想打这篇专访的逐字稿，是我知道王祖寿对张芸京的评价都蛮好的。去年发破天荒专辑之 时，他说张芸京是近期选秀节目出身歌手之中，少数有明星气质的。不然我实在受不了王 祖寿的「嗯哼」和咯咯笑声…但还是无损他活泼又精准的访问，打逐字稿的好处就是--- 我不用再听「嗯哼」和咯咯笑声… 1. https://www.youtube.com/watch?v=PRAPtQlL8dc 王：我是祖寿，今天在我们现场的是张芸京。恭喜你，一年能推出自己的作品，感觉太棒 了！ 京：非常开心，我从制作、创作，全部都有投入自己的想法。不像上一张还蒙蒙懂懂，还 在学习阶段；这一张，有上一张经验之後，提出很多意见，很龟毛啦！什麽都要管啦！哈 哈哈哈…XDDDD 王：处女座的张芸京，其实龟毛在演艺圈代表着完美的要求，是好事，如果你太散，在这 个行业恐怕是没有办法的。有人会说「有的歌手好龟毛啊！」可是我觉得如果你没有龟毛 的精神，那你整个作品怎麽跟别人竞争？因为大家说穿了，都很龟毛。 京：对。我很谢谢我的工作团队、企宣人员，他们不厌其烦的教我，让我发表意见，不然 我觉得一个偶像歌手可以慢慢迈入创作领域，其实是需要一点时间。但是我在第二张我就 可以做到这个事情，我觉得很开心。 王：这很棒，公司和企宣都很有经验了，可是你这次才推出第二张专辑，还是在很有兴趣 、在摸索，你有很多想法；他们有经验，加上你有想法，这两个融合在一起，成就这张专 辑，我觉得相当的完美。 京：真的吗？哈哈哈XDDD 王：很好听的一张专辑。这张专辑不仅展出制作团队相当豪华的阵容，都是一流的阵容， 再加上芸京整体的表现相当成熟了。这首歌「相反的我」一定要听，这首歌代表张芸京从 自己内心出发，可是又希望让大家来认同的心情。 京：我觉得所有创作人一开始的创作，不是为了要收录到专辑里面…因为以前是玩地下乐 团出身的，会希望创作就忠於它的原汁原味，你想说什麽话，就写在里面。原本这首歌比 较写内心的，譬如说写「不是我」，进入这个圈子之後，大家都会说「张芸京你好像变了 」、「你好像变得有距离感了」、「你好像变得不是我们所认识的张芸京了」，其实我想 要说的就是，相反的我就是「我一直都没有变」。不管是在什麽地方表演唱歌，就算在很 华丽的舞台，我觉得我还是依然那个喜欢拿着吉他唱歌的张芸京。其实每个人内心都有一 个相反的我，可能不是现在的你自己，但那个相反的你，的确是你，有些人会去压抑他， 会不敢把这些东西表现出来，如果在生活当中，你让这个相反的你，出来想一想，让他表 达一下、探讨一下，我觉得是蛮好的释放。 王：为什麽大家会觉得现在的芸京和以前不一样？是因为现在作息情况，让歌迷无法像以 前独立乐团时代，想要得到你，想要亲近你，他们可以做到…还是…什麽样的地方，让大 家会有这样的感觉？ 京：成为公众人物和一般人在形式上还是有点不一样，很好的朋友就会了解张芸京还是张 芸京，在家很居家的那个张芸京。你成为公众人物，就会变得有距离感，有时候连你自己 都不知道自己是谁。 王：对，尤其很多场点需要公司的安排，表演、上台、下台，也许一个歌迷，他在小角落 ，好想和你打个招呼，可是你又去赶下一场了。 京：是蛮遗憾的，但我都会说「张芸京都尽量满足各位的要求」，至少最原始的出发辑， 在专辑里每一首歌，我是很认真、很真诚的唱，可以让你们感受到，这就我能做最大的报 答。 王：大家可以放心，芸京一点都没有变。他非常专注在自己作品里，希望作品让大家认同 。 你做的歌曲方面，在独立和流行这个不同，要跨界，本来以前你是喜欢想要表达什麽就直 接表达出来；可是在这个市场被所有人都听见，被所有人都喜欢，找到一个中间值，它还 是比较有一点点流行度的存在。但如这首歌（相反的我）在副歌，不断尝试、修改，希望 副歌更match更能让大家接受，光是这个流程度就不只是说「自己想要怎样就怎样」，而 是你要试图让这首歌，让所有人都喜欢。 京：我觉得还要兼顾传唱度、流行性，有时候曲高和寡这句话也蛮有道理的，如果你写的 太困难，那很难直接打入人心。这首歌（相反的我）我设定的感觉是「平铺直述」，很直 接，我也没有想要炫技、很难的弦律，都没有。虽然说改了很多次…我是觉得音乐就是这 样子，如果你想要继续改就继续改，改到永无止尽，但那时候我写出来副歌，就这个了， 不改了、不改了，决定就这样了。很有趣啦！ 但歌词就把我累个半死。原本有想一个故事，主题已经写好了，我并没有写词太深厚的经 验，我都是用一些奇奇怪怪的词，上下文没什麽逻辑…後来我就回去修改，写10个版本， 但是後来还是没有被用。哈哈哈XDDDDD 王：已经讲到这个地步，可见芸京抛下了很多表相的东西，也许一般歌手，他不太愿意讲 这个过程，会觉得「我这麽用力了，我也做这麽多了，最後还是没有被采用，会不会有点 没面子啊？」 京：其实不会耶～毕竟我又不是最厉害的制作人，这是我的学习过程，目前为止，大家都 还可以接受张芸京有一直被退稿。 王：这非常可爱，也要经过这个磨链的过程，如果公司因为你是张芸京作的，为了讨好你 ，用了，对你反而没好处。 京：在上一张，我就有尝试作曲、作词，公司原本打算要用了，但是後来我自己再听个一 、二次，不行，我不满意，不想要交出一个我觉得不好的作品，龟毛个性又出现了！那首 个我就打算就不要了，等第二张再来写。 王：後来找到易家扬老师，他写出来的「相反的我」跟你的弦律非常match（京：怎麽跟 老师比啊！写这麽好！）这意象非常的好，勇敢的做自己。 2. https://www.youtube.com/watch?v=7D8xj-7uTew 王：上一张专辑推出之後，在今年的金曲奖，会不会有小小的失望？ 京：我觉得是看到身旁的人失望，然後就觉得…好像有点什麽耶～（王：反而会为他们不 忍心）其实公司都有期望，家人、朋友…我觉得…没关系啊！虽然大家都跟我说，新人奖 只有一次；但我都觉得，反正，很多东西该是你的就是你的，所以就继续努力。 王：对，推出好的作品，果然在第二张专辑，我们看到更进一步、更完整的张芸京。这张 专辑，我个人认为它没有刻意的展现它是一张概念专辑，如「阿密特」就是很严密来呈现 概念式专辑；张芸京相反的我，没有这麽「显学」的呈现，可是它自然而然的呈现出来， 它是很有概念的一张专辑。 第一首歌「坏了」，最後一首歌「好了」，坏了、好了 之间就是一个相反的我。「坏了 」、「好了」这两首完全不同的曲风，它却有这麽连贯、连结的意思在，很有意思耶～ 京：这张专辑很大胆的讲了我平常很不好意思讲的感情的一些想法、感情的抒发。「坏了 」和「好了」其实在讲面对爱情处理的方式，「坏了」虽然取名叫坏了，但歌词唱到最後 是说「坏了就该淘汰」，在你心里已经决定要变好了；「好了」这首歌唱到後面，在说「 我的伤已经快好了」，可是其实，快好了，根本还没好。 王：对，没错！我听到「好了」最後歌词说「有些伤只是因为不舍得」，「我的伤已经快 好了」，你唱到这一句，最後的尾奏非常轻，可是配合你说「我的伤已经快好了」，我们 听起来非常的心疼，（京：这是个回马枪）这回马枪太厉害了！听这张专辑一定要从头听 到尾，听「好了」这首歌的尾奏。 再回头讲「坏了」，英式摇滚，这歌曲非常适合张芸京，在副歌芸京的音色也是夹带一点 点感伤，伤感的味道。（京：今天的喉咙好沙哑，整个太兴奋了，讲自己的歌）「坏了」 的歌词非常棒，「眼看爱 慢慢的腐败」，可是呢，「都怪我 偏偏要去爱」，这就是张芸 京的精神。 京：面对爱情…我真的整个声音的沙哑 王：喝一口水，我们先休息一下，让芸京告诉你，爱情的故事。 王：相反的我，是张芸京带给大家的新专辑，今天在现场。 京：哈罗！我是张芸京，今天的嗓子，差点也坏了，（王：坏了之後就好了）对，坏了之 後就好了，现在有比较好了。 王：刚讲到「坏了」这首歌曲「眼看爱 慢慢的腐败，都怪我 偏偏要去爱」，义无反顾。 京：对，我觉得我对感情蛮执着的，我很直接，你要经过大起大落之後，你才会决定要把 这个东西丢掉，因为他坏了，在那个过程当中，是要经过心理上的调适。 王：在你这样的年纪，在感情上就经历大起大落吗？（京：嗯…我已经27岁，也不小了， 哈哈哈哈XDDDDD）可是你很young耶～你今天的打扮！（京：我待会晚一点要去练舞了， 所以我今天很young，整个运动型。）27岁会谈过几次恋爱。 京：内心OS很多，我是很多事情放在脑子里一直转的人，所以，可以藉由歌曲让大家听到 一些我平常不想说出来的事情，蛮好的，是一种发泄！ 王：对，创作人的基础，如果创作人脑袋空空的，是创作不出来的，创作人脑袋瓜很会想 的，七想八想的，（京：就是想太多这样！）周董也是很能想的。 我认为第二张专辑，在歌手生涯当中，是奠定基础的作品，很重要。这张专辑，你最想呈 现出来的是什麽风味？ 京：「相反的我」出发点很简单，用音乐让大家感觉音乐的魔力、歌词想要说的故事。（ 王：音乐方面比较偏向摇滚风味）对，英伦摇滚，也有很简单，钢琴编曲、弦乐…其实我 觉得愈偏向音乐性的音乐愈单纯，你听到歌曲里的感动也是愈直接，这张想呈现给大家， 反朴归真，到最原始的状态。 王：摇滚精神也是这样，我觉得你非常适合，真 精神。这张专辑大部份是在讲感情。 京：我觉得爱情是每个人生命当中不可或缺、很重要的事情，你躲也躲不掉，不管是暗恋 、谈恋爱，所有的事情，你常在内心都会一直打结，像现在听到这首歌「爱情选项」。每 个人生活当中都有很多抉择，面对爱情的抉择，好的、坏的都有。我面对爱情的时候，我 希望自己要理性一点，但往往最後都没办法理性。对，你会「撩落去」，大部份的人应该 都是这样子的，像我比较感性一点的，我就会投入，整个就是疯狂。 王：每个人碰到感情来的时候，都希望自己理性，都能够做出对自己最棒的一个选项，其 实如果真的是这样，往往它就不是真的爱情了。爱情来的时候，往往就是盲目的，你就撩 落去，根本搞不清楚方向，等到爱情走了，也醒过来了。 京：可是以前的我比较怕怕的，不敢勇敢去追求，可是现在我如果遇到一个人，让我可以 很勇敢去追求，我会去做耶～ 3. https://www.youtube.com/watch?v=0qBYf24uAk8 王：要要要，不管你什麽样的人、身份地位年纪，当爱来了时候，就要勇敢的去追求。这 首歌「爱情选项」，张芸京用一种很迷离的声腔，刚开始比较低回的方式来呈现，你听起 来就像是爱情千回百转，心情的反刍；听到後段，不得了了，非常大的爆发力、非常澎湃 ，阿弟仔老师蛮厉害的。 京：阿弟仔老师最佳专辑制作人，当之无愧，在录音室里面，跟他合作，很自然而然…其 实阿弟仔老师已经很有名了，你一开始和他合作，会怕说很有压力，可是…也没有耶～他 不会要求我一定要怎麽去表现，他让我自然而然呈现张芸京的样子，我觉得这种感觉很好 。之前唱歌，大家都说张芸京好像哭腔过於重，但这一首歌，我是自然而然有那个哭腔， 那个情绪，老师没有阻止我，他觉得这是一个很好的情绪的表达。 王：「爱情选项」找到王心凌帮你拍MV。 京：心凌算是我的前辈，但现在是我的师妹。这次她很挺我，跨刀帮我拍MV，工作很长24 个小时，她过去累积起来的演技，爆发在我的MV里面，我看傻眼了，太厉害，好会演。她 有哭戏，真的流出眼泪，要我哭我哭不出来，应该会笑场吧！心凌很棒，很感谢她。 王：每位歌手对娱乐事业的喜好，是歌手往前迈动很大支持的力量，我看到阿京在阿密特 演唱会现场，好投入，（京：你在哪里看到我？）我在默默的观察你，你已经在舞台很前 面了，一定看得到的。 京：我很投入在看演唱会，我觉得台上的歌手，其实他要的就是这个反应。（王：没错， 而这歌手能让台下的观众自然而然有情绪，这歌手也是很了不起的。有一天，我相信阿京 在小巨蛋也可以办自己的个人演唱会。）希望，希望那天赶快到来，哈哈哈哈。 王：张芸京这次造型上也做一个大突破，特别到香港请到了天王天后的幕後团队，来帮你 打造造型。 京：这次的突破还蛮酷的，去唱片行看到专辑封面的我就是裸半肩的（王：有张头发变金 发），这次的视觉我自己很喜欢，因为呈现中性的性感，我觉得还蛮酷的，也有rocker的 精神。 王：上一张专辑整个是黑色的tone调，这一张整个是白色的（京：愈穿愈少啊！下一张怎 麽办？）下一张要不要来宣示一下，这一张如果突破个什麽境界的话，你就在下一张封面 来个裸泳啊什麽之类的。 京：哈哈哈，每次都要来脱一下就对了！下一张让我想到再让大家惊喜好了。 王：有一首歌很特别，是一首快歌。 京：对，这首歌是五月天石头帮我做的，叫「你是唯一」。 王：石头这首「你是唯一」非常的流畅明快，流畅明快当中，它是有节奏的！ 京：有个老师跟我讲过，每个小孩子在妈妈的肚子里，听着妈妈的心跳，会有一种鼓声的 悸动，碰碰碰，这首歌的节奏就让我忍不住跟它鼓动起来。 王：难怪这首歌曲有小王子、童话系的味道，原来在妈妈的肚子里就已经感受这力量了。 京：对，我们去看演唱会，为什麽我们会很期待鼓的声音出来的那一刻，那是一个原始的 渴望，你想要听到这个声音、这个节奏。听到这首歌，我一听就爱上了，因为我觉得石头 编的很用心，这次跟他合作很惊艳，他还特地跑到北京去搭弦乐，编曲非常有气势。我自 己超爱这首歌。 王：石头也是来跟阿信拼一拼。小王子的意象也非常符合芸京给我们的感觉，很纯真，又 这麽率性。 京：你一直夸我，多不好意思啊～ 王：我真的很欣赏张芸京，在歌坛里面张芸京这麽有个性，这麽有流行tone调的味道，我 凭良心讲，能够做为天生的歌手要与生俱来，这一块算是流行歌坛的宝石，大家要来好好 的珍惜张芸京。 京：谢谢。请大家支持我，相反的我。 ------------------------------------------------------------------- 我上字色，是针对每一首歌讨论，并非指那一句很重要，我只是怕大家会看花了，上点 颜色。 我乱打一通，王祖寿给阿京的评价真的很赞，我只是不太爱听他的几个声音，但又觉得 他对阿京在歌坛真的很有期望，说的蛮好的，我觉得还是要打出文字，作记录。 没检查错字，有空我会自纠、自修。 --

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