市还是维持了相当高的竞争力... : 为了这段刚刚去proma版晃了一下 : 好像没有什麽具体的事蹟(我倒是看到了69个弊案那个XD) 想在马板...能看到具体事蹟 不容易喔... 这些...恐怕你得要感谢...一些不知道哪里去的乡民... 当然同样的 当你要去找玮哥的宣传 却误入了 某个部落阁...结果令你大失所望... 你觉得这样会是场好的选举? 某个部落阁...会是好的 网路义工 自行发起创作? 难到这就是 某个候选人支持者的正面文宣? 某个候选人把这种烂招抹给年轻人...说这是"年轻人的创意"... 让"年轻人" 去承受这样的骂名... 这种人你还投的下去 你希望这种人当你的父母官? : 如果方便的话 可不可以简单说明一下 : 讲到这里我想说个小故事 跟台北市没什麽关系 : 如果不想看的话就跳过吧XD : 几个月之前我去了高雄工作 : 寄居在我大学好朋友家 他住凤山 : 先说明一下 这个人是蓝到骨子里的人 : 而且是蓝到绝对没办法否认的那一种 : 平常风度翩翩 可是一讲到政治马上就变身 : 整个脸涨成红色 他爸在高雄县是深蓝的大桩脚 : 如果不是以前大学打球时有看到他擦伤膝盖 : 我本来以为他连血都是蓝色的 那他血是什麽颜色的? 都流血了...你还拿他消遣...哀... : 工作以外的时间当然他就带我到高雄市四处逛逛啦 : 之前来高雄都是匆匆一瞥 不然就是跑跑景点 : 难得有机会好好逛逛 当然要好好游览一下 : 到了晚上 他骑摩托车带我到高雄市游玩 : 路上他兴高采烈的跟我说附近有什麽建设 非常欢乐 : 一下说这个太阳能路灯之前被骂可是现在很方便 : (太阳能路灯是说路灯白天吸取太阳能 晚上可以提供道路标示和行车标记的照明) 太阳能路灯...前一阵子 高市议会 有人说他还是台电供电喔... : 一下又说红绿灯(不是行人号志)有提供倒数 这样可以控制速度 : (说到这里还故意放慢速度以示悠闲) 红绿灯 提供秒数... 你会了解 这里的红灯 会比灯号慢上一秒 而绿灯 却又比灯号快上一秒... : 然後还带我去看爱河 : 虽然说没有非常之好 : 可是很难想像之前是臭水沟 而且晚上看起来很漂亮 : (现在里面有游船了) 有游船 还有一堆灯桥 对吧... 这个城市 投入了好几年搞一些光光亮亮的东西... 那麽竞争力呢? 这个城市的未来呢? 未来高市要靠什麽跟全世界竞争? 拉台北市的後腿 扯扯"重北轻南"是没有未来的... 远景...不光是个"景"... : 还带我去看灯会的主灯 说那是几年前灯会留到现在的 : 是一只长的怪怪的龙 : 其他还有不少 可是这几个我印象比较深刻 : 整体说来他对谢长廷是非常之有好感 : 之前我故意说谢长廷竟然会相信宋七力 真是莫名其妙 : 他还会帮谢长廷讲话 说是因为他儿子得了怪病的关系 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你接受 因为这种原因 谢长廷就去相信宋七力吗? "我儿子生怪病 所以你们要原谅我相信密医"这样的台湾算是进步 还是退步? : (但是他相当不喜爱陈水扁 对吴敦义也不欣赏) 我倒是蛮欣赏吴敦义的...只是不欣赏他那张嘴 我不喜爱谢长廷 但是 我喜爱他那张嘴... 这时代 男人要是少了张嘴 也等於半残阿~~~ : 当然他对市政也是有褒有贬啦 不过还是褒多於贬 : 贬的部分主要在於经费的问题 经费拿去盖美美太阳能路灯 太阳能路标了... 要路灯 就得要牺牲其他建设 这是机会成本... 高市民给了市长权力 高市长选择了路灯 就这麽简单... 导致其他建设难以维护 高市民 也没什麽好怨的了... : 之前有一些建设 因为经费不足而难以维护 : 他觉得很可惜 : 那我打了那麽多我想表达什麽呢? : 其实我也不知道 只是那几天让我印象很深刻 : 我想地方长官真的有德泽於民 人们还是会记得 : 像现在台北县 我很少听过苏贞昌的坏话 完全没听过尤清的好话..... : 如果马市长真的市政办的很好(拉回) : 我想不用担心例子举不出来 一张一百分的考券 如果没人跟你讲 你会知道他一百分? 一张十分的考券 有人整天放送 你会觉得十分 是最高分了... 马市长没做事? 随便举了例子...北市的一些历史建筑物 像行政院这类日本时代留下的建筑物... 晚上开始打光 打造台北的城市特色 这是谁开始做的... (打光并不是弄得像 某个城市的灯桥一般 相较之下 打光有气质 灯桥属於冶艳 这是个人心得 ) : 甚至各位北市民都会踊跃的提供自己的经验 : 我也希望以後如果有外国的友人来 : 我能像那位朋友一样兴高采烈 甚至有点孩子气的向他炫耀自己的家乡 : 台湾 或是说中华民国 都是一样的 你行的 不过你要先认识你的家乡... : : 北市带动北县 基市 甚至是一点点的桃园 还有未来的宜兰... : : 一起向前冲... : : 各县市的客观标准? 是谁的客观? : : 北县市的客观不同...北高两市的客观也不同...北县高市的客观又相同了吗?... : : 客观...这两个字是崇高的梦想 实务上呢? 难度的等级恐怕是"不可能级"... : : 甚至可以说 如果这世界上真有"客观" 那我们也不用选举... : : 只要"客观"一下 谁当选对北县最好 那他就是县长... : : 至於统筹分配款 目前大概以台联建议的 立法 制度化分配 算是最好的选择... : 所谓的「客观」当然是指台联的那个方案 : 用人口数量、土地面积、开发计画...等 这些「客观」的因素来判断 可以"客观"的因素不少 那请问 这些因素 所要采计的权重 怎麽客观? 例如 采计就业人口多 那麽北市分的钱就少... 采计及业人口多 那麽北县分的钱就少... 权重上要怎麽客观? : 当然不可能谁谁谁说了算 : 任何价值判断 只要有人的自由意志涉入 : 都绝对不能称为客观 当然也需要立法约束 : 甚至立法也是一种主观 只能说是比较像客观的主观 : : 经费 要用在刀口上面 不要浪费...不要重复浪费投资是个重点... : : 北县市合并 对於减少重复投资 这点上说不定还能立竿见影... : : 当然 全台湾合并成一个县市 这样子重复投资的机会最少... : : 但是 如果全台合为一个县市 幅员广大 且各城市间属性不同 难以管理 所以缺点也大... : : 在衡量缺点与优点之後 一城市一县市 会是较优的选择... : : 如果经费分配不均 但是使用上却都是用在刀口上... : : 也比分配均匀 但是大家都重复投资 来的好... : : 连结内我不知道... : : 但是马主张"县市合并"算是众所皆知的... : : 甚至马还说...我大概是少数支持县市合并的台北市长... : : 马甚至不只说...北北基合并...还要和桃竹(有没有宜兰我忘了)... : : 组织一个区域政府...合作提升 整个北台湾的竞争力... : 其实我一直都没有反对县市合并(之前的文章也有提到过) : 甚至之前吕副总统提到区域化的时候 : 我脑中还设想了一下要怎麽分： 不用想那麽多... 县市合并主要是解决 都市分属不同行政区 所造成都市发展的障碍... 那麽本来都市就分属不同行政区的 根本没这个问题... 好好的何必去动他呢? 像马先生说 台中县市合并升格 高雄县并如高雄市... 这两个我就反对...没有意义嘛 为合并而合并 顶多行政区重划就解决了... : 北县市一块(因为人最多) : 桃竹苗一块 : 台中南投一块 : 彰化云林嘉义台南一块(因为这些地方相对较小) : 高屏一块 : 宜花东切两块 : 外岛一块(因为比较特殊 如果附属於其他块可能经费会被排挤) : 当然怎麽分还是专家说了算 : 现在的问题在於周先生是来真的还是讲讲而已 : 如果是来真的 那立法院党团的提案记录 如果立院要求 北县市合并... 然後北县市首长都反对 或是其中一个反对 这样还合并的下去吗? 你不觉得有一种 立院强暴北县 立院强暴北市的感觉? : 效果绝对比马队长的广告好 : 而且行政区的重划 : 也绝对不可能是县市长私相授受就可以摆平的 : 一定要经过法律条文的宣示才有可能有动作 : : 还有个人数只有150万人余 远少於北县的350万余... : : 没什麽人使用大众运输工具 却能花一千多亿盖两条捷运的... : : 这你看了有没有更羡慕... : 其实我会刺马先生一下 : 是因为他那种口气好像台北县长是前吴市长之流 : 有抱负、肯做事的政治人物 : 谁口袋有钱不想做更多事? : 所以你要捅也捅个台北县几亿元的弊案比较有道理 什麽叫做"弊案"? 如果一个案子 一开始就核算要这麽多钱 要花这麽久的时间... 结果这个案子真的如预期般所进行 这样叫做弊案? : 忽然杀出一个高捷真让我不知所措 我只是想要让你了解... 某个城市 吃更大 让你羡慕一下... : 至於高捷案我当然是希望有证据就查下去 : 我也从来没帮他们讲过话 : 如果有的话我就退ID : : ~~~~~~~~~~ : : 那你说说有什麽不一样吧... : : 你希望未来的台北 是个都市 还是都会? : (我猜你一定是想考考我 那我就献丑了) : 都市这个没有疑问 就是政府订的行政区划分 : 像台北市 台北县 宜兰市 高雄市等等 : 都会的会 有点像是「聚集」的意思 也是都市化的一种现象 : 简单来讲就是以一个「都市」为核心辐射开来 : 在都市(因为某种原因)发展之後 人们为了工作 经商 求学 生活机能等原因 : 而逐渐聚集於此都市 但又由於地价 喜好 等等原因 : 无法全部进入都市居住 : 居住范围以都市为圆心逐渐扩展到郊区 : 但又跟交通路线等有关系 不大可能成正圆形 : 概括上来说 是属於都市的延伸 : 范围则很模糊 不像都市划分的那麽清楚 : 有时候也会发生都会区重叠 : 或是核心都市吸引力消失而都会区逐渐没落(像曼彻斯特) : 至於上面说的「因为某种原因」 这就有很多可能 : 例如首都 工业 商业 军事 贸易 交通 宗教 文化.... : 甚至多年以前巴西迁都往内陆 : 就是利用都会区的扩展 希望带动那一带的开发 : 所以兄台问我希望台北市是个都市还是都会 : 我可真答不上来 : 都市是行政区划分 都会是一种现代化现象 : 不是有两个钮给我按 他就会变成其中一个的XD : 没错 我知道你在想什麽 : 台北县的其中一部份 : 也可以算是台北(市)都会区的一部份 : 只是现在有些论点相当匪夷所思 : 好像是认为 人多－> 都市能见度提升 可以逆天 : 其实刚好相反 都市地位重要－>人潮聚集 形成都会 : 当然人潮聚集以後 会进一步再带动都会区的扩展(例如形成卫星都市) : 这也是上海那种恐怖都会区的由来 : 不过有一点要特别指出来 : 像纽约是个有名的大都会区 : 可是如果纽约市长要寻求连任 : 绝对不会在几个月前忽然抓狂 : 说要把纽约附近的几个次要都市合并成为「新纽约市」 : 然後说我们可以让纽约更上一层楼云云(如果有人知道古今中外出现这种情况 请告诉我) : 希望大家投他一票 : 我没有反对过县市合并甚至行政区重划 : 只是这部分一定是由国家层级来做 : 详细的规划也不是几个月的事 : 更不是人多个几百万 台北市就会变成新台北市 : 在各方面都没配合妥当 甚至看到规划以前 : 我也只能认为这是个口号 : : 如果优势只有这样... : : 恐怕武汉狂吃上海... : 其实小弟也不过是根据国中地理的记忆 : 还有一些报章杂志的介绍胡乱凑了一些 : 如果兄台有学理或实务上的高见 : 还望有以教我 小弟洗耳恭听 上海的交通优势 这部分你所说的是对的... 但是最重要的优势 不是在大陆内部 西入巴蜀 南达广州 北通京城 甚至还坐拥江浙平原 如果只有这些优势 那麽武汉狂吃上海 大概是没问题... 上海主要的交通优势 还有海运 空运 在主要航线附近... 可以通往全世界(台湾除外)... 那麽台湾呢? 地理上台湾也有同样的特色... 实际上 台湾却无法沟通中国大陆 这是台湾的劣势... 所以三通是必要的 不三通是等死(当然也有人会说 三通是找死)... 虽然我认为上海和台北很重要也很残酷的竞争关系... 但是扯三通 跟北县 跟选举距离遥远 所以就不讲罗... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.19.108 ※ 编辑: weitaivictor 来自: 218.164.13.145 (11/26 20:25)