※ [本文转录自 DPP 看板] 作者: goshian (神的孩子) 看板: DPP 标题: 红楼对谈实录(重新排版) 时间: Mon Apr 12 20:41:33 2004 ※ [本文转录自 a-bian 看板] 作者: goshian (神的孩子) 看板: a-bian 标题: 红楼对谈实录(重新排版) 时间: Mon Apr 12 20:36:11 2004 以下是今天我以「中学生学生权利促进会」成员身份参与今天总统与青年学生对谈的现场 实录，用NOTEBOOK记下来的文字记录，稍经修正、排版，总统回应的部分我是几乎逐字逐 句马上记下，其余人的问题稍有点误差，其中有落差之处，希望大家见谅。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 现在是十一点整，总统还没到，我觉得今天的气氛真的满轻松的，唉，不过坐在我身旁的 随扈倒是真的满正经八百的样子，一脸就是带有杀气，问他问题也不回答，感觉上就是… 「敢问我就杀了你。」 「总统到底来不来啊？」全国的学生代表都到了吧，感觉上大家的态度都满和善的啊。 随即阿扁到场了。 黄志芳现在在发言，嗯，果然是废话。黄荣村刚刚看到我了，他跟我招了下手，前天才见 过面，啊是故意装熟喔=.=+到场的有，罗文嘉、贺陈旦，苏嘉全、还有一个不知道名字。 我现在坐在刚好可以正视总统的位子，距离，三公尺。 喔喔阿扁要致词了：「依照宪法阿扁可以不去立法院备询，但今天来这里跟青年朋友对谈 ，红楼就像是立法院…」阿扁还真是...爱牵拖... 「外面有演行动剧戴安全帽说禁止摸头，阿扁要说，戴安全帽也没用，因为三一九那天即 使有特勤人员保护也挡不住子弹…」...干你娘...真的很靠腰... 说着说着阿扁又提到：「就算要摸头，你们现在营养都比阿扁那时候好，我想摸也摸不到 你们的头，但是高度不是重点，态度才是决定一切事情的关键…」 阿扁说年轻人要远远超越各政党的局限性，我观察，他似乎刻意突显这里跟中正庙的不同 ，他说，他不摸摸头，但他愿意摸阿扁的心，真诚的跟大家对谈。 总统致词结束。 反高学费联盟现在在发言 Ng抗议中华电信联盟现在在发言，我终於知道为什麽中华电信的贺陈旦要来了=.= 哈，麦克风太高了，我们会内的佳欣以第三顺位上场。说是要缓和现场气氛，完全是一个 很high的感觉。穿着清凉，一副就是待会要去跳舞的样子。嗯，马麻果然厉害，说话还满 俐落简单，而且她提出发禁公投的概念了。 接着是长老教会上场，呼吁停止本土政权的垄断。自称扮白脸，但感觉上，嗯，其实也是 黑脸，因为他先下马威。跟总统说待会有人要扮黑脸。他刻意提了族群问题，然後又说民 进党政府怎样怎样，感觉有点偏。最後结束时引圣经以赛亚书：他要以公道来保障穷人。 再来是正名少年游击队，用台语全程发言，他们支持正名，但是不支持陈水扁政府的独裁 手段，提到有一个危机向陈总统报告，为什麽要说对手不爱台湾，打为中共同路人？不要 分台湾中国一边一国，不要标榜自己，不要抹黑对手，不要分化。有认同是对的，但是不 是别人都是错的，相信台湾不是要抹黑中国，不是要抹红，不要是说对方卖台。 阿扁回应： 一、 阿扁曾说过，教育是最好的投资，阿扁还是对这样的一个说法，理念，没有改变，我还是 要讲，教育绝对是最好的投资，但不是我支持高学费政策，中间还是有很大的分野，也因 为阿扁相信教育是最好的投资，即使经济不景气，相关部会，税收大受影响，预算也受压 缩，但是在教科文预算中，还是应该维持最重要的比例，过去几年，一年百分之十的成长 率来维持教科文的预算支出，我是过来人，知道高学费让很多人念不起书，必须要借贷、 当家教，找工作维持课业学费支出．因此我支持学费不能偏高，这也是为什麽这几年，很 清楚的，我们对於大学学费，我们不敢让它像过去那样成长的幅度来提高，上任之前，公 立学校近十年一年提高百分之十，私校成长百分之三，但阿扁时代公校提高百分之三，私 校零点三，如果，我没有记错的话。 那些是过去累积的结果，阿扁感谢大家的指教，希望能够不要再提高大学学费，但有些大 学认为天下没有白吃的午餐，因此也希望有自己的学费调整空间。阿扁主动提出来就学贷 款利率降低，找教长、央行总裁，协助大家将就学贷款弄到更低的利率，如果能够更低， 我不反对，但是如果反高学费，是否一定要课征企业的红利税？经发会有共识，税制要重 新检讨并改进，但是不是一定要课征企业红利税呢？反对教育商品化，协助学生提高国际 视野，是很重要的。 二、 相关业者有自我的考量，最主要的是电路费如果还是跟目前一样偏高，阿扁觉得这是有问 题的，有关adsl，垄断的问题如果可以让它更普及更廉价，那就是该追求的，市长任内， 已尽力做，因为要让北市成为网路城市。 普及化、廉价化，是一定要走的路。开放用户回路，我知道会有很多意见，但这过程中， 中华电信不要只是钱多，也要注重回馈用户。 三、 中学生人权保障跟权益的申诉管道，是应该被重视的，如同军中也鼓励建立完整申诉管道 一样，学校当然也不例外。申诉管道有所不足，要好好检讨。阿扁在大学念书时，念行政 法的时候学到特别权利关系，因此军警学生会被剥夺权利、申诉管道，所以学生被限制。 但是时代变迁，特别权力关系有很大的变化，在学校办公投，让学生有更多民主直接管道 参与教育建设工作，阿扁觉得很好，如果真的还有不合理的发禁规定，都是没必要的，那 些是太多的过虑。当然，学校老师、家长的考量，也是要注意的，但如果以阿扁个人观点 而言，发禁的确是没有继续存在的必要。 四、 老是说爱不爱台湾，是个要反省的问题，民进党更应该要率先检讨，大家都爱台湾这块土 地，这个国家，大家都爱中华民国，这是朝野共识。只要住在这个地方，愿意跟台湾同生 共死，认同他、深爱他，不论族群，国籍，大家都是正港的台湾人，这点无庸置疑。 不是说支持民进党的才爱台湾，反对的就不爱台湾，不是说只要支持一号的才爱，大家都 爱。方式或许有所不同，但应该也是要给予包容、尊重，族群问题有很大的地方是认同问 题、文化语言差异问题，阿扁一直在想，我们是不是能够好好的规划、推动，召开族群文 化发展的会议，针对族群平衡，大家坐下来公共讨论，责成行政院相关部会，届时邀请大 家给予指教 五、 最後一个问题，正名，不能够为了正名充满歧视，这样确实有危机，执政者包括我本人， 都要深思，不希望给人造成误会，既然大家都爱台湾这块土地，大家以做为主人为荣，没 有理由和藉口去扣别人的帽子，一号二号都好，大家都爱台湾。（他还真是落实台湾主体 性到底）不该抹黑抹红，这点是应该来努力的。 政治信仰不同，立场不同，民主多元国家中，这些东西都是很珍贵的，不能只有一种声音 ，也不能因为声音的不一样，就乱扣帽子，今天的到场团体，都来自不同的领域，阿扁对 年轻朋友的指教，心存感激。 贺陈旦发言：细节部分可再指教，关於开放用户回路这事，公司立场绝对不是如此 接下来，师大人文社希望总统能多接见各个社运团体，让总统更了解社会的真实。希望总 统跳脱立场，做全民总统，因为大家都是先问立场，不问题非曲直，人民的情绪被挑拨， 蓝绿的思考是没有理性的论政的，在那之外，应再多多重视各种领域的议题，媒体不重视 ，社会不关心，国家怎能成为让人安身立命的国家？（哇，说的好。） 辅大黑水沟社表示：就学贷款问题，公私立学生的债务让人背负不下了。教育是投资，但 难道只是个人的投资吗？国家难道不该投资学生吗？投资下一代，不要让学生有借贷、恶 性循环的情况。 传学斗上场。 青少年高峰会代表：青少年需要一个管道，发声，青少年的政治议题不被重视，是因为没 有选票吗，一味拼教改，真正知道青少年的心声吗，政策制定希望能够有更长远的规划， (干你娘，这一定是陈水扁政府派来作球打的) 大学法自主修订论坛： 「只准民代进修，不许学生参选」质疑选罢法的规定跟宪法精神相违背。 总统再度回应： 六、 再次表达感谢之意。个人完全同意，也必须要跳脱蓝绿思维，所以我今天连领带都是蓝色 的（指了指他的领带，全场笑声），所有的颜色中，不是只有蓝绿两色，阿扁认为，在目 前的政经社会氛围中，我跟大家一样的忧心，不希望把人民一分为二，台湾这麽小，我们 不能够分裂，我们更应该要团结，就像林肯说的：「分裂的房子、家是不可能站起来的」 台湾这个伟大的国家，是一个大家庭的家，如果分裂，我们不但站不起来，更不可能走出 去，政党可以有竞争，政党可以分裂，但人民不可以，阿扁愿意进一步倾听，在五二零前 ，各种不同团体的诉求，让我在就职演说中容纳不同意见，不同团体、不同诉求的意见。 阿扁自我期许，能做到不是只有六百四十七万的总统，不是民进党的总统，阿扁是全民的 总统，是大家的总统，朝野必须和解，阿扁希望不要有任何的条件，愿意与连先生、宋先 生见面，听听他们的批评指教，但也不能够要见面马上有具体的答案，好比今天的对话， 如果之前大家都预设立场说见面一定要有答案，一定要具体回应，这样大家才愿意来，那 好啦，光是这些问题，一时之间可能就没有很好的答案和结论。 如果因为这样影响到见面跟对谈，那就不好了。只要能够坐下来，只要能够对话，拉近距 离，减少误会，不只朝野如此，跟对岸亦如此，见面不应有前提，不能马上有答案，这样 的期待往往影响到接触，对话、协商。 阿扁不要摸头，愿意摸自己的心，用心来对话（摸着自己的心），跟在野政党领袖对话， 对话不是那麽困难的，不需要幕僚先谈出结果再对话，这样的政党负责人对话就假肖（我 已经忘记他说了什麽=.=+）了，纯粹只是形式而已。很多问题不是想像中那麽复杂，阿扁 愿意随时、只要方便，随时可以对话，不一定在总统府、党部，像是红楼就很好，不是蓝 楼也不是绿楼，也是一个很好的对话平台。 七、 国立大学法人化不代表政府不投资相关经费，我们很希望政府能投资更多，但政府投资再 多都是有限的，所以念书除非走向念大学免学杂费，如果能够做到这样，阿扁也愿意，但 如果做不到，我们念书缴学费还是没办法避免。但学费不偏高，我们是该努力的，奖助学 金，健教合作，边念边工作，这些都是要努力的。 最近报纸上大家都可以看到我们最敬佩的李昌钰博士来台，大家可以看到李博士一生的奋 斗过程，以及他成就的伟大事业。天无绝人之路，只要我们不放弃，我们要成功，一定可 以想到办法，如果只把事情全推给政府是最好的选择吗？阿扁是过来人，这样的出身背景 能做到国家的领导者，是很好的例子，没有脱节，天，无绝人之路。当然，也不是说所有 的公营事民营化，最重要的是要企业化，我们这些民生事业有其任务和使命，如能减少亏 损，那就是一种很好的计划。所以，民营化的脚步没有一定要加快或如何如何不可，有些 没有民营化但有竞争力，还是要支持的。 八、 学校自负盈亏，这是现象，各大学的基金，有赖各大企业的损输，当很多的庙宇可以得到 损输时，学校也该得到同等待遇。 九、 新闻媒体的自由要被扞卫，但新闻专业和伦理也该要被重视和管理。有些媒体还是商业和 市场取向，这样的转播才有卖点大家才愿意看，但就是走样了，提供一个非常好的媒体环 境、提高媒体品质是个很需要努力的地方。 公视的问题是需要支持和关心的，但立院也是有不同意见，这是个两难问题。公视、客视 ，我们非常愿意充实、关心。在品质方面，能够符合大家共同的期待，希望媒体能做到真 、善、美。 学生给阿扁的启示是最大的，没有年轻朋友就没有今日的阿扁，我希望让年轻朋友更有机 会，阿扁的机会是年轻朋友给予的他有义务和责任给学生更大的可能，青年国是会议的召 开，阿扁在五二零之後会全力协助完成。大学法参政问题，所谓行政法上的特别权力关系 这观念必须要改，学生是教育的主体，学生是教改的主轴，要以学生为对象，参政，没什 麽不可以，报上曾说，美国曾有十九岁的市长当选人，所以这是观念问题，认为学生只要 念书就好。因此，当观念慢慢改变，学生参政没什麽不可以，他希望朝野立委能接受大家 的诉求。他说，说不定要这届不实行，下届才开始。(一阵笑声) 用午餐，大家争相跟总统照相。 吃完饭後。 三要一反联盟： 目前的民主实践，无论就形式或实质，都不是真正的民主，三要一反，是反映了部分民意 更实质更多元的声音。我们今天看到的是，蓝绿的两阵营，在对弱势的关注上，却都是一 丘之貉。 大学法自主修订代表(大嗓门)： 官方版本不能代表真正的民意和想法。大学自治的概念，不是教授治校、而是师生共治。 现行的大学中，学生会的任命和选出，似乎不是很能够真正代表学生的声音。政府再造工 程中，要重新思考是否应纳入学生的声音。 愿景青年行动网代表： 现在我要为大家唱一首歌（全场一呆）她接着说，其实我只是想缓和一下气氛（全场开始 有笑有嘘，阿扁脸上笑咪咪的）她清了清嗓：「改变台湾，年轻人做的到。（台语」 一、 谈论有关国际公民的运动 二、 人力资源计画：扩大优秀青年就业条例 三、 文化资产保存，重建台湾主体性认同 北大联： 教育是国家大计，高等教育的计画更是重要的一环，广设高中大学的政策是否应该要修订 ？一县一大学是好意，但却渐有失衡的现象发生。 一、 广开产学合作途径 二、 强化大学评监机制 三、 青年国是论坛，真正要达到交流，发挥影响力。 北医： 在走出去之前，在跟国外的访谈经验中，要让外国人知道，往往是先跟对岸有冲突，这是 很糟的，台湾学生往往走不出去，这种困境，这种无法提昇视野和能见度的问题，是否政 府可以保障？台湾的卫生政策，很少被政党重视，健保被强力施行，但医护人员亦强力反 弹，政府不敢去面对，这其中的问题希望政府能处理。 黄荣村回应： 有关行政法人的问题，在人事经费方面大学要松绑，日本今年所有国立大学行政法人化。 行政法人中采大学自主为核心，此案已呈送立院。校长选举的部分，已公开表示过尊重各 校自主。 北区大学提出的大学评监： 技职部分已进行，去年、今年已陆续公布，第二波中也是一样。一般大学部分在各种部分 也已公布管理科学，医学也正进行中。全面性的大学评监中，在年底前会公布。一般远比 技职复杂，现已编列预算，明年会正式成立大学评监中心，避免球员兼裁判之议。大学评 监中最困难的是人文社会评监部分和教学、和学生互动中的部分是最为困难的部分。 阿扁接着回应： 首先，除了黄部长所作的说明，他的回应，综合答覆。 我们不要停在三二零那一刻，时间是一直往前走的，不可停格，特别在多元族群中，如何 做到多元关怀，是很重要的。目前政府和在野各党在对弱势的关怀有些不同，但说在有些 观点和作法不同，其实是没有的。其重要的地方在於有心与否。大家了解，我们常常走在 前面，好比说，以原住民的关怀来说，在此次选战中，他们曾针对这一个问题，主张原住 民部落和政府是新的伙伴关系，自治区问题要提高到县级的层次，好像这样就是莫大恩惠 ，但阿扁个人的思维较前进，原住民和政府的新伙伴关系，不是县级关系，而是「准国与 国关系」，是更高层的关系。 新的政策中，要编原住民专章，来规范政府和原住民朋友的关系。对於弱势关怀阿扁向来 一再主张，过去三十年来我们也通过最多保障劳工朋友的法令，阿扁完全同意劳动三权入 宪问题，团结、争议、协商权的问题，这是基本人权问题，应该要入宪，这些跟过去政府 是较为不同的地方，过去对於妇女的关怀，曾有参政保障四分之一条款．现已尉为风潮。 有些政党期待可进展到三分之一保障，那是更好。 另外，大学法的问题，部长刚已提过。阿扁立委任内，也曾经为了大学法一起来催生，那 精神是教授自治，教授是主体，但现在大家认识到了，学生才是学校的主体。 从教授治校走向师生共治，是要小心进行的。大家的声音，教育部主管机关会给予重视， 立委部分，则需要大家能有共识，才能有更好的成果。国际公民运动，政府人力资源、文 物保存等等，这些是年轻人可以做得到的事情。政府致力培养年轻人才，送学子到国外Ｎ ＧＯ实习，即使不多，还是走出了一步。学生能走向世界，世界能看到台湾学子的上进精 神，这是非常好的事。今年八月，要举办ＡＰＥＣ青年营，正召集青年成为一分子。不只 ＷＨＯ，在一两年之内，我们希望在各种场合之内，都希望成为观察员。 替代役，让年轻朋友学到了更多，这些是年轻人愿意接受挑战，不断成长、进步的现象． 举办国是论坛，更是会全力促成，在健保问题，卫生政策上，在照顾之余，如何永续发展 ，是要努力解决的。资源分配，如何公平合理，也是有讨论和进步的空间。做为全世界的 健保模范生，国内对健保仍有批评指教，这代表好可以更好。 然後是接下来的学生代表 法回归线： 对於各政治人物不当发言、行为，予以谴责。 一、 尊重司法独立 二、 反对草率立法 三、 谴责多数暴力 是否同意依公投结果调整五院架构。 如过半，是否要修改公投法 未来制宪，是否支持青年席次达到一定代表性 请问是否能公开承诺，选举争议皆依司法程序解决 辅大学生会陈长风： 私校师资不足、软硬体不足、课外活动补助不足，私校教育经费被投资，实在很少。管理 和监督也不足，办学是营利工具，财务透明化要彻底。买书费用、制裁权不张。 台大学生会： 这位同学说台大自外於北大联，不是同一伙的，然後说台大校地不可被徵讨回去，然後我 其实听....不是很下去...但，他也仍然提到关於学生主体意识的东西，以及资源分配问题 。像是东京大学一年一生可得到两百万台币的补助，但台大学生却只有十九（还是十六？） 万的补助，这竟然还是国内大学最多的！因此他希望政府要解决这样的问题。 蓝极星陈奂宇： 总统刚刚的发言有些实问虚答，让人摸不着边际。大学自治问题，工会自治问题．若要深 化民主，就要真正全面落实，达到真正实质上的民主化。 大新社： 族群问题，不能只是片面的达到而已，具体作法要同时包含理性和感性，族群问题要召开 会议来减轻问题，但学术会议不能解决问题，制定反歧视法才是长远之道，在这样的基础 上，我们才能进步。 东华学生会： 教改是要能够在尝试後成功才是好的教改。偏远的学校很难找到企业捐输，而且粗糙的对 於校际合并进行干预。 台大渔服社： 离岛三十余年来，是大家较少关切的，离岛教育的发展往往被忽视。不能只是经发，而更 需要整体教育文化水准的提昇，离岛教育的问题在於教师流动性高，教学不能连贯，知识 传承亦会受影响。 教师与图书资源部分的缺乏，竞争力更是低落，高等教育发展不足。经环境的不平等，学 生被迫进行劳务，而不能继续求学。比照原住民加分模式。落实离岛观光，发展离岛教育 ，拓展离岛愿景。 政大学生会： 人文与社会科学的声音被忽视，资源分配不平衡的问题是极需被重新深化、培植的。大学 评监办法上的人文社科部分，更该被重新制定、修改。 台、政、文化大学客家社： 制定新宪要以何种方式进行? 关於客委会，有任何重要政策的规划吗? 政府对於逐渐流失的客家文化，有何补强措施/ 黄荣村回应： 一、 私校问题，教育投资每生的平均的确是低四分之一至三分之一， 二、 退辅问题，没有建立制度，所以教部会协助，何种方式，则需要再研议。 还有，如果可能的话，是不是请总统也支持通过部分预定推动的政策？ 陈水扁回应： 对於如何坚持法制，维护宪政，阿扁深表认同，关於特别对於要追求真相的调查委员会有 意见，是因为目前台湾是五权宪法，而不是三权宪法，美国国会有调查权，我们的国会调 查权在监察院，照大法官解释，过去曾争取过，但答案是调阅权可以，调查权会侵犯到其 它包括司法、监察等权限。 如果同意成立，立院可参与组成，是否有违宪争议，是我们关心的。没有人会比阿扁更急 切，更希望真相大白，不希望继续有困扰、流言，对於行政验票，阿扁明知不可溯及既往 ，但有时候，这次的争议并不是完全的法律问题，而是政治与社会问题，为了让社会更和 谐，不让时间停留，我做让步。 法界坚持不可破例，不可因为此一事件违背宪政法理，非常两难，但仍然同意可以全面验 票。当然，法律与宪法有抵触，照宪法规定是无效的，特别立法也不可以抵触。选举的争 议当然必须要在宪政法理的基础上运作，我们希望能够把公民权从二十岁降低到十八岁， 这是世界主流，在新的宪改中，只要朝野有共识，也可顺利通过。 教育资源有限，大家的期待高，如何把饼做大，怎麽解决问题，像是私校受教权问题，是 要去面对的。每年的教育预算，就像是科技预算百分之十，要成长。在实际上，科技上可 以执行，但教育方面落实有现实困境。把大环境弄好，饼可变大，资源分配可更合理，否 则又要马儿好，又要马儿不吃草，就是困难。 台大得天独厚，有其历史背景。是故学生会喊不可收回重分配，过去的误会已解决（真的 假的？）在新的大学法修订中，如何重新界定师生关系，是更会被重视的。在民主法治的 时代，总统的权力不可无限扩张，朝野党团要有共识才行。不是阿扁说了算而已。形式上 的承诺很简单，实质上的落实才重要。 族群问题，每次选举都会被提起，这是外省朋友的忧虑。有人说阿扁当选之後会把外省人 拉去丢到太平洋，但是从市长到总统，这麽长的时间，没有一个人跳太平洋（笑声）中华 民国依旧存在。这是大家共同的责任，当然，最大的责任在阿扁，但问题不是对话就可以 马上解决，总统还是要尊重权力分立的原则。集思广益後，有了更好的共识和结论，对於 法案通过，预算通过，会更顺利。 大学整并的问题，不是谁吃谁，谁消灭谁的问题，如何让家长师生更满意，是大家要去努 力合作的问题。离岛教育问题，校舍的翻新，没有进展，但已於前不久正式动工，教育补 助经费是单校最高的(马公)，至於比照原住民加分办法，会请教部好好研议。（在这里阿 扁表了黄荣村一下：如果总统说什麽就是什麽的话，那还需要教育部干嘛？） 对於客家的问题，阿扁很有心，三、四年来的付出就是证明，客家文化问题，在未来，会 针对族群平等教育语言相关问题集思广益，四月十号民进党召开临全会，以鼓掌通过的方 式不是不民主，他要告诉大家，民主进步党是最民主的，他们可以批评主席、批评总统， 在党内改革，不分区立委的改革，大家彼此妥协、退让，接受不同意见，调和差异，在无 异议的状况之下通过了这样的改革，不是说鼓掌就是没有不同意见。 宪改的问题，学生代表一定会有席次，不是一党、一己来推动，这是台湾长治久安的大工 程，不要再重蹈覆辙。我们这次要毕其功於一役。希望能够有一次宪改的会议，版本交给 人民来复决。跳开由立委四分之三门槛来推动，因为不能再重蹈覆辙，宪改不能再支离破 碎。 宪改会议要有学者专家、朝野政党、人民代表，年轻朋友，大家一起讨论出最後的版本交 由人民公投同意。不能再由任务型国代来决定，要落实真正的直接民权，制宪不等於改国 号、国旗、领土，只要是经过人民来做意见表达，公投也好，都是最佳的人民作主。不涉 及主权变异的基础上，来进行宪改大工程。 然後，进行到这里已经两点半左右了，罗文嘉本来说来不及了因为总统要接见外宾，但突 然台大的原住民社团冲出来，他的诉求我来不及记下来。 有人在这个时候喊具体回应学生声音(还是诉求)总之阿扁的脸不好看了一下，回应： 学生意见的多元、敏感，水准整个提高。各位的表现是年轻人共同的骄傲。年轻朋友本来 就要超越政党，超越蓝绿，剌激政治人物向上提升，包括阿扁在内，要跟随年轻人的脚步 ，而不是让政治人物来左右大家的想法。谢谢大家。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 然後阿扁一一向在场学生握手，我们团体中有一人将我们所出的考卷交给总统参考，并表 示希望两星期後进行补测验，总统口头表示没问题。这时候我拿着我手机中的一封简讯去 给黄志芳看，说这是一个学弟传给我的，希望给总统看一下，他就带着我推开随扈叫我自 己拿手机给总统看。 内容是这样的：「可以的话，帮我跟他说：『阿扁，如果你能更厚道一点，我会更加支持 、爱好你』Ｂｙ你的支持者』」阿扁总统拿着我的手机看的很仔细（我怀疑他视力不好） 看完笑着拍了拍我，说：「好，很好」然後离去。（我瞬间被随扈推开=.=+） 就这样，我们结束了一天在红楼的对谈，这过程中我看到阿扁不断的做笔记，很认真的听 着大家的声音和意见，感觉上很认真（或者说装得这麽好也不容易了），我们的问题有些 的确很尖锐，当然有些其它团体的诉求看起来也像是作球给总统回应，但是由於早上在红 楼外的「反蓝利用、拒绿摸头」行动有表达了我们的唾弃蓝绿立场，整体感觉营造出来， 就比较不会像是太庙的陈政峰先生（我实在不想用学生二字称呼他）说的「被摸头」。 我们这些出考卷的团体，平常都有各自关注的议题和焦点，在前天以前虽然都知道彼此的 存在，但毕竟不熟，也只是单纯知道而已，前天接到要对谈的消息，大家火速进行讨论， 确立彼此即使在诉求上或有不尽认同、看重之处，但在整体对社会、国家未来的期许下， 我们决定一起出来「终结政客祸国、反对政党恶斗」。 我们知道，出来很可能就被贴上了标签，很可能就说被摸头，但我们还是觉得，在现在的 社会氛围下，我们应该要做点什麽。各自的诉求、理念或有不同，但反蓝绿操弄的共同心 态是一致的。今天出来红楼之後，我们开了一场记者会，公布了这次考题的成绩，不是很 好看，只有２０．５分。 事实上，我们好像应该给个好看一点的分数，但是，作为长期以来默默观察、关注学生、 社会运动的团体，我们觉得，对执政者要用更高的标准去看待，所以，我们给陈总统２０ ．５分，但我们也肯定他举办这场会面的用心，在今日他所提出的一些正面回应我们也会 记得，两周後，我们会再检验他，看他是否真的有心去做。 我们期待，这个社会不是只有政治而已，学生运动，不是只有政治一途而已。今天我们出 来开记者会的时候，有记者问我们跟当年的野百合有什麽不同，他严词指出：「当年这些 野百合学运世代的人现在都在当官做政客，那你们呢！？」 是啊，那我们呢？十几年的我们，会不会跟这些政客一样，有着肮脏的嘴脸，却还自以为 公正、为人民发声呢？我不知道，但我相信，只要我们的出发点很单纯为了这个社会，为 了那些弱势、需要关心的族群，那麽我们就永远不会偏离我们的轨道，我们的方向。 後来，我记得我们的发言人是这样回答那位记者的，他说：「野百合精神长在，那是我们 无法继承也无法篡夺、窃取的图腾，但我们会永远记得那样的不同的声音，永远用那样的 理想来期勉自己，我们不在乎自己的未来前途，但我们永远会唾弃并批判蓝绿政客」 此为记。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004.04.12 中学生学生权利促进会 蔡宗翰 -- 爱我 趁青春年少 --

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