作者china2025 ()
看板JinYong
标题Re: [讨教] 张无忌能，独孤求败为何不能20几岁无敌?
时间Sun Dec 22 21:51:13 2024
※ 引述《asassbulu (哈哈哈)》之铭言：
: 我记得有版友讨论
: 独孤求败是否真正的无敌
: 剑塚开头就言
: "纵横江湖三十余载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手，无可奈何，惟隐居深谷，以鵰
: 为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。"
纵横江湖不就是所向无敌的意思吗
况且是纵横江湖三十余载
加上时间後应该可以知道独孤求败是真的天下无敌吧
生平求一敌手而不可得也是从来没输过的意思
看来独孤求败可能十七八岁以後就武林第一了吧
不过小说难免有矛盾
但是应该可以看出
金庸想把独孤求败塑造成很强的人物的用心
其实独孤不是中国的姓氏
但是我觉得金庸是取他单独孤独一人的意思
所以独孤求败
就是指他独自寻求武学的巅峰
是对於武学的执着吧
在武侠小说里 这样的人物应该很多
唯有独孤求败不败吧
所以我觉得他应该不算是8+9整天只想找人比武
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※ 编辑: china2025 (114.43.158.115 台湾), 12/22/2024 22:11:24
1F：→ ARCHER2234: 运气好没遇到比你强的就能纵横江湖了啊，平手也可以 12/22 23:50
2F：→ flingcould: 田伯光在遇到不戒和尚之前堪称笑傲江湖时代年轻一辈 12/23 00:25
3F：→ flingcould: 最强，刀法又快又好还轻功一绝，号称「万里独行」， 12/23 00:25
4F：→ flingcould: 除了掌门级没人能把他怎样，可说纵横江湖也不是天下 12/23 00:25
5F：→ flingcould: 无敌！ 12/23 00:25
6F：→ flingcould: 不过，独孤求败的纵横江湖是三十余年每十年的境界都 12/23 00:29
7F：→ flingcould: 算是顶峰，最後是江湖再无抗手，因此，他的天下无敌 12/23 00:29
8F：→ flingcould: 是找不到可匹敌的对手，他的纵横江湖、天下无敌标准 12/23 00:29
9F：→ flingcould: 算是武林高标，跟没遇过顶峰的纵横江湖不同！ 12/23 00:29
10F：推 vajra0001: 不对 12/23 01:05
11F：→ vajra0001: 跟对手有关 要是杨过小时候打赢武敦儒 青年打赢耶律燕 12/23 01:06
12F：→ vajra0001: 他能不能说天下第一 不行 只是刚好对手都比他弱而已 12/23 01:06
13F：→ hau7341: 纵横天下，可能会有对手比你强但是拿你没办法的状况，所 12/23 01:21
14F：→ hau7341: 以你自然有可以嚣张的条件，至於能不能算天下无敌就不好 12/23 01:21
15F：→ hau7341: 说了。但是纵横天下+没对手应该可以算是天下无敌了吧... 12/23 01:21
16F：→ china2025: 是纵横三十余载 12/23 02:19
17F：→ baigyatsh: 你拿其他井底之蛙跟已经无敌回顾一生的有啥好比呢 12/23 02:22
18F：→ baigyatsh: 无敌的人回顾一生就是纵横无敌30年啊 你拿其他自以爲 12/23 02:24
19F：→ baigyatsh: 事被打脸的跟一个实干的比质疑实干的不会很好笑吗 12/23 02:24
20F：→ lejnsaryai: 【板规禁止文章内容未满一百字，请在24小时内补齐字数 12/23 04:54
21F：→ lejnsaryai: 可用修文/推文这两种补齐字数，或自行删除文章】 12/23 04:54
22F：推 KaoBi24: 杨逍也可纵横江湖，张三丰多年不下山，三渡二老都在台面 12/23 07:51
23F：→ KaoBi24: 下 12/23 07:51
24F：→ hau7341: 杨逍白自在那种纵横江湖，剧情有清楚写出来，就是有人能 12/23 08:45
25F：→ hau7341: 屌打他们。但独孤没有，在他的故事中，没有任何隐藏大佬 12/23 08:45
26F：→ hau7341: 的相关描述，但就原文的呈现自然就是他最强。 12/23 08:45
27F：→ Rain0224: 尹克西等蒙古三杰也是除五绝之外纵横当世 XD 12/23 09:10
28F：推 zczcbbbzczcb: 人家都让着你也是可以纵横江湖 12/23 09:29
29F：→ zczcbbbzczcb: 独孤身分是太子，一辈子都被让着 12/23 09:30
※ 编辑: china2025 (114.43.158.115 台湾), 12/23/2024 09:45:39
30F：推 gameking16: 如果独孤真的在十七八岁就在当代天下无敌，就再再证 12/23 13:02
31F：→ gameking16: 明了当代武学程度很差….因为金庸宇宙其实还是以内力 12/23 13:02
32F：→ gameking16: 体系为主要大宗，独孤九剑这种偏资料库式武学又是要 12/23 13:02
33F：→ gameking16: 花时间跟高手不断对战体悟才会更强的武学，如果独孤真 12/23 13:02
34F：→ gameking16: 靠几年的比武就能天下无敌就证明当代武者内力都练到 12/23 13:02
35F：→ gameking16: 狗身上了… 12/23 13:02
36F：推 peterw: 九剑如果是晚期的心得总整理，那应该是内力招式兼具的完 12/23 15:08
37F：→ peterw: 全体独孤 12/23 15:08
38F：→ hau7341: 内力量？段誉20岁，虚竹24岁表示：不多不多破百年而已~ 12/23 16:29
39F：→ hau7341: 庞大资料库的王语嫣在初版也是一个高手 12/23 16:30
40F：→ hau7341: 郭靖差点20岁就自创武功12路大龙藤拳... 12/23 16:32
41F：推 s2500205: 石段虚都算是主角光环的奇遇超人，不能当常例看 12/23 16:32
42F：→ hau7341: 年轻不代表不能有成就...看作者怎麽写而已 12/23 16:33
43F：→ hau7341: 独孤也可能跟他们一样是主角命啊... 12/23 16:34
44F：推 s2500205: 靠奇遇纵横天下的，不就是白自在 12/23 16:35
45F：→ baigyatsh: 独孤还不够奇 主角格还会不如其他主角啊 神兵比别人多 12/23 16:45
46F：→ baigyatsh: 蛇胆比别人多 宠物比别人多 12/23 16:45
47F：推 ARCHER2234: 他年轻的时候只有在河朔争锋阿，其他地方呢？ 12/23 18:04
48F：→ baigyatsh: 河洛就是中原 中原称霸完还能被嫌啊 中原打完就要去偏 12/23 19:38
49F：→ baigyatsh: 远地带了 古代没飞机没高铁 12/23 19:38
50F：推 ARCHER2234: 蛤？河朔是黄河北阿，就冀州 12/23 21:00
51F：→ ARCHER2234: 好像少林在河南，武当在湖北吧 12/23 21:02
52F：→ ARCHER2234: 五绝也没人在河朔啊 12/23 21:02
53F：→ ARCHER2234: 天龙高手也没有 12/23 21:02
54F：→ baigyatsh: 黄河以北都算河朔 12/24 00:37
55F：推 xbit: 唐代时河朔就是高度开发地区了。独孤争雄从河朔开始原因很 12/24 08:03
56F：→ xbit: 简单就是那里人多 12/24 08:03
57F：推 ARCHER2234: 但是书中没出过太多高手没错吧 12/24 12:27
58F：推 flingcould: 没写不表示金庸笔下独孤时代河溯高手不强，不然，独 12/24 12:59
59F：→ flingcould: 孤二十岁以後如何在其他地方与天下英雄、仇寇交锋较 12/24 12:59
60F：→ flingcould: 量、结仇撕杀，奇遇是偶然可得，悟性是天赋，武学见 12/24 12:59
61F：→ flingcould: 识则是常年累积，少年拔尖出头得有一定竞争力的启蒙 12/24 12:59
62F：→ flingcould: 剑法，经过一段时间的淬炼或奇遇，才能更上层楼挑战 12/24 12:59
63F：→ flingcould: 出名的家族、门派、高手，就算是射鵰五绝在成名前应 12/24 12:59
64F：→ flingcould: 该也是如此在一地崛起成名的！ 12/24 12:59
65F：→ chordate: 王维扬外号「威震河朔」，也许独孤求败20岁就有王维扬 12/24 13:57
66F：→ chordate: 的功力 12/24 13:57
67F：推 ARCHER2234: 阿我用的都是各书的内容阿，不要都用自己想的吧 12/24 15:16
68F：→ flingcould: 凡事都有个逻辑在，金庸写作也会有逻辑，不是只看金 12/24 15:38
69F：→ flingcould: 庸有没有写，就不用管逻辑、地理人文脉络了！ 12/24 15:38
70F：→ s2500205: 逻辑就是独孤年轻时没有遇到所谓的高人前辈，所以才称 12/24 15:57
71F：→ s2500205: 自己天下无敌、从未一败 12/24 15:57
72F：→ peterw: 逻辑就是独孤真的未尝一败 12/24 16:12
73F：推 ARCHER2234: 我只是要说他年轻时是在河朔，总不能在台湾打赢所有篮 12/24 17:37
74F：→ ARCHER2234: 球比赛就自称无敌吧 12/24 17:37
75F：→ Rain0224: MLB总冠军赛只在美国打，也是被命名成世界大赛啊 （拖 12/24 17:40
76F：推 Ayukawayen: 认真来说还有加拿大(拖 12/24 17:47
77F：→ china2025: 高手还是要吃饭吧 中原富庶的地方 也是高手聚集的地方 12/24 17:55
78F：→ hau7341: 其实没必要把独孤的河朔刻意定调为比较抵档次的地区，未 12/24 18:01
79F：→ hau7341: 必就是台篮，或许是NBA也不一定，都有可能性，书里完全 12/24 18:01
80F：→ hau7341: 没有任何类似河朔=台篮的描述... 12/24 18:01
81F：推 bluemei: 不用到天下无敌也能未尝一败阿 萧峰不也是这样从小打到大 12/24 18:45
82F：→ bluemei: 都没输过 12/24 18:45
83F：推 ARCHER2234: 我只是说明其他书的顶级高手基本没有河朔出来的，这 12/24 21:08
84F：→ ARCHER2234: 样不够证明吗？ 12/24 21:08
85F：推 peterw: 郭襄也想过怎麽少林号称武林泰斗，怎麽三次华山论剑没半 12/24 22:23
86F：→ peterw: 个少林寺的代表？ 12/24 22:23
87F：→ peterw: *多打了一次怎麽 12/24 22:24
88F：→ hau7341: 那个时代就是空白，一切只能猜测，别部高手没有出自河朔 12/24 22:42
89F：→ hau7341: ，不代表他的时代就没有(原文之外的部分，有板上的大大 12/24 22:42
90F：→ hau7341: 分析过，他是可能跟王重阳或黄裳或虚竹段誉有所重叠)。 12/24 22:42
91F：→ hau7341: 如果不写射鵰神鵰，终南山也没出过高手；不写笑傲，黑木 12/24 22:42
92F：→ hau7341: 崖也没出过高手。因为别部没有写过终南山&黑木崖有高手 12/24 22:42
93F：→ hau7341: 。要以这个方式推断河朔没高手，有点偏颇... 12/24 22:42
94F：→ hau7341: 河朔地区大约是山西河北山东，别部小说的话...山东泰山 12/24 23:16
95F：→ hau7341: 山西恒山，还有个黑木崖在河北，至於这个别部小说的黑木 12/24 23:16
96F：→ hau7341: 崖有没有出过高手就看个人解读了 12/24 23:16
97F：→ hau7341: 上面c大所提的[威震河朔]王维扬，在江湖上有这一句话： 12/25 08:59
98F：→ hau7341: 宁见阎王，莫见老王；宁挨三枪，莫遇一张。这个别部的威 12/25 08:59
99F：→ hau7341: 震"河朔"的角色，算不算高手也一样看个人解读 12/25 08:59
100F：推 asassbulu: 有提过独孤求败是鲜卑人 独孤是鲜卑姓氏 12/25 09:59
101F：→ asassbulu: 求败 大概就是自己取的名字 12/25 09:59
102F：→ asassbulu: 就跟东方姓 自取不败 任姓 自取我行 差不多 12/25 10:00
103F：→ asassbulu: 没错~ 不用整天找人比武 正如我说的 12/25 10:01
104F：→ asassbulu: 其实经过几次大战 看过各大门派高手 12/25 10:01
105F：→ asassbulu: 知道这些人跟自己差距 大概就知道自己程度了 12/25 10:02
106F：→ asassbulu: 不一定是无敌 但要综横不是问题 12/25 10:02
107F：→ asassbulu: 所以独孤也是取名求败 不像东方这麽自大取不败 哈 12/25 10:03
108F：→ hau7341: 可是个人觉得求败比较嚣张耶XDD 12/25 10:24
109F：推 chyx741021: 求败比较狂+1 12/25 14:41
110F：→ china2025: 所以我觉得 他会去接生死符 然後看看自己的剑法有无 12/25 16:54
111F：→ china2025: 滞碍难行的地方 是独孤求败是也 12/25 16:54
112F：→ china2025: 看看是不是可以在中了生死符後 仍然打赢对手吧... 12/25 16:59
113F：推 Rain0224: 说不定求败是用猛虎落地势去求 (拖 12/25 17:00
114F：→ china2025: 独孤求败应该不只有剑法 也有可以化解生死符的神功吧 12/25 17:57
115F：→ flingcould: 独孤求败武学见识不只剑法，因此可能不只习得剑法是 12/26 02:18
116F：→ flingcould: 合理的，不过，有化解生死符的功法就想太多超译了！ 12/26 02:18
117F：推 lijenhuang: 我认为 河朔争锋代表尚有对手但40岁以前就确定天下第1 12/26 10:39
118F：推 lijenhuang: 另外河朔 在宋朝时是外族占领吧 除非出一个萧远山等级 12/26 11:07
119F：→ lijenhuang: 否则剑魔在20岁不太会到五绝级 12/26 11:08
120F：→ lijenhuang: 当然可能有人认为20岁剑魔屌虐 年老段誉虚竹之类的 12/26 11:14
121F：→ hau7341: 生平求一敌手而不可得，就杜绝河朔时期有对手这件事了 12/26 12:40
122F：→ hau7341: 用争锋感觉上比较像是一种写作技巧 12/26 12:42
123F：推 Ayukawayen: 45岁回去看19岁时小胜的对手，未必能感觉有求到敌手(? 12/26 12:47
124F：推 lijenhuang: 应该说年轻河朔地区有实力相差不大的对手 所以要"争" 12/26 17:20
125F：→ hau7341: 用“争”，个人觉得是写作技巧啦...不管是用争锋或者较 12/26 17:31
126F：→ hau7341: 量切磋之类的形容词，他遇到的所有人既然都称不上敌手， 12/26 17:31
127F：→ hau7341: 自然就是对手较弱，而且以他回忆时哀叹的语气，实力差距 12/26 17:31
128F：→ hau7341: 可能不会只有一点点... 12/26 17:31
129F：→ hau7341: 就算实力差距不大，但最後的胜者也还是他，所以他年轻时 12/26 17:34
130F：→ hau7341: 在"河朔地区"也还是可以算成无敌 12/26 17:34
131F：→ hau7341: 也就是说，不过实力差距多少，他一直是站在稳赢的那一方 12/26 17:50
132F：推 kylan: 如果少时有比肩之人 老了却说"生平求一敌手而不可得" 12/26 18:23
133F：→ kylan: 感觉气度跟老王一生不弱於人差不多 12/26 18:23
134F：推 Ayukawayen: 杨过四十岁会觉得因为有耶律齐所以生平有敌手吗? 好奇 12/26 20:48
135F：→ kylan: 那也该是四十岁没敌手 不是生平没敌手 12/26 22:20
136F：→ baigyatsh: 会吧 杨过又没自称无敌 生平求一敌手不可得 12/27 11:13
137F：推 biglafu: 杨过是一手没错 12/27 13:19
138F：推 Ayukawayen: 那是求一右手而不可得吧 12/27 13:34
139F：→ bellas: 不是不需要 是有个现成的少林寺 12/28 18:19