作者turn329 (小肉包)
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标题Re: [闲聊] 483 & 白起
时间Tue Aug 2 23:14:54 2016
刚好黑羊战役结束 再review了一下王者天下 分享一下纯个人心得
1.先说我很喜欢桓骑
个人最喜欢的角色就廉颇/ 王骑 /桓骑
2.重看了一下黑羊之战 那贵应该跟雷土/黑樱/摩伦同为重要干部
3.桓骑这场战算有两个缺失
a.战役一开始使用泽诺+雷土爆走的时候被蜘蛛哥瓮中抓鳖
靠者盗贼的本能才不致於全部GG但至少受损不小
b.派泽诺去斩首行动被离眼三人组给挡了下来 虽然不能完全怪桓骑
但是行动就是失败了 (虽然李牧被笑说只会放宝贝球,但是放了都成功斩首阿XD)
4.不管蜘蛛有没有死 看来这场桓骑都稳赢的
5.重看了桓骑三场战役 桓骑几乎都是以斩首行动&奇袭
蜘蛛突破包围网的时候说:桓骑的可怕之处与弱点他都已经知道
应该跟李牧说的弱点是一样的
6.个人排行强度
S+ class: 廉颇 王骑
S class: 李牧
A class: 昌平君 王翳(过几集会到S)
B class: 腾 桓骑 娲怜
C class: 庆舍 吴凤明
*蒙武/庞渣/汗明这种武斗型我实在不知道要怎麽排行
*腾也是个难题 因为他主打的两场战役似乎没有完全展现他的实力?
※ 引述《flamelight (张火光)》之铭言：
: 原文太长恕删
: 桓骑的方式惹议不是一天两天 近期"暴行"所引讨论者众(百度上讨论也不少
: 难以苟同之余 不免也联想到了「六将」白起坑杀40万战俘之事
: 不过在此想提的不是长平，而是前279年－前278年的「鄢郢之战」
: 推文塞不下太多故另开一篇
: 简略来说白起攻楚，期间也曾盖渠引水淹死百姓数十万
: https://goo.gl/nbX2Jp
: 这段在水经注亦有记载，《卷二十八·沔水中》：
: 「夷水又东注於沔，昔白起攻楚，引西山长谷水，即是水也。旧堨去城百许里，水从城西
: ，灌城东，入注为渊，今熨斗陂是也。水溃城东北角，百姓随水流死於城东者，数十万，
: 城东皆臭，因名其陂为臭池。」
: 白起在漫画中被尊为「六将」之首，其战争头脑高明，然而做法亦有可议之处
: 後《千字文》亦将其与王翦、李牧、廉颇并为「战国四大名将」
: 某种程度上应验前篇推文所言「成王败寇」之说
: 针对白起，後世虽正反论皆有，但针对长平一役者为多
: 嘛，只能说，越来越期待几年後桓骑败在李牧之手了
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1F：→ ThreeComma : 翦? 08/02 23:29
2F：推 flamelight : 腾可以期待攻韩 08/02 23:33
3F：→ tupp : 灭韩我猜直接带过吧,除非作者又要创战队出来给腾打 08/02 23:47
4F：→ flamelight : 也是有可能 不然场场画...完结还要满久 08/02 23:52
5F：推 chouyuu : 为什麽干掉王骑的李牧等级比王骑低？ 08/03 00:21
6F：推 materu : 嘴唇跟笑声有加分吧 08/03 00:23
7F：→ flamelight : 发现没麃公QQ 08/03 00:27
8F：推 FourLi : 帮麃公QQ 08/03 00:36
9F：→ turn329 : 阿 忘了XD 08/03 00:44
10F：→ turn329 : 李牧很强，但漫画中叙述起来目前还没有一场战役有 08/03 00:46
11F：→ turn329 : 完全展现实力呀 08/03 00:46
12F：→ turn329 : 漫画中王骑跟廉颇可以说是过了黄金期了，王骑的战 08/03 00:49
13F：→ turn329 : 败有点像是大战略下的结果 08/03 00:49
14F：→ turn329 : 就像丛之战，我也不觉得李牧有输政跟信，反倒是输 08/03 00:50
15F：→ turn329 : 给整个大战略 08/03 00:50
16F：推 fountainNess: 王翦没啥表现怎麽给A XD 08/03 01:03
17F：→ pipiispipi : 李牧真的除了初登场之外 其他战役真的只在丢宝贝球 08/03 06:28
18F：→ turn329 : 1.王翦战国四大将 08/03 07:59
19F：→ turn329 : 2.再对廉颇之战，王翦的叙述就是比桓骑高一节 08/03 08:00
20F：→ YamagiN : 多拉A翦那战就整场camp 廉颇的想法是战法跟白起颇像 08/03 10:44
21F：→ flamelight : 李牧就...全歼匈奴那一场吧 可惜没有多点描写 08/03 10:56
22F：推 phix : 腾跟王骑应该都中规中矩的 没啥弱点 08/03 11:38
23F：→ phix : 王翦几乎没损失兵力 强暴了 08/03 11:38
24F：→ phix : 王骑就是情报输人家 08/03 11:39
25F：推 YQE766 : 王翦那场最後也是龟起来 反倒桓骑去偷掉别人大本营 08/03 12:47
26F：→ YQE766 : 感觉也不能说王翦就是高桓骑一节吧 08/03 12:48
27F：推 YQE766 : 廉颇也说虽然攻不上去但王翦也下不来 08/03 12:49
1.前哨战的时候 贼头打下五座城 王翦打下八座城
2.贼头一开始虽然毙了玄峰 但是自己本营也被介子仿打的挺惨的
3.贼头後来偷袭本营毙了白龟西 但这点我觉得其实没有很重要 不是左右胜负的关键
28F：推 alan99 : 我觉得4有待商榷，假设桓骑去离眼屠城带走大量兵力 08/03 13:06
29F：→ alan99 : 同时纪慧等离眼军离去使赵军损失上半兵力 08/03 13:07
30F：→ alan99 : 虽说武力能跟泽诺与信一拚的纪慧和马呈不在 08/03 13:09
31F：→ alan99 : 但是如果蜘蛛还在，他或许能充分利用地利优势阻止秦 08/03 13:10
32F：→ alan99 : 军 08/03 13:10
33F：推 alan99 : 桓骑的弱点，十之八九大概是特别喜欢透过小军团突击 08/03 13:14
34F：→ alan99 : 敌方总大将人头(三次战役，无一例外) 08/03 13:14
35F：→ alan99 : 反过头来说，只要适当的以总大将人头当诱饵 08/03 13:15
36F：→ alan99 : 极有可能把桓骑这条大鱼钓起来 08/03 13:16
37F：→ alan99 : 虽然残暴，但是意外的是个战争精算师(自家死伤人数 08/03 13:17
38F：→ alan99 : 比预期的少很多)，加上常使用直捣黄龙的战略，以及 08/03 13:18
39F：→ alan99 : 生长背景猜测，他可能不喜欢战争，想透过砍下总大将 08/03 13:19
40F：→ alan99 : 人头，搭配自己的恶名，使敌我双方能够减少战争 08/03 13:19
41F：→ alan99 : 进而减少死人产生，有点像是把世上所有之恶全部接收 08/03 13:21
42F：→ alan99 : 透过恐惧消除战争 08/03 13:21
43F：→ violing613 : 那是郭嘉吧 08/03 13:28
44F：推 fountainNess: 所以桓骑本质上是好人？XD 08/03 13:41
45F：推 alan99 : 若说秦王政是「光」的话，桓骑就是「闇」 08/03 13:44
46F：→ alan99 : 类似f/z中切嗣以小换大，不择手段的性格 08/03 13:45
47F：推 Ayaono : 现阶段给李牧这评价OK 他大杀四方的时代还没来 08/03 14:19
48F：→ phix : 庆舍还再还有得打 只能说信太会检经验包了 08/03 15:20
49F：推 intp : 历史有几种李牧的死因，但几乎都指向被害死 08/03 16:44
50F：推 YQE766 : 李牧的收法不知道怎麽收 好像还没看过这部有经典的 08/03 17:25
51F：→ YQE766 : 文戏 08/03 17:25
52F：→ flamelight : 如果有外传的水准就好了... 08/03 17:47
※ 编辑: turn329 (219.85.87.181), 08/03/2016 18:01:04
53F：推 heerofang : 王翦已经算超强了，打到现在几乎没啥犯错误 08/03 19:16
54F：→ heerofang : 而且我觉得王翦当总大将的时候 才是完全发挥的时候 08/03 19:16
55F：→ heerofang : 廉颇有说错 王翦把自己当王 是超自我中心打法 08/03 19:17
56F：→ heerofang : 所以当王翦是总大将的时候 基本上会差不多＝白起 08/03 19:18
57F：→ heerofang : 说过...打错字QQ 08/03 19:19
58F：→ YamagiN : 桓骑应该不算闇 算歪 他的残忍是有特定目的的 08/03 20:01
59F：→ YamagiN : 闇应该是万极那种 08/03 20:02
60F：推 egghard29 : 王翦函谷关超威的 没有他即使蒙武打爆汗名函谷关一 08/03 22:52
61F：→ egghard29 : 样会被攻破 何况王翦在决战还没开打前就预测到 08/03 22:53
62F：→ egghard29 : 根本就开图在打 08/03 22:55
同感 看到现在王翦是我觉得最强的将军 (撇除廉颇 王骑这种变传奇人物的)
几乎没犯什麽错 即使在山阳之战被廉颇识破他的演戏 还是留有很大的後路来防御
然後函谷关之战 他尽灭燕国8000精兵 又回来守住函谷关 简直鬼神阿XD
63F：→ tupp : 王翦神在目前作者还没解释他怎麽开图的,桓骑有专门 08/03 22:58
64F：→ tupp : 的砂鬼队负责拷问情报让他好进行下一步 08/03 22:59
65F：→ flamelight : 部下一定不只孟龙孟知 如果都靠他自己也太扯 08/03 23:21
66F：→ flamelight : 想想王翦军真的很神秘 合纵时桓骑部下已有介绍几个 08/03 23:30
67F：→ flamelight : 但王翦军到现在就上面两个(一个还挂了)跟关常 08/03 23:30
68F：→ flamelight : 看关常那强度... 期待之後信跟着王翦能看到更多强将 08/03 23:31
69F：→ arcanite : 李牧一定有S+ 能扳掉王骑是因为新人换旧人 08/03 23:51
70F：→ arcanite : 更不用说还藏着自身武力的底牌 目前都用宝贝球隐藏 08/03 23:51
71F：→ arcanite : 打剧辛时就算没宝贝球被本阵强袭也能自己反杀 08/03 23:52
李牧一定有S+啦这是早晚的事 战国四大名将称号就在那 怎麽可能会没有XD
※ 编辑: turn329 (61.216.71.187), 08/04/2016 08:07:24
72F：→ violing613 : 按照历史设定 四大名将都是不败之身吧(?) 08/04 11:40
73F：→ turn329 : 应该只有王翦是善终XD 08/04 12:12
74F：推 phix : 信下次应该就跟王翦一起了 作者安排每个将军跟一次 08/04 18:19
75F：推 bigheadkobe : 觉得李牧是S++....你太小看他了... 08/04 19:25
76F：推 YQE766 : 李牧就作者描写不够吧 演到後来反而没有刚出场那种 08/04 20:06
77F：→ YQE766 : 压迫感 08/04 20:06
78F：→ turn329 : 李牧很强阿，不是小看，是漫画里还在铺梗吧 08/04 20:13
79F：推 ran08ran : 李牧目前看来战略有远见 战术上拿武神当门神是败笔 08/04 22:57
80F：推 phix : 不是李牧的错 是因为王骑跟麃公描写得太强 08/05 11:35
81F：→ phix : 为了收掉王骑麃公只好加上庞煖 08/05 11:36
82F：→ YamagiN : 应该说是王骑麃公这种领军杀进去乱砍都没事的本身就 08/05 18:41
83F：→ YamagiN : 很扯 要收只能用更扯的家伙 算是原老把王骑 麃公 08/05 18:42
84F：→ YamagiN : 描写得太强造成的缺点吧 不容易让智将真的用谋略就 08/05 18:43
85F：→ YamagiN : 收掉他们 08/05 18:43
86F：推 ckloca : 484汉化已出 08/05 19:07
87F：→ violing613 : 大将燃起来互砍是主角的菜,连智将也要去找猛将砍w 08/05 19:13
88F：→ violing613 : 想想被用计策乱箭穿心或烧死之类的没半个大咖 08/05 19:15
89F：推 YQE766 : 也是 就只能说是漫画风格的问题吧 08/05 19:24
90F：→ YQE766 : 看看这部作品多少智将都加个武力不下蒙武的设定… 08/05 19:25
91F：推 YQE766 : 李牧如此 昌平君也如此 08/05 19:27
92F：推 YamagiN : 李牧只能说武力还OK(跟当时的信比) 昌平君那也是 08/05 20:31
93F：→ YamagiN : 介亿夸大了(介亿自己都承认) 除了蒙武 应该没啥武将 08/05 20:32
94F：→ YamagiN : 单挑汗明不会被秒掉的 08/05 20:32
95F：推 HUNT007 : 到时王翦别再来个武力不下谁了 只想看他用智力婊人 08/05 22:02
96F：推 SAYHINEO : 这部一堆智将被秒杀的像智障XD 08/06 00:26