作者flamelight (张火光)
看板KINGDOM
标题Re: [闲聊] 黑羊之後史实发展
时间Thu Nov 10 00:39:31 2016
以下历史雷 不喜勿继续往下
※ 引述《flamelight (张火光)》之铭言：
: 黑羊打完了 484也说将对赵大举侵略 下贴史料偷看後面发展
:《史记‧卷六‧秦始皇本纪》:
: 十一年，王翦、桓齮、杨端和攻邺，取九城。王翦攻阏与、橑杨，皆并为一军。翦将十
: 八日，军归斗食以下，什推二人从军取邺安阳，桓齮将。
:《史记，卷四十三‧赵世家》：
: 九年，赵攻燕，取狸、阳城。兵未罢，秦攻邺，拔之。悼襄王卒，子幽缪王迁立。
:《史记‧卷六‧秦始皇本纪》:
: 十三年，桓齮攻赵平阳，杀赵将扈辄，斩首十万。王之河南。正月，彗星见东方。十月
: 桓齮攻赵。十四年，攻赵军於平阳，取宜安，破之，杀其将军。桓齮定平阳、武城。
:《史记，卷四十三‧赵世家》：
: 二年，秦攻武城，扈辄率师救之，军败，死焉。
: 《资治通监‧卷六‧秦纪一》：桓齮伐赵，败赵将扈棷於平阳，斩首十万，杀扈棷。 〔
: 冬，十月，桓齮复伐赵〕桓齮伐赵，〔杀其赵将〕，取宜安、平阳、武城
:《史记，卷四十三‧赵世家》：
: 三年，秦攻赤丽、宜安，李牧率师与战肥下，却之。封牧为武安君。四年，秦攻番吾，
: 李牧与之战，却之。
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简要说明顺便做点臆测
一、现在故事准备要跑最上面那条史料 也就是攻邺 虽然召回三小强 但三大将才是这仗
的重点 (个人是猜信恬贲应该担纲奇袭 甚至有点类似敢死队 等主军到着方能合击)
而李牧现在占着西侧 若要攻南侧他不可能不知道 但在历史上此时赵有出兵攻打燕
等於他有可能被支开了(史料写 庞煖带兵) 而攻燕的理由为何 交代一下会更合理
→此役焦点：1.王翦+杨端和 两大至今多担任救援工作的将领如何用兵？
2.女王首次(其实是第二次，但第一次只是简单带过)助秦侵略他国
3.桓骑还能再黑下去吗？
二、攻赵第一波打完之後 过两年 准备要跑第三条史料
此时其实秦准备要把韩灭了 但怕赵会成为阻碍 故桓骑再次出兵 且大破赵国
此役过後 便轮到腾发威 带兵灭韩
→此役焦点：1.贼头人生最颠峰一刻
2.贼头威 贼头威 贼头威完换腾威~
三、灭韩後 秦赵战火再兴 然而此次桓骑终於对上李牧 踢到了铁板啦
10万秦兵尽皆覆没 史称「肥之战」 隔年再次出兵 秦仍然败北 史称「番吾之战」
→此役焦点：自是放话要给桓骑难看的李牧终於实现诺言啦
上回我的整理约莫至此
而根据史记记载 桓骑在肥之战之後就没有下文了 (一说畏罪逃至燕
番吾之战秦由谁领兵 并无记载
原先我认为此役仍由桓骑领兵 并在此役之中被李牧杀死
但刚刚闲来无事翻了一下战国策 发现里头记了一条：
「秦使王翦攻赵，赵使李牧、司马尚御之。李牧数破走秦军，
杀秦将桓齮。王翦恶之，乃多
与赵王宠臣郭开等金，使为反间，曰：「李牧、司马尚欲与秦反赵，以多取封於秦。」赵
王疑之，使赵葱及颜为代将，斩李牧，废司马尚。後三月，王翦因急击，大破赵，杀赵军
，虏赵王迁及其将颜为，遂灭赵。」
上红字的部分 是史记所没有的 当然可信度如何存疑
但基本上可以推敲 此战发生在肥之战後四年(应该没记错)
也就是说 桓骑兵败後 沉寂了几年 再以王翦副将的身分出战 然後被李牧杀掉
或许故事未来真会这样走也难说
一来 在王者的世界观 桓骑跟樊於期 是不同的人
这基本上断了桓骑潜逃到燕国然後改名的说法(当然也可以只逃走啥都不交代啦)
二来 王者基调毕竟是少年热血漫画 而桓骑身为让人又爱又恨的反英雄
壮烈战死 怎麽说也比畏罪潜逃来得赚人热泪(吧 顺便交代一下他是怎被白老收服的)
三来 黑羊一战 庆舍领便当 李牧极火 既说他发现桓骑的弱点 更说他绝对会讨回来
故其与桓骑的决战势不可免 而如何去描写贼头的落难时刻 必定也是再来的高潮之一
(当然李牧自身的悲剧结局也是 那更後面一些)
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1F：推 Batou : 「李牧数破走秦军，杀秦将桓齮」那句是讲之前的事11/10 19:41
2F：→ Batou : 不是讲王翦这次进军的事11/10 19:43
3F：→ Batou : 前後文要连着读 只读其中一句就容易被误导11/10 19:43
4F：推 Batou : 王翦将兵攻赵同时 有纪录的将领就杨端和和羌瘣11/10 19:56
5F：→ Batou : 不太可能没有写桓齮与役却死在战场上这样的记载11/10 19:57
6F：→ Batou : 所以它应该是说李牧之前数败秦军的功绩让王翦很头痛 11/10 19:58
7F：→ Batou : 这也符合王者里面王翦的行事风格 跟打廉颇那次一样11/10 19:59
8F：→ Batou : 我打不赢你 我是不会跟你打的11/10 19:59
9F：→ Batou : 而历史上也确实没有王翦和李牧在战场正面交锋的记载 11/10 20:00
10F：→ Batou : 就是两军相持互相对峙这样 直到用计把李牧调走11/10 20:01
几番重读後，推文B大所提突破了我昨天初读的盲点，确实此处翻为
「李牧先前几次打败秦军，并且杀掉了秦将桓骑」较为妥当
感谢指正
不过，换言之，肥之战/番吾之战，就将是桓骑武将生涯的终点了...(应该蛮有可能是前者)
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11F：推 Kreen : 推～ 11/10 00:53
12F：推 YQE766 : 推 11/10 00:54
13F：推 turelord : 推，不过画到那里大概还要好几年… 11/10 01:26
14F：推 Anauma : 推 11/10 01:30
15F：推 mrbigmouth : 推，我只希望收桓骑花的时间不要跟现时史实同步 ||| 11/10 07:25
我觉得满有可能的...囧 起码三年吧
16F：推 gfneo : 推 11/10 12:20
17F：推 aborwang : 推 11/10 13:19
18F：推 orion1991830: 光灭韩就可以两三年了 除非作者想要将其他国家都减 11/10 14:20
19F：→ orion1991830: 戏 强调赵楚 11/10 14:20
20F：推 stevenjoker : 史实中有腾这个人吗? 11/10 16:25
21F：推 ran08ran : 死伤都是十万起跳 秦赵人口短期内兵力从哪生的? 11/10 16:53
22F：推 njnjy : 腾=内史腾 壁老哥 历史上也是将军 11/10 17:29
23F：→ njnjy : 连儿童也会徵招打仗 所以有可能 11/10 17:30
24F：→ njnjy : 长平之战 秦国是把附近满15岁男子都徵招入伍 11/10 17:33
25F：推 Batou : 「李牧数破走秦军，杀秦将桓齮」那句是讲之前的事 11/10 19:41
26F：→ Batou : 不是讲王翦这次进军的事 11/10 19:43
27F：→ Batou : 前後文要连着读 只读其中一句就容易被误导 11/10 19:43
28F：推 Batou : 王翦将兵攻赵同时 有纪录的将领就杨端和和羌瘣 11/10 19:56
29F：→ Batou : 不太可能没有写桓齮与役却死在战场上这样的记载 11/10 19:57
30F：→ Batou : 所以它应该是说李牧之前数败秦军的功绩让王翦很头痛 11/10 19:58
31F：→ Batou : 这也符合王者里面王翦的行事风格 跟打廉颇那次一样 11/10 19:59
32F：→ Batou : 我打不赢你 我是不会跟你打的 11/10 19:59
33F：→ Batou : 而历史上也确实没有王翦和李牧在战场正面交锋的记载 11/10 20:00
34F：→ Batou : 就是两军相持互相对峙这样 直到用计把李牧调走 11/10 20:01
35F：→ flamelight : 重读後觉得B大说的有理，感谢指正! 11/10 20:11
※ 编辑: flamelight (1.172.129.181), 11/10/2016 20:15:01
36F：推 Batou : 不过其实最後也是要看作者怎麽解读啦XD 11/10 21:08
37F：→ Batou : 像番吾之战确实找不到领兵将领的记载就很好发挥 11/10 21:09
38F：→ Batou : 肥之战一般都写贼头没死跑了可以让他在番吾壮烈牺牲 11/10 21:12
39F：→ YamagiN : 觉得中原的残兵败降跟日本那里的残兵败降 状况差 11/10 22:30
40F：→ YamagiN : 好多的感觉 日本那里败走会被农民打死抢盔甲 11/10 22:31
41F：推 cidcheng : 王翦的风格确实就是不打没有把握的仗 11/11 09:32
42F：推 kiergh : 接下来都是大战役 全部跑完真的跟历史时间同步XD 11/11 15:25
43F：推 ppt12527 : 日本漫画怕的不是历史之壁,而是编辑腰斩大绝 11/12 16:48
44F：→ ppt12527 : 很怕一旦排名下降,灭掉韩就谢谢大家,期待下部作品 11/12 16:49
45F：推 mindd : 楼上在说某孙吗 11/12 19:00
46F：→ YamagiN : 孙滨没了? 11/12 20:35
47F：推 taiwan903419: 感谢推推 11/13 17:07
48F：推 f4umoe : 孙膑那个真的扯 .. 打个单于没完没了 11/16 11:51
49F：推 njnjy : 会换个名称变第二部 11/16 12:02
50F：推 LV3000 : 孙腰斩不意外，超级拖... 11/17 12:37