作者chordate (にんきもの)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 搞不懂，求教六脉神剑和一阳指
时间Mon Nov 4 11:29:42 2024
※ 引述《laidos (道士)》之铭言：
: 1.一阳指可否凌空伤人？若可以的话，伤到人是一个洞吗？还是说可以砍劈？如果可以砍
: 劈，那和六脉神剑有何差异？
: 还是说一阳指不能凌空伤人，
: 只能指头碰到物体时才有杀伤力？
一阳指可以凌空伤人
一灯和金轮在丈余距离过招，如果不碰到就没杀伤力，
那金轮根本没有必要挡一灯的攻击
原文：
一灯与金轮国师本来相距不过数尺，但你一掌来，我一指去，竟越离越远，渐渐相距丈余
之遥，各以平生功力遥遥相击。
段正明和段延庆过招，光是靠近就会有有collateral damage
（这段一版更夸张，钟灵还吐血）
原文：
锺灵在一旁看得好生奇怪，忘了对青袍客的畏惧之意，笑道：「你们两个在猜拳麽？你伸
一指，我伸一指的，却是谁赢了？」一面说，一面走近身去。蓦地里一股劲风无声无息的
袭到，锺灵一怔之际，左肩剧痛，几欲晕倒。
保定帝反手挥掌，将她身子平平推出，跟着向後纵跃，将她扶住，说道：「站着别动。」
锺灵怔怔的道：「他他要杀我？」保定帝摇头道：「不是。
我跟他在比试武功，旁人
不能走近。」
: 2.六脉神剑无之剑气是不是一把无形的剑？六脉神剑这剑气只要内力一直输出，是不是就
: 一直存在？如果这样，段誉有办法一直输出内力比方连续一分钟不间断让这把无形剑一直
: 在身边吗？如果不是一直输出内力产生一把暂时不消失的无形剑气，那跟一阳指有何差异
: ？
是无形剑
枯荣有把六脉神剑拉回来横斩的描述
如果不是一把无形剑，很难想像如何把剑气缩回来把六根藏香同时砍断
（如果只是如同子弹一般射出去，会需要连射六次才能打断六根藏香）
原文：
枯荣双指回转，
剑气缩回，六根藏香齐腰折断。
段誉挡鸠摩智火焰刀时，
金庸用的是「架开」这个描述，和真剑过招时的用词相同。
原文：
段誉听得保定帝等人的惊呼，知道不妙，双手同时出力挥出，他心下惊惶，真气自然涌
出，右手少冲剑，左手少泽剑，
双剑同时架开了火焰刀这一招，余势未尽，嗤嗤声响，向
鸠摩智反击过去。
至於是不是可以一直存在，我想这看使用者心情。
大多数情况没必要一直维持一把剑一分钟，就打到敌人後再发另一把就好。
类似的情况就是鸠摩智的火焰刀，有提到要一直维持住耗损内力相当多。
这样做不合算，但是六脉神剑使用者想一直维持住应该没问题。
原文：
那第六条碧烟却仍停在枯荣大师身後三尺之处，稳稳不动。枯荣大师有心要看透他底细，
瞧他五攻一停，能支持到多少时候，因此始终不出手相攻。
果然鸠摩智要
长久稳住这第六道碧烟，耗损内力颇多，
终於这道碧烟也一寸一寸的向枯荣大师後脑移近。
: 这剑气碰到真的剑会如何？可以互砍相撞有剑击声音吗？还是说真的刀剑碰到六脉剑气侧
: 面过去会穿过去没有实体撞击感，只感觉略有阻力？另外六脉剑气碰真的有高强功夫手拿
: 宝剑会被击溃吗？还是真的宝剑没拿好也可能被很有耐剑气一砍就受损断裂？搞不懂…
碰到真的兵器时，就和实体兵器过招类似，
只是六脉神剑很长（超过一丈以上）
但是速度又超快（金庸有说剑气快如电闪，而且只用手指戳变招超迅速）
所以兼具长兵器攻击距离长、短兵器变招快速的优点。
原文：
但慕容复每一招不论如何凌厉狠辣，总是
递不到段誉身周一丈之内。只见段誉双手点点戳
戳，便逼得慕容复纵高伏低，东闪西避
原文：
鸠摩智手掌扬处，挡住了刺向自己右胸而来的一剑，跟着右足一点，向後急射而出，
但他
退得再快，总不及剑气来如电闪，一声轻响过去，肩头僧衣已破，迸出鲜血。
原文：
使剑全仗手腕灵活，但
出剑收剑，不论如何快速，总是有数尺的距离，他以食指运那无形
剑气，却
不过是手指在数寸范围内转动，一点一戳，何等方便
至於会不会有兵器撞击声音，这点按照金庸书中的叙述，
我倾向是很小或没有，因为段誉跟慕容复的兵器过招时，
金庸都只有描述六脉神剑发出时的「嗤嗤」声，没有讲到兵器撞击的声音。
: 3.六脉神剑伤到人时的伤口是不是跟真的剑一样，可以刺、也可以砍、可以削？还是说我
: 搞错了？如果只是只有可以刺这样的伤口，那跟一阳指有何差异？
可以砍切削，除了上面引用过枯荣横砍藏香的例子外
段誉也有直接把一个头陀的手砍下来，只有刺的话不太可能办到
原文：
段誉这一急自然非同小可，手指一扬，情急之下，自然而然的真气充沛，使出了「六脉神
剑」功夫，嗤嗤声响过去，
嚓的一声，那头陀右手上臂从中断截，戒刀连着手掌，跌落在
地。
至於六脉神剑和一阳指有何差异，
因为金庸在三版把火焰刀、一阳指、六脉神剑放在一起比，
个人推测，三者都可凝气成形，犹如透明兵器一般
一阳指比较类似细棍子，没有开锋，同时运使速度比较缓慢
不像六脉神剑速度那麽快。
（不过鸠摩智有说，那是使用者功力问题，像是一灯的一阳指也可以很快）
原文：
慕容博用心记忆，不觉天色已明。慕容博道：「大师这‘火焰刀’神功，果然奇妙无方，
以在下所知，或许只大理段氏的‘一阳指’可资匹敌。但据闻‘一阳指’运劲缓慢，远不
及‘火焰刀’之动念即至。」鸠摩智道：「这该是运功之人功力有别。」慕容博道：「正
是。传言大理段氏尚有‘六脉神剑’绝技，手指上可发六种内力，交叉运使，更加神奇，
欲求得其术，想是难上加难。」
: 4.六脉神剑有剑谱，表示有它搭配的剑法，既然是剑法，那应该在内力不足无法催动六脉
: 神剑时，使用真的剑也可以玩玩吧？只是效果好不好而已是不是？而且有剑谱，应该更像
: 是在使用六脉神剑内力时有六把无形的真剑在身边玩六种剑法是不是？如果内力强，这六
: 把剑一直不消失还很长，实在好可怕，这样形容对不对？
大致上这样没有错，
不过如果拿真剑，一来很难一个人同时运使六把长剑
（除非是海贼王里章鱼小八六刀流、蓝藏八刀流）
二来那麽长的剑一定会很重，运使起来也没有办法像无形气剑那麽灵活。
: 5.段誉没练一阳指有练成六脉神剑，鸠摩智也觊觎六脉神剑，那表示没有一阳指基础也能
: 练成罗？那这两者有何密切关联，还是说天龙寺的人会以一阳指练的好不好来评断是否有
: 资格练六脉神剑？
一阳指为何是六脉神剑基础，前几天我刚好在版上有整理过
可以参考一下。
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1730433404.A.44A.html
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※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 11/04/2024 11:42:32
1F：推 gavinlin06: 推 11/04 12:18
2F：推 woei8904: 考据推 金庸对六脉的设定十足详细 11/04 13:40
3F：推 OROCHI97: 是说既然火焰刀耗能这麽大，何不带把大砍刀就好，那级 11/04 14:15
4F：→ OROCHI97: 的内力拿大砍刀简直杀神降临了吧，看看萧峰在聚贤庄手 11/04 14:15
5F：→ OROCHI97: 上有武器多可怕 11/04 14:15
6F：→ OROCHI97: 六脉我一直都把它想成星战里面的光剑那样，而不是电视 11/04 14:16
7F：→ OROCHI97: 剧常演绎的雷射枪XD 11/04 14:16
8F：推 Timothy0225: 这个富坚吐槽过 要花时间精力具现化出削铁如泥的宝刀 11/04 14:17
9F：→ Timothy0225: 不如直接拿把真的省事 11/04 14:17
10F：→ peterw: 虚竹不怕火焰刀，换成大砍刀虚竹就会怕了吧？ 11/04 14:35
11F：推 jesuskobe: 我一个出家人随身带这麽大一把大刀在身上,不太好看阿 11/04 14:44
12F：推 wfelix: 大砍刀射程没那麽远 而且火焰刀能一次出好多刀 11/04 15:05
13F：→ wfelix: 你随身带12把刀会很麻烦 11/04 15:06
14F：推 peterw: 令狐冲：手速快一点，一把刀使得像十二把不会喔？ 11/04 15:28
15F：→ cloud1017: 鸠摩智：一恨才人无行… 11/04 15:45
16F：推 Ayukawayen: 小李他妈的飞刀可以带很多把，而且其实一把就够他用了 11/04 15:59
17F：→ hau7341: 鸠摩智，外号：刀君十二恨？ 11/04 16:49
18F：推 moonlind: 六脉神剑比之真剑的好处：1.同时六把。2.剑长可伸缩 11/04 16:52
19F：→ moonlind: 并且可以随心聚散 想像一根无形光剑 可以格住你的刀剑 11/04 16:53
20F：→ moonlind: 但你用力想跟他格住你的兵刃角力时，他又可以马上散去 11/04 16:53
21F：→ moonlind: 让你挥空 再凝聚砍劈 11/04 16:54
22F：→ moonlind: 其实同时六把不算特别正确 如果你当真剑来运使时，可能 11/04 16:56
23F：→ moonlind: 比较像两个爪套 11/04 16:56
24F：→ moonlind: 不知道书中原文有没有像港漫画的这样 凌空御剑气的场景 11/04 16:57
25F：推 ChangJimmy: 虚竹连匕首都怕了 同级的人拿兵器破坏力也是胜过无形 11/04 22:23
26F：→ ChangJimmy: 剑气刀气啦 剑气刀气强在射程跟无形还有剑法变化性 11/04 22:24
27F：→ ChangJimmy: 高手像金轮五种兵器在手大概就极限了 六脉一次十二剑 11/04 22:26
28F：→ cloud1017: 怎麽多了二剑 11/04 23:09
29F：→ hau7341: 四大天王有五个，单脉双剑，六脉十二剑没毛病~XD 11/04 23:14
30F：→ lejnsaryai: 主要是因为小拇指同时有两个穴道经脉，小拇指外侧-少 11/05 00:12
31F：→ lejnsaryai: 泽(手太阳小肠经)，小拇指内侧-少冲(手少阴心经) 11/05 00:15
32F：→ lejnsaryai: 而六脉神剑是右手小拇指少冲剑，左手小拇指少泽剑 11/05 00:16
33F：→ lejnsaryai: 但"理论上"，我是说理论上喔 XD 11/05 00:17
34F：→ lejnsaryai: 理论上小拇指可以同时跑少冲剑跟少阳剑，那这样六脉神 11/05 00:18
35F：→ lejnsaryai: 剑最极限是可以到十二剑 11/05 00:19
36F：推 chyx741021: 少冲少泽剑应该是可以两手拇指换来换去，但不知道能 11/05 00:21
37F：→ chyx741021: 不能同时从同一只拇指发出两种剑气？ 11/05 00:21
38F：→ lejnsaryai: 但这个就只是理论上而已，毕竟金庸有在小说中说同是小 11/05 00:22
39F：→ lejnsaryai: 拇指，但左手小拇指跟右手小拇指是不同的 11/05 00:23
40F：→ lejnsaryai: 少冲剑法与少泽剑法同以小指运使，但一为右手小指，一 11/05 00:24
41F：→ lejnsaryai: 为左手小指，剑法上便也有工、拙、捷、缓之分。但「拙 11/05 00:24
42F：→ lejnsaryai: 」并非不佳，「缓」也威力不减，只奇正有别而已。 11/05 00:24
43F：推 chyx741021: 那这样同时会少冲少泽的人优势就变少了耶XD 11/05 00:25
44F：→ chyx741021: 内力够的话，练会少商商阳的人可以一次有两种剑法四 11/05 00:27
45F：→ chyx741021: 道剑气，练少冲少泽只能有两道剑气XD 11/05 00:27
46F：→ lejnsaryai: 以一般人是右撇子而言，六脉的设计应该是这样： 11/05 00:29
47F：→ lejnsaryai: 右手小拇指少冲剑-工、捷，正 11/05 00:30
48F：→ lejnsaryai: 左手小拇指少泽剑-拙、缓，奇 11/05 00:30
49F：→ lejnsaryai: 等等，欸欸欸，我没想过这个问题耶 XDDDD 11/05 00:31
50F：→ lejnsaryai: 对耶，既然枯荣可以双手大拇指少商剑，那如果他改练少 11/05 00:33
51F：→ lejnsaryai: 泽剑的话应该也能少泽双剑。假使他内力进步能多练一脉 11/05 00:34
52F：→ lejnsaryai: 然後选少冲剑的话，如果同一根小拇指没办法发出两脉， 11/05 00:35
53F：→ lejnsaryai: 那他这样就算会少泽跟少冲，最後还是只有两剑 XD 11/05 00:36
54F：→ lejnsaryai: 那...搞不好六脉神剑的极限是双手十二道剑气也说不定 11/05 00:37
55F：推 chyx741021: 可是六脉神剑的剑法昂招还是要靠手指的动作，少冲少 11/05 00:39
56F：→ chyx741021: 泽的剑招也不一样，除非要小指喷两道剑气用同一种剑 11/05 00:39
57F：→ chyx741021: 法XD 11/05 00:39
58F：→ chyx741021: *六脉神剑的剑招 11/05 00:39
59F：→ lejnsaryai: 对啊，我原本也是这样想的，毕竟左右手小拇指的剑法招 11/05 00:42
60F：→ lejnsaryai: 式不一样(就我上面贴的原文) 11/05 00:42
61F：推 Ayukawayen: 感觉是右手两道剑气的少冲剑法，左手两道剑气少泽剑法 11/05 00:42
62F：→ Ayukawayen: 这好像不如各集中成一道算了 11/05 00:43
63F：→ lejnsaryai: 结果你的回覆让我傻住了，说不定金庸也没想到这个 XD 11/05 00:43
64F：推 chyx741021: 我原本的想像是六脉神剑本来就是6种剑法10指同时交错 11/05 00:45
65F：→ chyx741021: 运用，所以少冲少泽少一把问题不大 11/05 00:45
我觉得六脉神剑创始者在创功时应该没有考虑到双脉使用少冲、少泽两剑的问题，
他应该就是设计六种剑十把来作战。
不过其实问题应该也不严重，
天龙寺六僧是要配成剑阵所以分练六脉，
反正本相、本参原来就不能使一脉双剑，他们分到小指也不会觉得遭到歧视。
另外个人猜测，要从一脉转成另外一脉的难度也不大。
本相、本参虽然打鸠摩智时，分配到少冲、少泽，
但是假如他们有兴趣之後要转成练关冲、中冲之类的应该也没问题。
毕竟天龙八部中一阳指本来就是五指都可以用，六脉应该也是同理。
※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 11/05/2024 00:54:04
66F：→ chyx741021: 但如果单练的话，同时练这两路剑法就吃亏了XD 11/05 00:46
※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 11/05/2024 00:55:42
67F：→ lejnsaryai: 啊对，我们被天龙寺众僧搞出来的六脉神剑阵搞乱了 11/05 01:13
68F：→ lejnsaryai: 应该要以创始者的原意下去分析才对 11/05 01:14
69F：→ lejnsaryai: 本因道：「依这六脉神剑的本意，该是一人同使六脉剑气 11/05 01:14
70F：→ lejnsaryai: 鸠摩智暗暗惊异，他当年与慕容博谈论「六脉神剑」之时 11/05 01:15
71F：→ lejnsaryai: ，略知剑法之意，纯系以内力使无形剑气，都觉不论剑法 11/05 01:15
72F：→ lejnsaryai: 如何神奇高明，但以一人内力而同时运使六脉剑气，谅非 11/05 01:15
73F：→ lejnsaryai: 人力所能企及。 11/05 01:16
74F：→ lejnsaryai: 也就是说六脉神剑本来就是一人双手十指的六脉神剑 11/05 01:17
75F：→ lejnsaryai: 双手拇指-少商剑，双手食指-商阳剑，双手中指-中冲剑 11/05 01:19
76F：→ lejnsaryai: 双手无名指-关冲剑，右小指-少冲剑，左小指-少泽剑 11/05 01:20
77F：→ lejnsaryai: 是天龙寺众僧把一人的六脉神剑，拆成六人六脉神剑阵， 11/05 01:21
78F：→ lejnsaryai: 才会出现这个问题 11/05 01:21
79F：推 OROCHI97: 我感觉手指快打结了.... 11/05 01:38
80F：→ cloudydy: 因为有惯用手问题吧，小指两剑是双剑剑法，分拆也是两 11/05 09:59
81F：→ cloudydy: 套剑法，其他四指左右手是同一套，应该以惯用手为主。 11/05 09:59
82F：推 moonlind: 其实就是十二经脉在手上的刚好有六脉 才叫六脉神剑 11/05 10:25
83F：→ moonlind: 这六脉全修满的神剑 就是十根手指每指都能随心出剑 11/05 10:26
84F：→ cloud1017: 十指齐出该烦恼的是动作观感 11/05 10:36
85F：→ cloud1017: 段誉：婉妹，请接招。 11/05 10:36
87F：→ wfelix: 主要是少泽和少冲想同时施展就只能一左一右 11/05 11:27
88F：→ wfelix: 当然你要左右颠倒也不是不行 想少泽双剑 或少冲双剑都行 11/05 11:29
89F：→ wfelix: 但想要少泽少冲双脉四剑,招式就搭配不上了 11/05 11:30
90F：→ wfelix: 只会变成比少冲双剑或少泽双剑更粗的两道剑气 11/05 11:31
92F：推 voko: 这也太复杂了 我脑洞大开。双手小指如果可以同时各使两 11/05 15:53
93F：→ voko: 路剑法也太酷炫，比小龙女双手同使四剑更精微 11/05 15:53
94F：推 ddavid: 先不谈六脉全开上限到底 10 还 12 剑，我就先问到底天下有 11/05 20:57
95F：→ ddavid: 几人能撑住完美版的十剑全开XD 11/05 20:57
96F：→ ddavid: 某种角度来说，少冲少泽左右招式不同，另外四指却要相同， 11/05 20:59
97F：→ ddavid: 能十剑随心全开根本等於又内建了一定程度的双手互搏XD 11/05 21:00
98F：→ ddavid: 如果本来就是双剑的武术还可以说是一开始就双剑架式一起练 11/05 21:02
99F：→ ddavid: 的，但六脉神剑摆明了每一脉是分开练的，完美版却要可以分 11/05 21:03
100F：→ ddavid: 合进击双手不同。连段誉在剧情中可说是记忆资质都过人，也 11/05 21:04
101F：→ ddavid: 没能达到完美版十剑全开而是有切换破绽，练到顶真的太扯 11/05 21:05
102F：推 OROCHI97: 要去躲招感觉是不可能的，只能做到机体硬扛，无形气墙 11/06 08:36
103F：→ OROCHI97: ？金刚不坏体？ 11/06 08:36
104F：→ OROCHI97: 其实如果把一剑视为被十个围攻的概念，而且是十颗单核 11/06 08:42
105F：→ OROCHI97: 心cpu跟一颗cpu十核心的概念，理论上来说应该是十颗cpu 11/06 08:42
106F：→ OROCHI97: (十人围攻)会比单颗十核心更强些？有一打十的经验有谁 11/06 08:42
107F：→ OROCHI97: ，萧峰令狐冲郭靖 11/06 08:42
108F：→ OROCHI97: 上面要说的是十剑不是一剑XD 11/06 08:44
109F：→ hau7341: 问玉女素心剑就知道了~两人版威力大，单人版更随心所欲 11/06 09:35
110F：→ hau7341: 除非多人的默契度极高，不然单人版应该会比较实用 11/06 09:36
111F：推 Ayukawayen: 我自己觉得完全体也不是十剑，是自由切换，多的时候可 11/06 11:59
112F：→ Ayukawayen: 能同时四剑吧。就一个多把武器可以很快速切换应付各种 11/06 12:00
113F：→ Ayukawayen: 状况的打法。 11/06 12:00
114F：→ Ayukawayen: 十指纷弹，可能是连续好几招，分别由不同指头发出。 11/06 12:02
金庸有写到的最多是六剑齐发
原文：
段誉只感呼吸急促，头脑晕眩，大骇之下，闭着眼睛双手乱点，嗤嗤嗤嗤响声不绝，
少商
、商阳、中冲、关冲、少冲、少泽，六脉神剑齐发，那黄胡子身中六洞，但掌势不消，啪
的一响，一掌击在段誉肩头。
个人是倾向六脉可以出到10剑齐发，
因为已知鸠摩智的火焰刀可以12刀齐发，
看鸠摩智那麽羡慕六脉神剑，应该六脉的多发攻击能力不会输火焰刀太多。
※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 11/06/2024 12:07:13
115F：→ Ayukawayen: 毕竟纷这个字，不像十指齐弹那麽确定同时发出。 11/06 12:03
116F：推 Ayukawayen: 我觉得可以齐发没问题，但不是说剑法是设计来齐发，段 11/06 12:16
117F：→ Ayukawayen: 誉当时也是乱点。 11/06 12:16
118F：→ Ayukawayen: 以前我觉得火焰刀和六脉差距不大，但後来渐渐觉得六脉 11/06 12:19
119F：→ Ayukawayen: 是比火焰刀精妙一截以上。但如果只比数量，火焰刀应该 11/06 12:19
120F：→ Ayukawayen: 不输。 XD 11/06 12:19
121F：→ OROCHI97: 鸠摩智设定上就武痴，邪恶版的周伯通，什麽都想学，未 11/06 14:32
122F：→ OROCHI97: 必要比他强的他才有兴趣吧，少林七十二绝技虽然不差但 11/06 14:32
123F：→ OROCHI97: 感觉也没比他自身武功高明多少，他一样很肖想 11/06 14:32
124F：→ baigyatsh: 火焰刀顺发的 被持续的剑气逼回来就难打 11/09 20:54
125F：推 nutritioner: 一阳指都能凌空解穴了,当然能凌空伤人啊,只是看功力 11/18 10:12
126F：→ nutritioner: 高低决定能多远伤人及伤害多大而已,至於和六脉如何不 11/18 10:13
127F：→ nutritioner: 同?六脉能发不同六种内力性质的剑气剑法,有的阳刚宏 11/18 10:15
128F：→ nutritioner: 大有的阴柔飘忽啊,一阳指就都一种方式巧妙点穴而已 11/18 10:17
129F：→ nutritioner: 至於锺灵误入是会受伤,但不一定是一阳指效果,段家武 11/18 10:38
130F：→ nutritioner: 功不至於只有一阳指一种而已 11/18 10:39
131F：→ chordate: 那边两人就是在比一阳指，怎麽不是一阳指效果了 11/18 12:58