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问个问题 独孤九剑号称破尽天下武功 那笑傲江湖不就有一个反例 令狐冲 任我行 任盈盈 联手还打不赢的东方不败 最後没办法了 还得靠杨莲亭这个软肋才能赢 你要说令狐冲的独孤九剑还学不到位? 一是这门武功不是主要靠悟性吗 还得动不动学个几十年才有小成吗 二是 就算令狐冲真的没学满,任盈盈也罢了 但有任我行这个当代S级高手补强也还是不 行? 所以症结点是独孤求败当时所谓的败尽天下无敌手的问题点是, 当时有高手吗? 那是有哪些人? 没写啊!? 就像常看到的小说叙述, 这场聚集了江湖一流好手的XXX 结果名单一看 在读者眼里根本都只是杂鱼烂虾而已吧 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.31.219 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1731624851.A.998.html
1F:→ hau7341: 独孤的强度大概可以从杨过+风+令狐来大概推测啦,(杨过) 11/15 08:09
2F:→ hau7341: 保底五绝级内力,(令狐)用零内力且威力相对小的破剑式能 11/15 08:09
3F:→ hau7341: 打平任我行(熟练九式,前後式融会贯通後九剑威力会更强) 11/15 08:09
4F:→ hau7341: ,所以就看你觉得“完整独孤九剑+最少五绝以上的内力” 11/15 08:09
5F:→ hau7341: 会有多强了... 11/15 08:09
6F:→ hau7341: 对手太弱也不一定会影响自己的最高强度...老张武功远超 11/15 08:18
7F:→ hau7341: 其他人也不会让他实力停滞不前...东方躲在黑木崖也不知 11/15 08:18
8F:→ hau7341: 道打过几个对手...依然有天下第一的名头。更何况强度是 11/15 08:18
9F:→ hau7341: 相对的,倚天老张小张不出,三渡二老可能就是天下五绝.. 11/15 08:18
10F:→ hau7341: . 11/15 08:18
11F:→ hau7341: 大小武的降龙十八掌表现差,不代表萧峰就弱 11/15 08:23
12F:推 pponywong: 杨过还只是40岁前的独孤求败重剑版而已 11/15 08:57
13F:→ pponywong: 独孤求败还有木剑跟无剑胜有剑版 11/15 08:57
14F:→ baigyatsh: 杨过比较类似的就内力而已 其他是靠别的顶级武学跟自 11/15 09:00
15F:→ baigyatsh: 悟 11/15 09:00
16F:→ buffon: 怀疑他的等级 就用风清扬去比 11/15 09:11
17F:推 xbit: 杨过是仿佛,不是等於 11/15 09:12
18F:推 Rain0224: 事实上九剑就无法破解太极剑法,冲哥是抱着自我牺牲的想 11/15 09:49
19F:→ Rain0224: 法,糊里糊涂破掉冲虚的剑法,最强处即是最弱处的概念 11/15 09:49
20F:→ Rain0224: 不在风老的教导内 11/15 09:49
21F:→ Rain0224: 甚至推论说冲哥破的只是冲虚的剑法,而不是小张的功力 11/15 09:52
22F:→ Rain0224: 所施展的更高等的太极剑法,也不是不行 11/15 09:52
23F:推 china2025: 冲至少要打对 是两点不是三点 算是对金庸的尊重 11/15 10:13
24F:推 china2025: 黄容很野蛮~ 11/15 10:18
25F:推 vajra0001: 风太师叔早就说过了 说不定你高些 说不定他高些 11/15 10:28
26F:→ vajra0001: 没说过碰到真正高手还能必胜 11/15 10:28
27F:推 lijenhuang: 独孤保底超五绝没问题吧 上限大概就消遥子 11/15 10:40
28F:推 china2025: 郭浸很牛B吧 这样能在武林混~ 11/15 10:46
29F:→ china2025: 骗骗乞丐女应该可以 11/15 10:46
30F:推 vajra0001: 楼上是说18岁郭靖吗 他18岁在江湖上已经很强了 11/15 10:48
31F:推 lijenhuang: 独孤无敌除了时间还要看地点 年轻在河朔不在中原 11/15 10:48
32F:→ vajra0001: 稍逊杨康 杨康是可以打败太湖所有寨子的总扛把子陆冠英 11/15 10:48
33F:→ vajra0001: 假如不碰到 沙通天那种一流好手可以爽过 11/15 10:49
34F:→ vajra0001: 还有 初遇的时候 黄蓉比较强 11/15 10:50
35F:→ lijenhuang: 40岁以後 应该是吃到段誉王重阳之间 剑塚在襄阳 11/15 10:51
36F:→ lijenhuang: 我个人认为独孤可以破宋朝之前所有的剑法但是独孤死後 11/15 10:53
37F:→ lijenhuang: 的玉女素心 太极就可能无法 11/15 10:54
38F:→ hau7341: 令狐不就破冲虚太极了?一开始是眼力不够看不出来,不是 11/15 10:56
39F:→ hau7341: 破不了吧? 11/15 10:56
40F:→ hau7341: 玉女素心剑的话,个人也是认为九剑可能破不了... 11/15 10:59
41F:推 lijenhuang: 我觉得那是冲哥赛到哈哈 11/15 11:00
42F:推 s2500205: 令狐破太极很明显就是赛到,他见识本来就不太够,全靠 11/15 11:03
43F:→ s2500205: 天赋在撑 11/15 11:03
44F:推 lijenhuang: 冲哥当时应该宿醉 就直接督进去 啊破了 11/15 11:04
45F:→ baigyatsh: 哪里反例 独孤有没有教到让令狐看到东方破绽 有啊 他 11/15 11:12
46F:→ baigyatsh: 自己手跟不上怪九剑不是很怪吗 剑法能教你的已经都教 11/15 11:12
47F:→ baigyatsh: 了 你自己用不好说剑法不能破? 11/15 11:12
48F:→ ARCHER2234: 但人家的特质就是比你快啊XD你看到破绽,东方也看到你 11/15 11:15
49F:→ ARCHER2234: 速慢,哪有都你占理的 11/15 11:15
50F:→ baigyatsh: 东方水准就比他高啊 而且葵花本来也就号称至高无上宝 11/15 11:21
51F:→ baigyatsh: 典 水准高的打赢水准低的奇怪吗 11/15 11:21
52F:→ baigyatsh: 像六脉至高无上六个人还打输火焰刀 你要说 六脉反例不 11/15 11:23
53F:→ baigyatsh: 高吗 11/15 11:23
54F:推 lijenhuang: 人家火焰刀也是搭配了五绝级内力 11/15 11:34
55F:→ hau7341: 东方看令狐慢,这是使用者硬实力的碾压,令狐学的九剑还 11/15 12:18
56F:→ hau7341: 是有让他判断出东方的破绽,打不到是自身实力不足。武学 11/15 12:18
57F:→ hau7341: 没问题,使用者功力有高低 11/15 12:18
58F:推 s2500205: 重新看了一下,三雄战东方的那章,好像已经没有令狐冲 11/15 17:59
59F:→ s2500205: 看到破绽的叙述,反而是写“这绣花针四处拨挡,周身竟 11/15 17:59
60F:→ s2500205: 没半分破绽” 11/15 17:59
61F:→ hau7341: 三十六章 伤逝 11/15 18:35
62F:→ hau7341: 那日在黑木崖上与东方不败相斗,东方不败只握一枚绣花针 11/15 18:35
63F:→ hau7341: ,可是身如电闪,快得无与伦比,虽身法与招数之中仍有破 11/15 18:35
64F:→ hau7341: 绽,但这破绽瞬息即逝,待得见到破绽,破绽已不知去向 11/15 18:35
65F:→ hau7341: 冲虚用太极电风扇防守时,令狐也看不出破绽,不过他最後 11/15 18:40
66F:→ hau7341: 有赌对就是了 11/15 18:40
67F:推 ChangJimmy: 上面那两句原文 写法就是单挑时令狐冲是看不到破绽 11/15 20:35
68F:→ ChangJimmy: 的 不仅是太快跟不上 是後面三打一才能看到 但还是 11/15 20:35
69F:→ ChangJimmy: 卡在速度跟不上 11/15 20:35
70F:推 ChangJimmy: 我是认为东方是以无招概念融如入葵花的高速了 就算 11/15 20:37
71F:→ ChangJimmy: 书末打赢过岳的令跟东方重挑一才还是会败给东方 11/15 20:37
72F:→ hau7341: 对啊!不管令狐是单挑时看到破绽,还是三打一时看到破绽 11/15 21:12
73F:→ hau7341: ,都证明了破绽是存在的,令狐是有看到的,但是打不到。 11/15 21:12
74F:→ hau7341: 甚至假设令狐完全看不到破绽也没差,反正都打不到XDD, 11/15 21:12
75F:→ hau7341: 这是使用者的问题,武学没问题啊~ 11/15 21:12
76F:→ hau7341: 令狐想要跟东方单挑可能要先融会贯通九剑跟多练几年(或 11/15 21:21
77F:→ hau7341: 嗑药之类)提升内力,起码书末的他应该还无法跟拿剑的东 11/15 21:21
78F:→ hau7341: 方单挑...後面苦思跟对战辟邪那种高速的经验更丰富了, 11/15 21:21
79F:→ hau7341: 而且还有内力大融合的易筋经内力,可能可以拿针的东方稍 11/15 21:21
80F:→ hau7341: 微挑一下 11/15 21:21
81F:推 ChangJimmy: 单以武学来说 金庸已经认证独孤胜葵花了啊 葵花没有 11/15 21:21
82F:→ ChangJimmy: 无招概念 以速度取胜 单葵花的破绽就是招数重复被 11/15 21:22
83F:→ ChangJimmy: 逮就死 但不代表葵花不能跟无招概念融合 11/15 21:23
84F:→ ChangJimmy: 东方在练葵花前就至少是向问天级了 向问天都能认出九 11/15 21:24
85F:→ ChangJimmy: 剑的无招特性了 11/15 21:25
86F:→ hau7341: 无招本来就是一种武学理念,套到任何招式上都可以行的通 11/15 21:35
87F:→ hau7341: 啊。向应该是从招招进攻破绽的特性看出九剑的吧?至於东 11/15 21:35
88F:→ hau7341: 方有没有无招,严格上来说书中没明说也没暗示,很难有个 11/15 21:35
89F:→ hau7341: 明确的答案...不过个人认为东方有达到无招就是了... 11/15 21:35
90F:→ talenthun: 任盈盈有比向问天强吗? 怎麽漏掉了 11/16 08:43
91F:→ lifehunter: 东方练葵花也练了好几年了 令狐独孤九剑练多久? 而且 11/16 21:37
92F:→ lifehunter: 越级挑战补下级高手在金庸小说里是没什麽用的 难道你 11/16 21:38
93F:→ lifehunter: 觉得多补几个沙通天 金王府一行人就能打黄药师吗? 11/16 21:39
94F:→ lifehunter: 如果练个一年九剑就能追上十年葵花 那不是九剑太强 11/16 21:40
95F:→ lifehunter: 变成是葵花太烂 11/16 21:40
96F:→ lifehunter: 打东方的情况就类似一开始学破刀式打田伯光 破绽看得 11/16 21:43
97F:→ lifehunter: 到 但是出手慢一步赶不上 这就是判读能力太慢 後来对 11/16 21:44
98F:→ lifehunter: 岳不群时 岳不群不会无招 打到招式重复 直接预判跟上 11/16 21:44
99F:→ lifehunter: 就破了他的辟邪 当然岳不群境界比较低 辟邪也练没多久 11/16 21:46
100F:推 ifyoutry: 九剑特徵应该挺明显,看起来会很像读心术。 11/16 22:31
101F:推 s2500205: 九剑就是九道公式,使用者需要熟知所有公式跟对方出的 11/17 16:47
102F:→ s2500205: 题型才能做出解答 11/17 16:47







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