作者doz1031 (咬着年糕跳舞的猫 N)
看板KMT
标题浅谈一下国家
时间Mon Jul 25 20:31:20 2005
这议题我想很久了，一直不知道如何表达，我现在尝试一下
看是否能表达我心中的冲击，这冲击是来自一个从纽西兰归国的朋友.
找他吃饭的时候他不小心拿了纽币出来，我因为好奇看了一下，赫然发现.
纽币上面的图像，不是他们的总统，也不是他们的历史人物，
而是英女皇，一时间我有点错愕，纽西兰??英女皇...於是就追问我那朋友.
到底是怎回事，没错，纽西兰至今在法理上只是英国的殖民地到现在都还是.
在名义上最高的首长不是他们的总统而是英国总督，连钱币上的人像都是英国女皇.
换句话说，他们是英国的附庸国，而非一个真正独立的国家，
这就惹起了我的好奇心，原来到了21世纪还有附庸国存在，虽然是名义上的.
但是这样大剌剌的摆明宗主国的地位，也是很稀奇，至少美国没有派驻总督在日本
那我就想问，难道纽西兰人没有纽西兰民族主义吗?? 难到他们不想独立吗?
我朋友笑笑的回答我说，他们在高中就开始学经济学，人民素质相当的高.
这议题的确有讨论过，讨论的层次甚至高至国会殿堂，但是呢?
英国只说了一句话，我的属国外销农产品到英国，不用关税，且保证收购..
於是在几经讨论後，面子里子谁轻谁重就已经分晓了，在理智的讨论下..
当然继续的当着可爱有好处的属国，也一边供奉着那无所事事的总督...
ok...看到这里，应该有发现我想到哪个角度吧，台湾与中国...
为了面子去伤害自己国家的实质利益，是明智的吗??
为了一点虚名去跟世界两大强国挑战，是正确的吗??
在东协加三的成立之下，APEC渐渐变成一个徒有空壳的会议，美国对亚洲的影响力
日益减弱，台湾还有多少模糊的空间可以操弄，更别说有空间都不会操弄得现状.
或许纽西兰的现状，是一个很好的借镜...有利益可图的时候，为何不图呢??
当然我这篇文章表现的不是很好，但我想我的意图也表达到了.
也许内文中所说的有对有错，但至少我目前所知是这样的，
也请大家多多包涵与指教..thx..
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拉拉拉.....
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◆ From: 61.229.45.128
1F：推 starcloud:国协 邦联 联邦 联盟 独立国 这之间的关系140.113.239.122 07/25
2F：→ starcloud:先去看一看比较好140.113.239.122 07/25
3F：推 aprendes:先推星云大 另外 如果依这种偎大边的逻辑220.137.202.128 07/25
4F：→ aprendes:那加入美利坚合众国岂不是更爽220.137.202.128 07/25
5F：推 frozenblue:（摇头）到现在都还会引喻失义....Orz218.167.122.120 07/25
6F：推 immortal:给他一点鼓励嘛!!~别老波他冷水...人家也很客气 61.221.15.121 07/25
7F：推 GreatChina:如果能的话，最好PRC也可以加入美国 211.151.89.114 07/25
8F：推 frozenblue:如果纽西兰跟北爱一样在英国隔壁不知会怎样？218.167.122.120 07/25
9F：→ frozenblue:而且若真要当附庸国的话218.167.122.120 07/25
10F：→ frozenblue:宗主国挑美、日、英都比PRC好多了218.167.122.120 07/25
11F：推 GreatChina:加入美国并不是奉美为宗主国，而是人人可以 211.151.89.114 07/25
12F：→ GreatChina:平等，人人有机会成为美国总统 211.151.89.114 07/25
13F：推 wdwd:doz1031从以前便是这种利益至上的论调 不但跟国民党 218.169.0.160 07/25
14F：→ wdwd:政治人物的一向主张大异其趣 也跟泛蓝支持者的态度 218.169.0.160 07/25
15F：→ wdwd:有所差异 且，这利益似乎一定要与中国合作才行.. 218.169.0.160 07/25
16F：推 starcloud:W大 利益至上并没有任何错误 140.113.185.6 07/25
17F：→ wdwd:其他的利益d版不是看不到 就是不愿接受 218.169.0.160 07/25
18F：→ wdwd:所以d是否真的是利益至上的拥护者，仍有待观察 218.169.0.160 07/25
19F：→ wdwd:我没有说他错 这到最後只是选择的问题罢了 218.169.0.160 07/25
20F：→ starcloud:但要是利益至上 就要能把其立场量化成金钱 140.113.185.6 07/25
21F：→ starcloud:推动一个政策或立场 如果可以都用利益去量化 140.113.185.6 07/25
22F：→ starcloud:应该都比较好去说服对方 140.113.185.6 07/25
23F：推 wdwd:s兄 我没有说他错啊...orz...我质疑的也不是这个 218.169.0.160 07/25
24F：推 starcloud:我知道啊 我也是在对他说 140.113.185.6 07/25
25F：→ starcloud:也是在对双方提醒 show me the money 绝对比 140.113.185.6 07/25
26F：→ starcloud:我们要爱台湾 来的有影响力跟说服力 140.113.185.6 07/25
27F：推 wdwd:恩 但「利益至上」有量化的困难 每个人对各种价值的 218.169.0.160 07/25
28F：→ wdwd:比重或加权根本不同 更何况d根本未处理这部分的问题 218.169.0.160 07/25
29F：→ wdwd:只用「利益」两个字便想要支持其论述 缺乏说服力 218.169.0.160 07/25
30F：推 starcloud:W大 历史上的革命 不都是因为生存利益吗 140.113.185.6 07/25
31F：→ starcloud:在我的想法里 利益是最实际的论述 140.113.185.6 07/25
32F：推 wdwd:或许你误会我的意思 我们两个的说法并无抵触 218.169.0.160 07/25
33F：推 HsinTai:大英国协啊..这又啥好惊讶的 XD 61.64.89.5 07/25
34F：→ HsinTai:d版不会连这都不知道吧 :P 61.64.89.5 07/25
35F：→ HsinTai:他们是情感上承认英女皇 61.64.89.5 07/25
36F：→ HsinTai:法理上根本就是'独立国家'... 61.64.89.5 07/25
37F：→ HsinTai:也没有什麽派住总督的问题.. 61.64.89.5 07/25
38F：推 HsinTai:名义上总督代女王施政 61.64.89.5 07/25
39F：→ HsinTai:但是总督都是由纽西兰政府推荐.. 61.64.89.5 07/25
40F：→ HsinTai:一点实权都没有... 61.64.89.5 07/25
41F：→ HsinTai:看来你那纽西兰归国的朋友..没有深入了解纽西兰 61.64.89.5 07/25
42F：→ HsinTai:政治文化啊 61.64.89.5 07/25
43F：推 AnyTime: = = 所以现在有人幻想中国会想台湾当属"国"? 218.167.167.48 07/25
44F：推 tony11:推doz兄 国体本来就是人类自行创造出来的218.174.165.146 07/25
45F：→ tony11:有很多种可能 只知道统独两种的是世界上最没创造218.174.165.146 07/25
46F：→ tony11:造力的两种人218.174.165.146 07/25
47F：推 HsinTai:可惜我们面对的敌人就是这样想法的人啊 XD 61.64.89.5 07/25
48F：→ HsinTai:不统就是独..不准 XD 61.64.89.5 07/25
49F：推 tony11:两边都一样啊 台独也只有一种选项啊XD218.174.165.146 07/25
50F：推 HsinTai:如果阿扁代表台独集团..那台独绝对不是主要且唯 61.64.89.5 07/25
51F：→ HsinTai:一的选项... 61.64.89.5 07/25
52F：推 wdwd:tony11 许多泛绿政治人都表示 统独皆由国人共同判断 218.169.0.160 07/25
53F：→ wdwd:更别提泛绿的民众了 选项是很多的 218.169.0.160 07/25
54F：推 tony11:简单的说doz兄这种就是 面子上半独立 实质上独立218.174.165.146 07/25
55F：→ tony11:其实我一向很欣赏大英国协的作风 只不过英女王如218.174.165.146 07/25
56F：→ tony11:果逝世 据说很多英国协成员会退出218.174.165.146 07/25
57F：→ tony11:不过我认为虚权君主立宪会持续非常久的 个人欣赏218.174.165.146 07/25
58F：→ tony11:西欧那些虚权君主立宪的民主国家…218.174.165.146 07/25
59F：推 HsinTai:中国先搞个皇帝让我们朝拜吧 61.64.89.5 07/29