作者yusaku (yusaku)
看板KINGDOM
标题[闲聊] 从这场战役看出王翦的能力和秦军的实力
时间Tue Jun 6 20:09:34 2017
以下地图是依据历史地名考据和漫画描述推断制作
https://images.plurk.com/7DTilmNDbEhWoctOfGW0.jpg
史记中的这场战役:
始皇帝本纪
十一年,王翦、桓齮、杨端和攻邺,取九城。王翦攻阏与、橑杨,皆并为一军。翦将十八
日,军归斗食以下,什推二人从军取邺安阳,桓齮将。
赵世家:
悼襄王九年,赵攻燕,取狸、阳城。兵未罢,秦攻邺,拔之。
白起王翦列传
始皇十一年,翦将攻赵阏与,破之,拔九城
注意的一点是翦将十八日。史记由於要记载的东西太多,所以很多细节必须省略。
但是这场战役却特别强调18日。也就是在当时的军事史来说,这是非常罕见的速度。
所以太史公才会特别记上一笔。
地理位置考据:
战国的邺:在现今河北省临漳县西南漳水旁
阏与:今日的山西省和顺县
橑杨:今日的山西省左权县
以上两地为太行山脉中清漳水谷地的小盆地
秦上党郡:今日的山西省长治市(成蟜死去的屯留就在长治的西北)
秦太原郡:今日的山西省太原市
秦三川郡:今日的河南省洛阳市
秦东郡 :河南省焦作市(古名山阳)
赵都邯郸:河北省邯郸市
韩都新郑:河南省新郑市
魏都大梁:河南省开封市
漫画有的地名,依据剧情和漫画的地图推断
金安:可能是山西省晋城市
列尾:可能是河南省新乡市
黑羊:可能是山西省榆社县(刚好在山西省和顺县和山西省左权县西邻接,境内有
浊漳水流过,多小丘陵,自古为林业重镇)
现代步兵行军速度(古代也差不多)
常行军:每日40km
急行军:每日50km
强行军:每日60km
纯骑兵行军为步兵2倍。
地理基本知识:古代由於缺乏重型机具,越岭山路会尽量利用河谷修建。
而上党与邯郸间最重要的通道就是横贯太行山的漳水,而山西晋城和河南焦作
(古称山阳,就是前面白老大战廉颇的地方)则是有丹河谷地。
山西晋城步行到河南新乡大约150km,急行军约3日。
山西晋城步行到山西榆社约200km,常行军约5日。
河南新乡步行到河北临漳约120km,常行军约3日。
山西左权步行到河南新乡约250km,急行军约5日,骑兵约2.5日。
山西和顺步行到河北临漳约180km,强行军约3日。
从金安突袭列尾第一日越过山脉还在秦国境内,自然还能保密,等越过秦赵边界
20万大军离列尾剩二日,公孙龙的骑兵从橑杨赶来自然来不及。
然後开图王利用2天侦查,3天赶人到邺。
很明显地开图老王最恐怖的能力第一个就是能完全掌握敌我双方军队的速度。
所以从王翦一登场就出现过很多次老王的部队会出乎意料地出现就是因为他能
精准地掌握行军速度。
函谷关之战就能感知楚国女巨人的动向,可能此人战场直觉也很强。
再来野战工事能力,能在最短的时间构筑阵地,白老对上廉颇那次就表演过了,
这也对未来灭楚铺梗了。
以上能力有一个就能当名将,开图老王都有,还有没有隐藏还没有划出来呀。
看来很明显的王翦应该是属於那种全能型的武将。
--
战争结束後我就要回乡下结婚了。
看,这是我女朋友的相片,她已经怀孕了。
回国後我打算做捕虾的生意,说不定商○周刊会来采访。
咦?有人按铃说要来查水表,我去开个门。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.146.88
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KINGDOM/M.1496750977.A.1E4.html
※ 编辑: yusaku (36.237.146.88), 06/06/2017 20:12:48
※ 编辑: yusaku (36.237.146.88), 06/06/2017 20:23:06
1F:推 HUNT007 : 不要给我来个武力不下蒙武 其他什麽外挂都可以接受 06/06 20:21
结果是武力不下王齮....
※ 编辑: yusaku (36.237.146.88), 06/06/2017 20:24:53
2F:推 shihpoyen : 印象中我看到古代常行军速率的说法是多半在每天20公 06/06 20:24
3F:→ shihpoyen : 里左右 06/06 20:24
如果是20km那这不是开挂开更大。一般来说是20~40之间都有。
如果是常行军20急行军40来估算,那金安就是在长治那边,然後沿着浊漳水谷地穿越。
可是这样子走不会看到黄河。
※ 编辑: yusaku (36.237.146.88), 06/06/2017 20:38:36
5F:推 shihpoyen : 我没有要否定原PO的推论 漫画中看起来也的确比较符 06/06 20:50
6F:→ shihpoyen : 合原PO画的路线 只是刚好看到步兵速率和我印象中的 06/06 20:51
7F:→ shihpoyen : 不太一样 所以说一下而已 06/06 20:52
那篇我有看,但是里面的是西方重步兵。秦军是轻步兵速度可以比较快。
进攻方的秦军素质高。所以可以8.8W打12万。
女王那边是5W狂战士,那个是规格外。
※ 编辑: yusaku (36.237.146.88), 06/06/2017 20:56:19
8F:推 tianmaw : 40公里应该没错 06/06 20:56
9F:推 shihpoyen : 东西方的步兵装备的确有差 那篇是西方为主 06/06 21:13
希腊时代雅典重步兵全身铠甲加上盾牌约10~15kg,走得慢很正常。
里面有说道斯巴达2天强行军100km,那个是不穿铠甲的速度。
漫画有太多细节提示开图老王对於行军速度的掌握。
例如前面有开图老王观天象感觉会下雨,就下令紮营避雨。
全军就贼头、杨端和和羌廆感觉到老王的用意是为了节省体力以保持速度。
而谋略方面,赵军打的是口袋战术,但是开图老王却将计就计硬是打成围点打援,
逼赵军从主动变成被动。从漫画目前的描述,三小强的战局观还只有团长等级,
开图老王的战局观已经是集团军(方面军)司令等级,战场视野是百公里以上的等级。
※ 编辑: yusaku (36.237.146.88), 06/06/2017 22:51:15
10F:推 mavs07 : 什麽集军团等级,就是开图嘛 06/07 00:24
11F:推 lyleselena : 我记住 前看过报导春秋战国时代日行军约50公里 06/07 15:48
12F:推 lyleselena : 除了已知用马载装备粮食 ,而不是人自己携带 06/07 15:50
13F:→ lyleselena : 还有中国的路相对欧洲是可以夜间行走的 06/07 15:51
14F:→ lyleselena : 所以中国战争可以在日落後继续行军 06/07 15:52
15F:推 lyleselena : 之前在youtu上看过中国一位讲解古代战争的学者 06/07 15:54
16F:→ lyleselena : 中国和外国的古代战争的差别 06/07 15:55
17F:推 minifish1228: 推认真 ! 06/07 21:00
18F:推 frozenmoon : 推 06/07 22:20