作者kaktus (Ludens)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 孤鸿子的强度？
时间Thu May 15 14:28:39 2025
「那场比试，你师伯武功并不输于对手，却给那魔头连施诡计，终於胸口中了一掌，倚天
剑还没出鞘，便给那魔头夺了去。」
原文说的是杨逍连施诡计，并没有说杨逍武功强於对手。
武功强弱，和实战的胜负，本来就没有绝对牵连关系。举例而言，神鵰侠侣中的英雄大会
上，朱子柳和霍都打，虽然实力相差不大，但除去最後霍都的偷袭，朱子柳可说是紮实的
胜过霍都。
在这个例子，也可以说朱子柳武功不输於霍都，却给霍都施加诡计。
又如同一场戏中，杨过打败霍都，也是用了武功以外的各种扰乱计策，但不代表杨过的武
功已强过霍都。
因此，不能仅因孤鸿子败於杨逍，就论断孤鸿子的武功很弱。
何况，纵然以天资高者练成乾坤大挪移第二层仍需至少十四年，来回推当年二十岁左右的
杨逍仅是初习甚至未习乾坤大挪移，但是除去乾坤大挪移，杨逍的武功描写还是很强，例
如他会弹指神通，还有和三渡对战时，把圣火令当成二十二种兵器在使。打三渡时，杨逍
可是没有用乾坤大挪移，就能有和渡难相当的表现。
此外，若是比较其他小说主角在二十岁左右的表现
郭靖：应该是在蒙古西征路上，此时他已经胜过渔樵耕读，几乎可和裘千仞一搏
杨过：练成玄铁剑法，重阳宫前力压蒙古三节，几乎可和金轮一搏
张无忌：练完九阳神功，六大派围攻光明顶一役成名
胡斐：和红花会的无尘道人打数百招而不分胜败
可见金庸武侠宇宙中，二十岁就已达到一流高手境界，并非稀罕。以杨逍的资质，若还有
进一步的奇遇和苦练，达到五绝的境界是相当可能的。
因此，即便撇除杨逍施加的诡计，输给二十岁的杨逍，仍无法说明孤鸿子的武功强度。
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1F：推 pponywong: 他就是没奇遇 跟他同级的范遥也是 到後面打宋青书都要 05/15 14:37
2F：→ pponywong: 跑去请教张无忌 05/15 14:38
3F：→ pponywong: 感觉杨逍 范遥大概就渔樵耕读最强的朱子柳程度 05/15 14:40
4F：推 negotiates: 少了顶级的内功心法 但应该也算强的 05/15 14:41
5F：推 corlachang: 杨逍是明教嫡系应该是年少时就被传授本教上乘武功培养 05/15 14:42
6F：推 pponywong: 没有五绝名师或是奇遇 有这程度算很厉害了 05/15 14:43
7F：→ pponywong: 毕竟连范遥综合水准都比 阿大 阿二 阿三还高 05/15 14:43
8F：→ pponywong: 阿三可是以指力对指力 杀死少林空字辈的人 05/15 14:44
9F：→ corlachang: 就像周芷若十五岁时开始练九阳功，杨逍也是，到他二十 05/15 14:45
10F：→ corlachang: 三岁时其内力之强是否有到乾坤二层这不知，但峨嵋崑仑 05/15 14:46
11F：→ corlachang: 耆宿应该是败在这套武功上，类似於周小娘的速成白骨爪 05/15 14:48
12F：推 vajra0001: 我觉得诡计是牵拖之词 05/15 14:48
13F：→ corlachang: 初见杀效果。 05/15 14:49
14F：→ ARCHER2234: 灭绝没有信用，谢谢 05/15 14:54
15F：推 anisakis1824: 灭绝不在场，说得好像亲身经历一样，我是不信啦。加 05/15 15:18
16F：→ anisakis1824: 上杨逍是多自负骄傲的一个人，跟人约战还用诡计我也 05/15 15:18
17F：→ anisakis1824: 是不信。 05/15 15:18
18F：推 alecgood: 杨逍 就是不知道是何门何派...门派也是有不同等级的!他 05/15 15:30
19F：→ alecgood: 学得近似桃花岛一脉...桃花岛讲求天资聪颖 悟性越高学得 05/15 15:32
20F：→ alecgood: 越快 所以他20岁就有所成 应该也很正常啦!而且年纪轻轻 05/15 15:33
21F：→ alecgood: 明教里面仅次於教主的地位 虽然武功不一定赢四大法王!但 05/15 15:34
22F：→ alecgood: 也是教主有亲自点拨 这时的杨顶天 也是武林前几人了吧! 05/15 15:36
23F：→ alecgood: 所以赢峨嵋派 孤鸿子没甚麽好说吧! 还需用甚麽阴谋诡计? 05/15 15:37
24F：→ hau7341: 觉得诡计应该是灭绝自己加上去的...杨逍出场後的战斗好 05/15 16:46
25F：→ hau7341: 像也没看他用过什麽诡计吧？ 05/15 16:46
26F：→ hau7341: 杨逍打三渡没用乾坤应该是办不到，而不是没用...打玄冥 05/15 16:48
27F：→ hau7341: 都要用到七层了，只有二层应该对三渡没用... 05/15 16:48
28F：推 lifehunter: 灭绝:我师哥天下无敌 魔教阴险无耻一定用了诡计才赢的 05/15 16:51
29F：推 ARCHER2234: 最有可能的诡计就是没带兵器XD 05/15 17:02
30F：→ hau7341: 杨逍：我没带兵器，你如果想占兵器之利胜我，那在下认输 05/15 17:08
31F：→ hau7341: 孤鸿子：好，那我就不用兵器与你相斗！ 05/15 17:08
32F：→ baigyatsh: 可能中了乾坤大挪移 跟阿三一样说是妖法诡计 05/15 17:24
33F：推 anisakis1824: 诡计和妖法应该不太一样，诡计是发觉自己被算计，妖 05/15 17:50
34F：→ anisakis1824: 法则偏向自己无法解释的现象。张无忌用那麽多次乾坤 05/15 17:50
35F：→ anisakis1824: 都被说是妖法，没被说是诡计过的 05/15 17:50
36F：推 Ayukawayen: 可能跟空气斗智。杨:我下一击打你左腰 孤:魔教贼子阴 05/15 17:52
37F：→ Ayukawayen: 险狡诈、定是要骗我注意左方却来攻我右边、待我虚左实 05/15 17:54
38F：→ Ayukawayen: 右...啊!左腰中掌!诡计!! 05/15 17:54
39F：→ corlachang: 乾坤大挪移其实很厉害，韦一笑只输杨逍半筹，结果他跟 05/15 17:54
40F：→ corlachang: 五散人联手竟然奈何不了杨左使，杨还是轻轻松松地应付 05/15 17:56
41F：→ corlachang: 而已，没出大力。鹿鹤俩已是五绝以下的一流顶级高手， 05/15 17:58
42F：→ corlachang: 两人又是几十年师兄弟，结果中了计竟然不知，老张太极 05/15 18:00
43F：→ corlachang: 功都没这种威力。 05/15 18:01
44F：→ baigyatsh: 就虐菜神技 05/15 18:04
45F：推 Ayukawayen: 杨逍打韦一笑加四散人算虐菜的话，那虐菜也满有用的 05/15 18:11
46F：→ baigyatsh: 没有五散人给他借力比较惨 05/15 18:12
47F：推 Zacoe: 这句武功不输不知道灭绝听谁讲的，没必要认真 05/15 18:13
48F：→ Zacoe: 孤鸿子的强度根本没有讨论价值也没有讨论依据 05/15 18:13
49F：推 ifyoutry: 是说倚天剑不出鞘也能直接用不是？ 05/15 18:23
50F：→ ifyoutry: 怎麽讲得好像来不及拔一样。 05/15 18:24
51F：推 masala: 打宋青书「请教」张无忌，很有可能只是职场伦理的展现，范 05/15 18:55
52F：→ masala: 遥位居光明右使且在元朝宫廷打滚多年，这些身为人臣的眉眉 05/15 18:55
53F：→ masala: 角角他应该是深谙熟稔 05/15 18:55
54F：→ Zacoe: 范遥问张无忌只是对一下答案，把90分变100分而已 05/15 19:07
55F：→ baigyatsh: 范瑶是不知道怎麽破 刚好张无忌知道太极拳其中双圈手 05/15 19:14
56F：→ baigyatsh: 可以破 范瑶不会太极拳他不知道是求答案不是对答案 05/15 19:14
57F：推 OROCHI97: 感觉masala说的是正解，老板家的东西给老板自己破 05/15 19:24
58F：→ OROCHI97: 不然老板一个不爽自己说不定惹来杀身之祸 05/15 19:25
59F：→ ARCHER2234: 应对和破是不一样的，应对就是抵挡拆招，破就是能打爆 05/15 19:28
60F：→ ARCHER2234: 对方 05/15 19:28
61F：→ ARCHER2234: 应对不难，破才难 05/15 19:28
62F：→ peterw: 白骨爪又不是武当的东西，干嘛做面子给小张？ 05/15 19:47
63F：→ peterw: 范遥问小张是对答案+1 05/15 19:47
64F：→ hau7341: 乾坤感觉就是越往上cp值越低啊，二层可以应对韦一笑，结 05/15 19:49
65F：→ hau7341: 果玄冥二老要用到七层还有走火的危险...以小张的内力如 05/15 19:49
66F：→ hau7341: 果用七伤拳直接对攻，二老应该撑不了几下... 05/15 19:49
67F：推 ARCHER2234: 两种说词1.转五散人打蝙蝠XD如果是两个蝙蝠打他那二层 05/15 20:12
68F：→ ARCHER2234: 应付不了2.小张学理论强实用能力差 05/15 20:12
69F：→ corlachang: 以小张的实力要打败玄冥二老不成问题，可要施诡计让 05/15 20:22
70F：→ corlachang: 正在对敌的两个高手上当，不要说老张，郭靖萧峰等等都 05/15 20:24
71F：→ DorkKnight: 就是小张爱手下留情而已，不然他纯九阳神功一拳夯出 05/15 20:24
72F：→ DorkKnight: 去二老就变甜甜圈了，不小心让他们自己打死自己怎麽 05/15 20:24
73F：→ DorkKnight: 办 05/15 20:24
74F：→ corlachang: 做不到。 05/15 20:25
75F：推 alecgood: 说小张实战能力不行...那根本是没看完整部小说吧!他後来 05/15 20:43
76F：→ alecgood: 已经一眼就看出周芷若九阴白骨爪 弱点在哪 而且还跟范遥 05/15 20:45
77F：→ alecgood: 比划一下...而且他根本不用七伤拳用太极拳就能打赢了! 05/15 20:46
78F：→ alecgood: 玄冥二老已经不是他的对手... 05/15 20:47
79F：推 stocktonty: 张战神是喜欢聊天交朋友 不喜欢打死人 05/15 20:52
80F：推 bellas: 只是因爲杨逍帅 孤鸿子其实爱上了杨逍 告白完杨逍吓到马上 05/15 21:30
81F：→ bellas: 扁下去 所以灭绝深恨杨逍 杨逍好像对笼王没甚麽兴趣 05/15 21:30
82F：推 krajicek: 因为范瑶超爱龙王的啊，在怎样也不能夺兄弟所爱吧 05/15 21:51
83F：→ baigyatsh: 小张破的是只会一招的宋青书 怎麽变成周芷若了 05/15 23:42
84F：推 ARCHER2234: 而且都是高位打低位有什麽好吹嘘的XD 05/16 00:07
85F：推 peterw: 小张看不看得出弱点又没差，除了老张还有谁能插破他的九 05/16 00:20
86F：→ peterw: 阳神功护体？ 05/16 00:20
87F：→ peterw: 有啦，风云三使可以 05/16 00:21
88F：推 alecgood: 宋青书的九阴白骨爪不就周传的吗？ 05/16 00:55
89F：→ baigyatsh: 他时间短只学会一招 照你这样类比 霍都一眼识破郭黄武 05/16 03:11
90F：→ baigyatsh: 功屌打大小武不就学究天人 多想两分钟可以不用这样凹 05/16 03:11
91F：推 alecgood: 这不是凹不凹的问题 周芷若跟宋青书学的都不是正宗的九 05/16 06:30
92F：→ alecgood: 阴真经 而是速成版 当然破绽很大啊！如果是黄衫女使出 05/16 06:30
93F：→ alecgood: 来的 就不一定了！别说给看一招 再多招也不一定看得出 05/16 06:30
94F：→ alecgood: 来…就像是当初洪七公看到欧阳克对郭靖使出蛇拳（？） 05/16 06:30
95F：→ alecgood: 以及放出蛇来攻击 立刻看出来要怎麽去破 但是如果是欧 05/16 06:30
96F：→ alecgood: 阳峰的蛤蟆功就如临大敌 反之打狗棒法 洪七公一直不用 05/16 06:30
97F：→ alecgood: 的道理就在这… 05/16 06:30
98F：→ alecgood: 是你没看懂金庸世界的武功 如被人看出破绽 就很危险了 05/16 06:35
99F：→ alecgood: ！所以风清扬一直在提的 有招跟无招的区别 还有你提的 05/16 06:35
100F：→ alecgood: 霍都眼界根本没到那 别拿来跟张无忌相提并论好吗？ 05/16 06:35
101F：→ baigyatsh: 又哪里当然 书中说的很清楚宋青书学的时间太短 只会一 05/16 08:08
102F：→ baigyatsh: 招 周芷若又不是 哪会一样 大小武学的是正宗一阳指跟 05/16 08:08
103F：→ baigyatsh: 郭靖武功 还不是破绽很大 还凹啊 05/16 08:08
104F：推 bluemei: 打俞二时的确写明宋刚练不久没有变化 出手跟前两次一样 05/16 12:05
105F：推 bluemei: 郭靖只会亢龙有悔时也被梁子翁吐槽只会一招然後落败 05/16 12:12
106F：→ bluemei: 和正版速成无关 只会一招看几次自然就会对付了 05/16 12:14
107F：推 schweamen: 觉得诡计是帮自己人战败留面子+1 05/17 11:47
108F：推 li118: 范遥离教多年，一回来给你安插回高位当然要舔小张啊，否则 05/21 04:46
109F：→ li118: 五散人五行旗在小张那边搬弄是非他不用玩了，尤其五行旗跟 05/21 04:46
110F：→ li118: 他肯定有仇的 05/21 04:46
111F：推 wittmann4213: 范遥这人很明显没什麽政治慾望，听说有人有意拱他当 05/21 09:30
112F：→ wittmann4213: 教主，都宁愿变装躲开了，後来卧底根本是为了明教抛 05/21 09:30
113F：→ wittmann4213: 开一切，不认为这人会在意张无忌给他什麽名位 05/21 09:30
114F：→ rogerlarger: 杨逍可能拿灭绝来开玩笑搞得孤鸿子暴怒吧？ 05/21 15:45