作者asassbulu (哈哈哈)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 独孤九剑天下无敌。不服来辩！！
时间Sun Dec 1 20:14:13 2024
※ 引述《tn00270144 (乂煞气a夹小妹乂)》之铭言：
: 很多人讨论独孤九剑实力
: 都着重在破招
: 但真的从这方面讨论就只是嘴炮而已
: 反正你有什麽招
: 我九剑都可以破
: 纵使嘴赢人，但无法令人心服啊。
: 所以这篇不从破招这论述来说
: 我觉得九剑强的地方在於 神速
: 当初令狐冲在药王庙一战
: 他意念而发
: 一瞬间连刺30剑 精准刺中敌人眼
: 什麽是快到看不到
: 这才是真正快到看不到
: 敌人没有一个人可以看到了
: 连郭靖也是武功大成五绝境界才能做出瞬间刺14下的境界。
: 当时令狐冲身负重伤 内力全无 体力减低 九剑熟练度低。
: 此种状态下就能达成了
: 到真正大成甚至可以连刺一万下
: 而且是快到像是同时发出一样
: 精准度也是刺中暗器
: https://i.imgur.com/KWKPahY.jpeg
: 我就问
: 谁能抵挡 一个可以瞬间刺一万下的剑法
: 哪一个武功设定比他豪小
: 独孤九剑天下无敌
: 不服来辩
我有个问题
独孤九剑传承的版本是剑魔哪个时期的版本?
为什麽我会这样问
看蛮多讨论都说独孤九剑是利剑、软剑时期的用的剑法
然後就说玄铁剑法>独孤九剑
我认为这是不通的
既然独孤九剑剑魔都自诩破尽天下武功
当剑魔进展到重剑阶段时，不会重修定独孤九剑吗?
加入破剑式中的破重剑，否则不就自己打脸自己的破尽天下武功
因此风清扬和令狐冲学到的独孤九剑是剑魔哪个版本很关键
但说是关键也不一定关键
因为独孤九剑最重要的是剑意不是招式
如同太极拳太极剑，最终就是无招
其实最重要的是总决式传达的料敌机先无招胜有招
所以风清扬对令狐冲说过，练个20年才能晋升一级高手
了解了剑意後，还得看个人领悟能力和实战经验
如同剑魔一开始用的独孤九剑，肯定跟重剑时期用不同了
要是学到後期剑魔後期传下来的独孤九剑可能可以少走一些领悟的路
但只要悟性够高，说不定比剑魔更早达到无剑的程度
剑魔的悟性肯定最高，书中给我的感觉是令狐冲应该也比风清扬高
所以
这很难是逆向的
可以从独孤九剑悟出破重剑的方式
杨过悟性这麽高自闭16年也没从学重剑法门悟出独孤九剑
剑魔晚年才跟大鵰同居，大鵰没这悟性也学不了晚年剑魔终极的独孤九剑
同理
剑魔纵横江湖这麽久
就算没遇过像葵花宝典神功鬼魅身影的高手
也应该遇过极快快剑，也能想像极快要怎麽破
虽然破尽天下武功，能说是创招着噱头
如同乾坤大挪移、龙象般若功创招者可能都学不了最顶
但要破能"感受到"的身法，应该是有迹可循
除非东方不败有办法快到跟光速一样，达到暂停时间，连感受的时间差都没有
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 82.174.71.100 (荷兰)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1733055256.A.2A3.html
1F：推 gameking16: 个人觉得 只要没碰过的高等武学（譬如你说的极快剑之 12/01 21:46
2F：→ gameking16: 类）只靠自己想像是无法完全揣摩出来的。觉得很多时 12/01 21:46
3F：→ gameking16: 候高手要想变强，是要能够打赢跟自己差不多实力甚至 12/01 21:46
4F：→ gameking16: 更强的对手，在逆境中肾上腺素爆发、迸发出创意甚至置 12/01 21:46
5F：→ gameking16: 之死地而後生（类似令狐冲破了冲虚太极剑那样），实力 12/01 21:46
6F：→ gameking16: 才能不断的进步。只靠想像或是模拟要进步感觉还是有 12/01 21:46
7F：→ gameking16: 其极限。 12/01 21:46
8F：→ gameking16: 所以每次看到独孤九剑可以破进天下武学之类的说法 就 12/01 21:47
9F：→ gameking16: 很没办法认同… 12/01 21:47
10F：→ ARCHER2234: 独孤破尽的是天下的招式啊，等於是学会了就能克制所 12/01 22:12
11F：→ ARCHER2234: 有还在有招境的人 12/01 22:12
12F：→ ARCHER2234: 就酱而已，所以强是强，神吗？看人 12/01 22:12
13F：推 ARCHER2234: 另外，只能不停变招被破的任我行有没有到无招境都还 12/01 22:15
14F：→ ARCHER2234: 难说，但是学了辟邪的岳不群一定没有 12/01 22:15
15F：推 ARCHER2234: 因为按照风清扬的说法，都是无招境的人应该是能互破， 12/01 22:16
16F：→ ARCHER2234: 但是辟邪岳不群是直接被抓到破绽会重复招式 12/01 22:16
17F：推 china2025: ~ 12/01 22:39
18F：→ china2025: 独孤求败应该很强 他使的剑法焉有不强的 12/01 22:40
19F：推 zczcbbbzczcb: 破尽的是「独孤求败生活时代的天下招式」 12/01 22:45
20F：→ zczcbbbzczcb: 後世武人有更强招，就不在独孤见解中了 12/01 22:45
21F：→ zczcbbbzczcb: 什麽左右互搏、六脉神剑、太极系列 12/01 22:46
22F：→ zczcbbbzczcb: 他压根没看过 12/01 22:46
23F：→ china2025: 左右互搏是一种肉搏吧 有股汗臭味 12/01 22:50
24F：→ china2025: 肉搏战啊 蛮力吧~ 12/01 22:52
25F：推 ARCHER2234: 降龙也强啊，但是耶律齐和郭靖用出来就差很多了 12/01 22:55
26F：→ hau7341: 或许可以这样来看，把九剑当成加减乘除，招式当成数学题 12/02 00:04
27F：→ hau7341: ，天下间的数学题都脱离不了加减乘除...但是想解题就完 12/02 00:04
28F：→ hau7341: 全看解题者的功力... 12/02 00:04
29F：推 zczcbbbzczcb: 开更号、微积分 12/02 00:15
30F：推 flingcould: 我觉得应该是四十岁以後写的，已经与天下英雄交过手 12/02 00:19
31F：→ flingcould: 才有足够的武学、见识、实战经验丰富才能理解破招的 12/02 00:19
32F：→ flingcould: 直接反应；风清扬也要经历被骗、华山残破才在武林绕 12/02 00:19
33F：→ flingcould: 一大圈，九剑应该是这时候习得的，风清扬的大名应该 12/02 00:19
34F：→ flingcould: 也是这时期有的，他才会体悟到华山派把弟子教成什麽 12/02 00:19
35F：→ flingcould: 问题，会尽天下英雄後才会想回到华山後山隐居，就不 12/02 00:19
36F：→ flingcould: 知道思过崖的剑招破招他什麽时候看到的；而令狐冲是 12/02 00:19
37F：→ flingcould: 时势所逼，在运势最差的时候遇到田伯光与风清扬，等 12/02 00:19
38F：→ flingcould: 同於当世最强的年轻一辈和华山最强的老一辈帮令狐冲 12/02 00:19
39F：→ flingcould: 重新打实战训练，洗掉过去教育重新紮根武学知识，把 12/02 00:19
40F：→ flingcould: 当世遇不到剑招、武学、见识、实战压力都在这里短期 12/02 00:19
41F：→ flingcould: 压缩恶补起来，这是高人们几十年才能得到的经验总结 12/02 00:19
42F：→ flingcould: ，他在思过崖就跳级学起来了！ 12/02 00:19
43F：推 AirOctopus: 对付速度不用独孤求败，光令狐冲就能破解辟邪剑法了。 12/02 10:01
44F：→ AirOctopus: 令狐冲开启「存乎一心、神而明知」後就跟得上岳不群速 12/02 10:01
45F：→ AirOctopus: 度，跟上後就看破辟邪破之了。 12/02 10:01
46F：推 ARCHER2234: 但他对付的是只有速度的岳不群啊 12/02 11:14
47F：推 AirOctopus: 跟上速度後，什麽招对令狐冲都一样了。（而且岳不群是 12/02 11:41
48F：→ AirOctopus: 用辟邪剑法，有剑法不是只有速度） 12/02 11:41
49F：推 lijenhuang: 避邪葵花应不是固定速度吧 东方速度应明显胜岳 12/02 13:46
50F：→ ARCHER2234: 我是说，如果岳也到了无招境界，那谁输谁赢很难说，令 12/02 14:38
51F：→ ARCHER2234: 狐冲只是打败了一个速度特化，但内力和境界都输他自己 12/02 14:38
52F：→ ARCHER2234: 的人 12/02 14:38
53F：推 sunnyyoung: 破气式都写了 不就是为了对付能在武器或拳脚上附上上 12/02 15:06
54F：→ sunnyyoung: 乘内力的高手 12/02 15:06
55F：→ sunnyyoung: 在对战绝顶高手时 应该都是破气式与其它各式并用的状 12/02 15:08
56F：→ sunnyyoung: 态 12/02 15:08
57F：推 peterw: 如果是楼上说的这样，那令狐其实已经会破气式了，封不平 12/02 15:09
58F：→ peterw: ，黄钟公和任我行都算是在剑招里附内力的对手 12/02 15:09
59F：→ ARCHER2234: 不是招式里有个破字就一定能破欸，能破是因为人家是独 12/02 15:41
60F：→ ARCHER2234: 孤求败好吗 12/02 15:41
61F：→ hau7341: 令狐是不跟他们武器相碰，如果碰到武器他还是受不了... 12/02 17:18
62F：→ hau7341: 黄钟公的部分是内力催动音律影响对方内力，令狐当时没内 12/02 17:27
63F：→ hau7341: 力所以不受影响... 12/02 17:27
64F：推 zczcbbbzczcb: 原来黄钟公会破气式 12/02 23:33