作者miroku (此身非吾有)
看板KAT-TUN
标题Re: [讨论] 到底可不可以低调与分享？
时间Thu Nov 26 01:56:56 2009
（前文恕删）
个人想法是，
节目是可以录，但不能散播分享；
演唱会则是连录的行为都不可以有。
「我有录下某某节目」与「我录了某某演唱会」，
前者并非完全不能做，而後者则是明文禁止的，
两者是本质上的不同。
录下节目这个行为本身尚非不许，
因此让大家可以在板上低调。
密音或密录，本身就不该存在，更惶论以任何方式方享。
因此也严禁任何与密音、密录有关的讨论或言论。
但并不限制讨论演唱会的内容。
板规部分亦会作相应明示更改。
其他分享也是同理而待，
只要取得方法不是像密录般是违法取得，
大多是可以低调的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.206.23
1F：→ llycky:反正就只是有人不承认自己载档也是种违法行为 很跳tone 11/26 13:25
2F：→ llycky:都是同样的道理 可不可以不要在安慰自己 11/26 13:27
3F：→ llycky:连看个线上直播都不是正当行为了 你以为载档是吗 11/26 13:28
4F：→ llycky:更何况还是分享档案!!!!!!!! 11/26 13:29
5F：→ llycky:只要不是由电视台发行的就算自己录制只要传播就是违法 11/26 13:29
6F：→ llycky:看不惯一堆人只针对一件事鞭却没想到整体 11/26 13:31
7F：推 KTXNS:++++++++++++++++++++++++++++++++++++++这句适用於PTT各版 11/26 14:11
8F：→ chenyoyo:我不懂会什麽分享节目录制跟分享密录有不同 11/26 14:26
9F：→ chenyoyo:如果以密录的标准来说，那分享节目录制也是违法的阿 11/26 14:27
10F：推 KTXNS:个人认为啦~是因为演唱会会出DVD可是节目不会所以有网开一面 11/26 14:56
11F：→ KTXNS:的味道?有人能明白的解释这部份版权专利等等问题吗? 11/26 14:58
12F：→ SKATINGGIRL:前版主当初的确是针对会发行的影音产品有所限制 11/26 16:14
13F：→ SKATINGGIRL:讲白就是这类分享会冲击销量，所以板上一率禁止 11/26 16:38
14F：→ SKATINGGIRL:但要说侵权不管哪种都是吧XD板主或许立意良善但解释 11/26 16:49
15F：→ SKATINGGIRL:似乎有点一厢情愿(?) 11/26 16:49
16F：→ heuer:请问版主文中〔明文禁止〕何为明文禁止? 11/26 17:46
17F：→ heuer:现在目前版友分享的节目,甚至是版上那些有m标起来的歌词 11/26 17:47
18F：→ heuer:日记,那一项J家,唱片公司,甚至杂志出版社没有明文禁止复制 11/26 17:47
19F：→ heuer:、改作、编辑、散布...etc (日翻中也算侵犯着作权的一种) 11/26 17:47
20F：→ heuer:以J-WEB而言很多日记是没有附费就看不到内容,J-web网站上也 11/26 17:48
21F：→ heuer:明文禁止把内容流出或多人使用,另外歌词请见艾回唱片公司网 11/26 17:48
23F：→ heuer:散布...etc按造版主所说[明文禁止条件],我想版上有一 11/26 17:49
24F：→ heuer:半以上是违法的那要不要把好心版友翻译或是分享的不合法东西 11/26 17:50
25F：→ heuer:通通都delete不懂日文的就自己努力学日文,看的懂後在去买杂 11/26 17:50
26F：→ heuer:志来看.在看不懂就自己该死.以後这版就变成[新闻]&[买卖]版, 11/26 17:51
27F：→ heuer:因为在也没有好心人冒着侵权帮你翻译或是分享日本的及时消息 11/26 17:51
28F：→ heuer:因为翻译分享给大家看,除了明文的侵权外还要被大家嘘 11/26 17:52
29F：→ heuer:板主的部份解释未免太牵强了,还有板规部分更改大家再讨论吧 11/26 17:53
30F：→ llycky:不好意思 就算那句脱离了PTT,也是更适合於道德魔人 11/26 18:15
31F：→ llycky:就算解释了又怎样,现在一直在那说别人密录密音怎样 11/26 18:16
32F：→ llycky:但是否有想到身为海外饭的自己做过的事情又是否是正当的? 11/26 18:16
33F：→ llycky:如果没有,我不知道有什麽资格指责别人 11/26 18:17
34F：→ llycky:这样只让旁观者觉得在装清高个什麽 11/26 18:17
35F：→ llycky:真不好意思 一直以来被这种人气到 累积到现在一口气爆发 11/26 18:17
36F：→ llycky:语气重了点还请见谅,只怕有人还是会在那装傻 11/26 18:18
37F：推 juliafu:纯粹是来赞同 版主「第四段」的说法，这个话题不想加入 11/26 19:00
38F：→ juliafu:(因为我的话会更多~哈哈) 11/26 19:01
39F：推 walele:着作权法不是本来就是告诉乃论吗？电视节目跟广播节目本来 11/26 19:27
40F：→ walele:就是公开播送(看像是YOUTUBE的分享一直就都在灰色边缘)只是 11/26 19:27
41F：→ walele:看广播公司或电视台要不要去检举撤除而已 但是演唱会录影音 11/26 19:28
42F：→ walele:本身就是一个违法的行为 不是说节目或广播也有争议就代表 11/26 19:28
43F：→ walele:密录密音也可以公开分享,更何况批踢踢算是繁体中文界中比较 11/26 19:29
44F：→ walele:具有规模的地方如果不明文禁止 私以为对版众也不是一件好事 11/26 19:30
45F：→ heuer:演唱会擅自录影录音，为侵害到着作人的重制权。 11/26 19:41
46F：→ heuer:上传到部落格，为「公开传输」行为，为侵犯着作人公开传输权 11/26 19:42
47F：→ heuer:违法重制及公开传输，都是有刑事责任的，二者均为告诉乃论 11/26 19:43
48F：→ heuer:其实就根电视录影分享一样，端看着作人想不想告你而已。 11/26 19:44
50F：推 walele:你好 h板友 我只是想说 密录甚至还不用到着作权法来讨论 11/26 19:47
51F：→ walele:因为根本违反进场观赏演唱会的规则 所以觉得公开讨论不恰当 11/26 19:49
52F：→ walele:照您引用的法条部分 的确可以得出本版只能剩下买卖跟新闻 11/26 19:50
53F：→ walele:的结论 但这明显地不是一个解决问题的方法 岂不是诡辩吗？ 11/26 19:51
54F：推 walele:抱歉可能有些言重 不过只是二分法称人伪善 或上纲着作权法 11/26 19:54
55F：推 walele:对这个板/现在或未来 都不会是好事,小小的意见还请海涵罗~ 11/26 19:57
56F：→ tension77514:这样的KT版，让人没有动力上来耶… 11/26 20:01
57F：推 heuer:密录当然适用着作权法来讨论,不然你以进场观赏演唱会的规则 11/26 20:12
58F：→ heuer:<票面上印的规则还是众人的道德规范>,要以什麽来约束观众,禁 11/26 20:13
59F：→ heuer:止观众不要做那些行为..当然是以刑法中的着作权来作最後约束 11/26 20:13
60F：→ heuer:禁止的.不然你以为演唱会规则如果犯了会得到什麽处罚?舆论?! 11/26 20:13
61F：→ heuer:演唱会密录之类的不可以公开，我认同。版主这篇文章我只认同 11/26 20:14
62F：→ heuer:「第四段」的说法。用[明文禁止]来区分密录跟节目实在有点.. 11/26 20:15
63F：→ SKATINGGIRL:W版友应该是指在着作权法之前，密X已经违反事务所规 11/26 20:21
64F：推 walele:h板友,我以为这串争端的最原始 就是因为分享了密录的版友 11/26 20:25
65F：→ heuer:J-web日记翻译跟各位网志上的图片背景音乐也违反事务所规定 11/26 20:25
66F：→ walele:被特定"舆论"所指责而产生的(抱歉 因为弊人没追到原讨论串) 11/26 20:26
67F：→ SKATINGGIRL:定？ 11/26 20:27
68F：推 walele:网志上的音乐背景图片文章那些是网志主人自己负责任不是吗? 11/26 20:28
69F：→ walele:还是您的意思是其他网路空间可以被睁一只眼闭一只眼的行为 11/26 20:29
70F：→ walele:为何在批踢踢这个数万人流量甚至有媒体影响力的大站上不可? 11/26 20:30
71F：→ llycky:又一直再跳tone 当初那篇文章合理来看是篇分享歌词而已 11/26 20:33
72F：→ llycky:现在又扯PTT 那当初干吗不直接在网志上留言 11/26 20:34
73F：→ llycky:在PTT嘘文又是怎样!!!! 11/26 20:34
74F：→ llycky:如果不想争一只眼闭一只眼 那就每篇低调都嘘吧 11/26 20:35
75F：→ llycky:对我来说 要分就分违法及不违法 11/26 20:35
76F：→ llycky:不要有什麽是特例 不然让人感觉真是恶心 11/26 20:35
77F：→ llycky:自己平常在那载档载的很爽 还要指责别人维法规定 11/26 20:36
78F：→ llycky: 违 怯 11/26 20:36
79F：→ llycky: 违反 11/26 20:37
80F：推 Lovetree:我只希望可以低调分享所有东西...不要唱那麽多高调... 11/26 20:38
81F：推 walele:l板友 对於您的解读我感到遗憾 另外包容力我想你我都欠缺 11/26 20:42
82F：→ walele:那麽再补推一下板主「板规部分亦会作相应明示更改」辛苦了 11/26 20:43
83F：→ llycky:反正我觉得没差我向来那麽直看不惯好心人被嘘 11/26 20:45
84F：推 hessitage:l大冷静一下,觉得恶心的话可以少看一些分享的文比较好^^ 11/26 20:46
85F：→ llycky:其实这个板我本来就少来啊 要不是有人跟我说我还不知道咧 11/26 20:47
86F：→ ccsophia:我也觉得L大可以冷静一下:) 11/26 20:48
87F：→ llycky:不然累积那麽多的怨气哪来 还真不好意思一堆人成为我出气筒 11/26 20:48
88F：推 hessitage:有点矛盾 很少来却高兴在这里发泄不知哪里累积的怨气就 11/26 20:52
89F：→ hessitage:大肆发泄 遑论另一篇文章里面推文说放的向心力不足造成 11/26 20:52
90F：→ ccsophia:但是看节目看翻译这些可能都是灰色地带看人解读， 11/26 20:53
91F：→ hessitage:这个板人气低等等 现在杰尼斯群组里面只有三个板人气高 11/26 20:53
92F：→ ccsophia:但是密录已经是黑色地带的东西了吧还是请明辨是非吧？ 11/26 20:53
93F：→ hessitage:於这板 请问您究竟来这个"很少来"的板表达什麽? 11/26 20:54
94F：→ llycky:一点都不矛盾 就是KT饭从CIA战到现在让人灰心不想来 11/26 20:55
95F：→ hessitage:我没记错的话这里是PTT 好像不是CIA 流动的人数也差很多 11/26 20:56
96F：→ llycky:看到有人被嘘地让我觉得莫名其妙 还觉得有些人很跳tone 11/26 20:56
97F：→ llycky:哈 真好笑 PTT的KT板难道不是KT饭啊 11/26 20:56
98F：→ llycky:KT饭让多少人感到愤怒 相信又不一天两天的事 11/26 20:57
99F：→ llycky:而且更让人觉得一直在这扯公开板怎麽能分享密X密X 11/26 20:58
100F：推 hessitage:我也觉得不知道在哪里受了心灵创伤之後要来随便找一群人 11/26 20:59
101F：→ llycky:就我看法就是哪些低调东西本身也是不行的东西却可以 11/26 20:59
102F：→ hessitage:发泄情绪 一竿子打翻一船人 也满好笑的 11/26 20:59
103F：→ llycky:也太让人感觉真是有些真爱装清高 11/26 20:59
104F：→ llycky:真不好意思 连告诉我的人在这都没推过文 只是在MSN抱怨 11/26 21:00
105F：→ llycky:只能说也很多人对这些事情感到雾里看花 11/26 21:00
106F：→ llycky:我只觉得只加个低调就可以分享 不用被嘘 11/26 21:01
107F：→ llycky:当初原PO 只是单纯的PO个演唱会歌曲的歌词要被嘘 11/26 21:01
108F：→ llycky:毕竟它网志网址并没有很明显在那篇文中 11/26 21:02
109F：→ llycky:试问嘘的人 当初的利场是什麽?? 11/26 21:02
110F：推 hessitage:那我建议ll大可以去选板主 然後就可以照您的意思定板规 11/26 21:02
111F：→ llycky: 立场 11/26 21:02
112F：→ hessitage:也可以宣导"不准伪善地喜欢偶像"的概念 一举两得 11/26 21:03
113F：→ llycky:哈 PO文章的热情都没了 哪来的200篇啊 11/26 21:03
114F：→ llycky:而且也开始要学身边的朋友一样 就算最爱加了整个J大楼 11/26 21:03
115F：→ llycky:还是把KT板消除算了 我不care一个一个重m 11/26 21:04
116F：推 hessitage:不好意思您私人的事情(文章几篇)我没有兴趣过问 只是麻 11/26 21:05
117F：→ hessitage:烦您在任意地发泄情绪之前 顾虑一下其他看板使用者的想 11/26 21:06
118F：→ hessitage:法 没有道理进来骂了一堆酸了看板使用者之後拍拍屁股说 11/26 21:07
119F：→ llycky:我就对其他人的想法有疑问才讲出来 11/26 21:07
120F：→ hessitage:反正我就是要消掉唷 的道理吧? 11/26 21:08
121F：→ llycky:不然我干吗打那麽多字 所以说看不惯就叫闭嘴 11/26 21:08
122F：→ llycky:果然这个板很不容许他人意见啊 11/26 21:08
123F：→ hessitage:怎麽会呢 您都推了这麽多文恶心什麽的也都说了 怎麽会不 11/26 21:09
124F：→ hessitage:容许您的精辟意见呢^^ 11/26 21:09
125F：→ llycky:而且从头到尾再扯话题的是你唷 11/26 21:09
126F：→ llycky:我一直都在话题上 所以说一样都是违规的事 11/26 21:10
127F：→ llycky:态度差那麽多 不就很令人恶心吗 11/26 21:10
128F：→ llycky:这不就是话题上的吗 一直在讲要不要出来选版主或者怎样 11/26 21:10
129F：→ hessitage:真不好意思呢 我也发表了一点我个人对於看板的意见 让您 11/26 21:11
130F：→ llycky:好像都是你提的 试问板主有问这件事吗 11/26 21:11
131F：→ hessitage:不开心了^^ 希望您以後还是要常常来这个板冲人气唷^^ 11/26 21:11
132F：→ llycky:哈 你对看板的意见就是希望有人宣导 11/26 21:11
133F：→ llycky:"不准伪善地喜欢偶像"能不能提出跟这篇讨论的关系在哪 11/26 21:12
134F：→ llycky:不然我觉得有人一直再扯话题 很少人回应我一开始重点 11/26 21:13
135F：→ llycky:为什麽一样都是违规事情 态度那麽多啊 11/26 21:13
136F：→ m77610:两位都别战了吧。 11/26 21:16
137F：→ tsuyopenny:h大，在我看来你好像把重点转移了，加入私人情绪了耶 11/26 21:25
138F：→ tsuyopenny:我还是不懂既然所谓都是『同样』违规的事却有差别？ 11/26 21:28
139F：→ aibayui:"节目是可以录，但不能散播分享"那为何可以低调? 矛盾耶 11/26 22:13
140F：→ cadream:有人一直战不完 任何事情就一定要走向极端化才行. 11/26 23:39
141F：→ cadream:好像就一定要分出个胜负来才对. 11/26 23:39
142F：→ souk1321:KT版依旧混乱...大家心中的那把尺标准不一啊 11/26 23:54
143F：→ silverapple:KT板好像老是这样... 我觉得低调就好了呀... 11/27 00:02
144F：→ maru9981:还好那篇联署杰尼斯艺人来台开演唱会没有贴到板上来 11/27 00:55
145F：→ maru9981:不然这篇还没战完又要战另一篇....这个板好容易战... 11/27 00:55
146F：→ maru9981:大家都是喜欢KT才会聚集在板上...放轻松点啦... 11/27 00:56
147F：推 fregrant:尽管有人一再"提醒"不能跟别人比喔 但我还是不怕死(?)地 11/27 01:12
148F：→ fregrant:去NEWS版上看 同样是a大分享歌词的原版 在两边得到的反响 11/27 01:12
149F：→ fregrant:差真多 NEWS版真的温馨多了 这里推文能见的 话中带刺者 11/27 01:13
150F：→ fregrant:不在少数 我同意某位版友说的 因为爆红 吸引了不少价值观 11/27 01:14
151F：→ fregrant:不同的年轻饭 四年多前我就在这里了 那时候还没出道 版上 11/27 01:15
152F：→ fregrant:人气不高 但充满好心与温情 像是那时候的末末 现在眼看战 11/27 01:15
153F：→ fregrant:火连天 我想我以後还是乖乖地游回NEWS版了 这里留给年轻 11/27 01:16
154F：→ fregrant:人"把守原则"吧 祝福大家 再见! 11/27 01:18
155F：→ hyscat:楼上，我怎麽记得我投Jr.板三小团新板票也才两年前的事XD 11/27 02:25
156F：→ hyscat:楼楼上，连署文有贴过来哟只是被嘘到X?然後被D了 11/27 02:26
157F：→ maru9981:是喔XDD....我错过了.... 11/27 02:29
158F：→ cqo:我也没看到连署文耶~秒杀 0.0? 11/27 02:30
159F：→ cqo:现在也不要愈扯愈远了，真的是无解阿 >"< 11/27 02:31
160F：→ cqo:很喜欢来这里看消息，不然我这粗神经的都会忘记去预购 XD 11/27 02:32
161F：→ hyscat:啊咧我记成V6控推广文了sorry 总之共识这种东西看起来在KT 11/27 02:39
162F：→ hyscat:板上很难用"讨论"的方式得到，那麽结果就只有投票/板主裁定 11/27 02:40
163F：→ hyscat:两个解决之道。总之希望KT板不要朝向一个无趣又充满战意的 11/27 02:41
164F：→ hyscat:方向走去就好了... 要充满Love&Peace啊ˇ 11/27 02:42
165F：推 chenyoyo:其实我懂ll大要说的事..也蛮认同他的..明明一样都是违法 11/27 08:01
166F：→ chenyoyo:的事但态度却差很多，a大分享的歌词我在NEWS版看也觉得没 11/27 08:02
167F：→ chenyoyo:什麽，在这里却要被嘘不懂嘘的点到底是什麽，还有那个连 11/27 08:02
168F：→ chenyoyo:署的也在别版看过，在这里却被嘘!! 我真的不懂有什麽好嘘 11/27 08:03
169F：→ chenyoyo:的，好好一个讨论的版为什麽要把气氛弄成这样?? 11/27 08:03
170F：→ chenyoyo:p.s 我觉得去连人家的网志听人家网志放的音乐再到ptt嘘 11/27 08:08
171F：→ chenyoyo:这真的奇怪>"< 11/27 08:08
172F：推 KTXNS:可已停止情绪化了吗?好好讨论出来哪些是低调品哪些是违禁品~ 11/27 08:26
173F：→ KTXNS:其实我觉得有定义清楚的必要~省的每次都为战~如果全部都当违 11/27 08:29
174F：→ KTXNS:品~变成新闻买卖版就乖乖任命~总比战火连年好~ 11/27 08:31
175F：推 lubirdcat:这里就是这样 每年都要战好几次 甚麽都可以战 11/27 09:47
176F：→ lubirdcat:限制很多 不能聊天文之类的 昵称当初也吵很大 还有 11/27 09:47
177F：→ lubirdcat:禁止讨论未经证实的事情 所以连"明年KT会开台控吗?" 11/27 09:48
178F：→ lubirdcat:这种都不能说出来~本来这里就已经一大堆规矩了 11/27 09:48
179F：→ lubirdcat:真奇怪隔壁N板的天天hot讨论热切不知道是踩了多少KT板规 11/27 09:49
180F：→ lubirdcat:那种说不喜欢这板风格你可以不要来的人又有什麽资格说这 11/27 09:50
181F：→ lubirdcat:种话??板是你开的吗??演唱会密录不能低调分享 你敢举三 11/27 09:51
182F：→ lubirdcat:手指头发誓你这辈子都没有听过密录这东西吗?? 11/27 09:51
183F：→ lubirdcat:能去看生控谁会想听音质品质都很差的密录给不肖商人赚 11/27 09:52
184F：→ cqo:只是想说明一下，当初V6文在N版和此板都有被嘘，是因为它的标 11/27 12:31
185F：→ cqo:提示"公告"，而且内文只放网志连结没有在文中直接说明 11/27 12:32
186F：→ cqo:题是 (←错字) 还是就原本主题讨论吧!不要愈扯愈远~好乱 @_@ 11/27 12:33
187F：推 chenyoyo:绯闻未经证实不能讨论这我可以接受 "明年KT会开台控"这 11/27 13:35
188F：→ chenyoyo:也不能讨论真是太夸张了，难道歌迷们都不能期待一下吗 11/27 13:35
189F：→ chenyoyo:我想应该趁这个机会好好审视一下版规.. 11/27 13:49
190F：推 hessitage:楼上本板#172BFCbE的文章就是在讨论台控啊? 什麽时候有 11/27 15:56
191F：→ hessitage:不能讨论过? 我觉得散布不实消息跟讨论是两回事 板不是 11/27 15:57
192F：→ hessitage:谁开的 但是我想某些对这板积怨真的很久的人可以冷静审 11/27 15:58
193F：→ hessitage:视一下 不要因为自己总是没有得到自己想要的东西就不断 11/27 15:59
194F：→ hessitage:批评其他人的累积 是吧^^ 11/27 15:59
195F：推 ayuta7817:不能再同意楼上更多 且为何一定要跟别板一样 11/27 19:42
196F：推 cawaiimaple:我比较想知道所谓"不实消息"如何界定？本人又不可能来 11/27 21:37
197F：→ cawaiimaple:推文说这是假的...^^" 11/27 21:37
198F：→ moaijin:唉 「居上位者难为」 版主加油 大家 不要老是在起争执嘛 11/28 01:40
199F：嘘 ricknric:完全无言以对!!! 这什麽跟什麽理论阿 基本上现在在网路上 11/29 13:09
200F：→ ricknric:分享的资源多数都是违法的，凭什麽用更高标准看待密录行 11/29 13:10
201F：→ ricknric:为阿? 就我来看连分享MP3都是违法的所以别再以道德自居了 11/29 13:10