作者tose4433 (Remax)
看板JinYong
标题[讨教] 张无忌带领明教vs任我行执掌的魔教?
时间Sat Oct 19 17:19:33 2024
如题
张无忌带明教vs任我行的魔教
光明顶大战黑木崖
大家觉得结果会如何
双方能动员的江湖盟友或东方不败及张三丰等变数也可以考虑
包含手下部队将士
那麽问题来了
如果双方势力武力部下都在颠峰状态
硬碰硬打一场
会如何？
另外双方的书中其他各派也同时并存
所以会有双少林双武当
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1F：推 Okutaguramu: 所以意思是倚天武林跟笑傲武林全面开战？ 10/19 17:48
2F：推 Okutaguramu: 这是要玩星海争霸的意思？ 10/19 17:52
3F：推 jesuskobe: 张无忌人脉基本上正派全部都它盟友,还兵多将广训练精良 10/19 17:52
4F：→ jesuskobe: 可以推翻朝廷的兵力,任我行是要比什麽 10/19 17:53
5F：推 qqbjtwins: 如果有把任老女婿算进去的话，顶级战力我觉得有得拼， 10/19 18:05
6F：→ qqbjtwins: 基层战力跟人数也差不多，但中间战力的质跟量倚天都海 10/19 18:05
7F：→ qqbjtwins: 虐笑傲。结论：光明顶会赢 10/19 18:05
8F：推 qqbjtwins: 单论明教跟日月神教 後者才有赢面 10/19 18:10
9F：推 InGodwetrust: 明教会屌虐 10/19 18:19
10F：推 qlz: 日月神教教众没有练过上战场的阵型吧? 那明教赢定了 10/19 18:21
11F：推 tim1112: 光明顶稳赢，光五行旗那种准军队级，黑木崖那种龙蛇混杂 10/19 18:21
12F：→ tim1112: 的地方就不能并论。 10/19 18:21
13F：→ qlz: 更不要说笑傲的武当看到张三丰......大概会直接投降 10/19 18:22
14F：→ tim1112: 而且黑木崖是金庸特别突显的组织负面案例（教众狂拍马屁 10/19 18:22
15F：→ tim1112: ），很难拼过小张领导下向心力强大的明教。 10/19 18:22
16F：→ tim1112: 而且把史实都考虑进去，朱重八徐达常遇春这些真能打仗的 10/19 18:24
17F：→ tim1112: 都在明教喔 10/19 18:24
18F：→ tim1112: 就算任教主真的武胜关羽智压诸葛，也是双拳难敌四手吧。 10/19 18:26
19F：推 AtDe: 光明顶全盛版有五行旗战阵耶，黑木没有胜算 10/19 18:37
20F：→ tose4433: 那东方不败跟三屍脑神丹葵花独孤吸星加进去呢 10/19 18:38
21F：推 tim1112: 脑神丹只能约束教众服从教主，没办法让教众一致对彼此团 10/19 18:43
22F：→ tim1112: 结吧 10/19 18:43
23F：→ tim1112: 倚天也有九阳九阴太极还有两大神兵 10/19 18:43
24F：推 ARCHER2234: 一个是反政府武装，一个是教派，差太多了，还不如只 10/19 19:04
25F：→ ARCHER2234: 看高手，还有点机会 10/19 19:04
26F：推 tim1112: 然後还要考虑东方不败可能不会跟任我行站同一阵线 10/19 19:07
27F：推 zczcbbbzczcb: 明教都推翻朝廷了..怎比 10/19 19:11
28F：推 ARCHER2234: 大成的张无忌应该不输东方，但是书末他都还经验很差 10/19 19:19
29F：→ tose4433: 任我行可以用言语挤兑要求单挑，十战六胜，大家怎麽看 10/19 19:27
30F：→ tose4433: 用杨莲亭逼东方不败帮打 10/19 19:28
31F：→ tose4433: 用任盈盈逼令狐冲帮打 10/19 19:28
32F：推 tim1112: 那那小张也可以拜托赵敏派玄冥二老助阵罗？说不定周芷若 10/19 19:36
33F：→ tim1112: 都叫得动。 10/19 19:36
34F：→ tim1112: 上面这三个要是能出，老张更不用说 10/19 19:37
35F：推 rainwood: 倚天最後时明教可是起兵打元朝等级了，看英雄大会最後就 10/19 19:38
36F：→ rainwood: 知道，论群殴金庸世界里军队还是强过武林中人的，人数都 10/19 19:38
37F：→ rainwood: 已经搞到英雄大会级了，对上几千军队还是要明教军队来救 10/19 19:38
38F：→ hau7341: 要靠关系的话，小张也可以请老张出手啊 10/19 19:44
39F：推 sissyfox: 如果换成阳顶天领导的明教vs小张领导的明教? 10/19 19:46
40F：→ tose4433: 那几个都跟魔教有关，张无忌找帮手也要跟明教有关 10/19 20:01
41F：推 OROCHI97: 2f我笑了 10/19 20:16
42F：推 tim1112: 周是张前女友曾有过婚约关系 赵後面就帮明教了 老张本身 10/19 20:17
43F：→ tim1112: 就是小张的太师傅 10/19 20:17
44F：→ tim1112: 所以全都跟明教有关 10/19 20:17
45F：推 peterw: 神教是散沙，明教有战阵 10/19 20:23
46F：→ peterw: 你乾脆直接喊双方挑七个人出来单挑，七战四胜好了 10/19 20:24
47F：推 Okutaguramu: 七战四胜吗？本板的唯一解是，张三丰一掌一个，结束 10/19 21:05
48F：→ Okutaguramu: 。 10/19 21:05
49F：推 peterw: 老张再强也只能打一场啊，不然挑7个人出来干嘛？ 10/19 22:20
50F：→ tose4433: 车轮打到输才换人吧 10/19 22:23
51F：→ peterw: 打到输才换人，那就是老张四连胜横扫，剩下三场也不用比 10/19 22:26
52F：→ peterw: 了 10/19 22:26
53F：→ tose4433: 东方不败不一定输老张吧 差点被刚相打死的老东西 10/19 23:03
54F：→ tose4433: 我不信刚相偷袭能伤东方不败 10/19 23:04
55F：推 tim1112: 只用明教神教本部人马，确定名单应该是任、东方、向、盈 10/19 23:31
56F：→ tim1112: 、上官+长老择二vs张、左右使、四法王。 10/19 23:31
57F：→ tim1112: 明教这边对任跟东方都派较弱的放推，没死就好。剩下的就 10/19 23:31
58F：→ tim1112: 张vs向、左使vs盈、狮王（+屠龙刀）vs上官、右使跟鹰王v 10/19 23:31
59F：→ tim1112: s双长老。这样有机会明教四胜两败拿下冠军（？） 10/19 23:31
60F：→ tim1112: 只是神教长老的等级比较不好估算就是 10/19 23:35
61F：推 tim1112: 但神教这边可能会想拚出东方vs张 任+向vs左右使 盈+上官+ 10/19 23:45
62F：→ tim1112: 双长老vs四法王的局就是 10/19 23:45
63F：推 qlz: 东方即使还活着, 会不会听任的命令都还是问题; 如果是东方翻 10/20 00:52
64F：→ qlz: 脸以前的时代, 盈盈还小, 根本不成战力, 必须换人 10/20 00:53
65F：→ tose4433: 当然不能预测配对啊 双方出场要未知状态才能打 10/20 02:15
66F：推 FRANCO11: 明教战力在金庸是最顶的 红花会也没得比 10/20 06:01
67F：推 aquacomfort: 向问天能和近五绝级的冲虚放对 左右使和四法王都会被 10/20 06:57
68F：→ aquacomfort: 他虐吧 上官又略逊向而已 明教高机率1胜6败甚至全败 10/20 06:57
69F：推 memory1024: 革命军vs黑道，这需要打吗 10/20 07:39
70F：推 BRANFORD: 东方蝠王 说是放推啦 观众看不懂 裁判(如果有)也看不清 10/20 08:48
71F：→ BRANFORD: VS 10/20 08:49
72F：→ lejnsaryai: 明教不只是武林组织而已，它还有能争夺天下的附属军队 10/20 08:55
73F：→ lejnsaryai: ，如果要包含手下部队将士，金庸一堆组织没几个能跟明 10/20 08:56
74F：→ lejnsaryai: 教比。所以就像上面几位大大说的那样，与其要像原文说 10/20 08:57
75F：→ lejnsaryai: 的那样比，不如把两个组织的武林高手挑出来，看是要围 10/20 08:57
76F：→ lejnsaryai: 殴双方打群架，还是像笑傲三战、五岳盟主争夺战那样， 10/20 09:00
77F：→ lejnsaryai: 赢的人一直待在台上直到输了下场，比最後是谁赢，或是 10/20 09:00
78F：→ lejnsaryai: 原本神鵰英雄盟主那样，双方各出几人然後一对一，看谁 10/20 09:01
79F：→ lejnsaryai: ^大会武林 10/20 09:01
80F：→ lejnsaryai: 胜场数最多，最多者赢。总之，要比部队将士真的没得打 10/20 09:03
81F：→ lejnsaryai: 啦，不如抓双方高手出来比 10/20 09:04
82F：→ lejnsaryai: 啊，看推文原po有说改成比单挑，十战六胜制 10/20 09:12
83F：→ lejnsaryai: 但後面又说"车轮战打到输才换人"，原po你还是把比赛条 10/20 09:14
84F：→ lejnsaryai: 件先设定清楚吧 10/20 09:14
85F：→ tim1112: 明教不可能全败啦，因为只要任跟东方那两战放弃，让小张 10/20 09:29
86F：→ tim1112: 对打向是必胜（小张五绝级兼金庸认证最强主角） 10/20 09:29
87F：推 ARCHER2234: 反正我觉得向问天和有缺陷的任我行没到五绝级，因为他 10/20 09:31
88F：→ ARCHER2234: 们只能和空手变杂兵的令狐平手甚至还更低 10/20 09:31
89F：推 tim1112: 然後左右使跟鹰王这三场赢的机会也不小（都是在武林大派 10/20 09:31
90F：→ tim1112: 中能当掌门的等级） 10/20 09:31
91F：→ ARCHER2234: 想想一个五绝级因为空手就被不知道有没有七子级的秒 10/20 09:32
92F：→ ARCHER2234: 掉，起码证明他对根本应付不了强者的拳脚 10/20 09:32
93F：→ tim1112: 甚至如果屠龙刀谢逊会输上官，让他把刀借给其他会赢的队 10/20 09:33
94F：→ tim1112: 友那上算还更大 10/20 09:33
95F：推 ARCHER2234: 个人认为那几只顶多两渡的实力 10/20 09:34
96F：推 novashine: 任我行先打赢白眉鹰王再说吧 10/20 11:06
97F：→ novashine: 冲虚近五绝？是要他前辈武当七侠都去撞墙了吗？ 10/20 11:09
98F：推 weibld: 顶级江湖8+9群跟有规模制式私人军队怎麽比啦。 10/20 12:19
99F：→ hau7341: 如果以之前出现过的少林武当名牌大学论，整体武功能一直 10/20 12:25
100F：→ hau7341: 保持在一个高度，不会有太大的起伏来看的话，冲虚大概会 10/20 12:25
101F：→ hau7341: 落在宋大俞二左右，在没有特殊天赋跟奇遇机缘的状态下， 10/20 12:25
102F：→ hau7341: 冲虚跟宋大俞二差不多也很合理... 10/20 12:25
103F：→ lejnsaryai: 我个人很反对这个推论方式 10/20 14:20
104F：→ lejnsaryai: 我一直觉得那个推论方式很粗糙，而且很容易跟书中描述 10/20 14:22
105F：→ lejnsaryai: 起冲突。那个推论方式关键点在於双方跨部的标准定锚点 10/20 14:24
106F：→ lejnsaryai: 要放在哪里，是最高战力持平论还是中坚战力持平论，会 10/20 14:25
107F：→ lejnsaryai: 导致用这个方式推论出来的答案天差地远 10/20 14:26
108F：推 tim1112: 名牌大学一样可以出顶中顶的个体。用倚天的四大神僧为例 10/20 15:34
109F：→ tim1112: ，空见显然就比另外三个高出至少一级。 10/20 15:34
110F：→ tim1112: 但他很早就死了，所以是要用空见还是空闻的标准去推估後 10/20 15:36
111F：→ tim1112: 面几代的少林掌门？ 10/20 15:36
112F：→ tim1112: 而且即使是同门传承，光丐帮继承者专练降龙打狗就可以练 10/20 15:38
113F：→ tim1112: 出不同等级的掌门 10/20 15:38
114F：→ tim1112: 帮主 10/20 15:38
115F：→ tim1112: 所以基准要用萧洪？黄或耶律？或者是很後面被任我行看不 10/20 15:40
116F：→ tim1112: 起的解？ 10/20 15:40
117F：→ tim1112: （且笑傲对解描述极少，也未必有什麽他一定不如萧洪的实 10/20 15:42
118F：→ tim1112: 证） 10/20 15:42
119F：推 aquacomfort: 方证就是妥妥的五绝级 总不可能冲虚和方证的差距有到 10/20 16:04
120F：→ aquacomfort: 张无忌和七侠四法王那麽大 那赢这些人也是妥妥的 10/20 16:04
121F：→ tim1112: 五绝级不会被同级啸声扫到就头晕吧。或者说这不会是两个 10/20 16:14
122F：→ tim1112: 级数相近的角色该有的反应。至少在内力上冲虚应该输方证 10/20 16:14
123F：→ tim1112: 不少 10/20 16:14
124F：推 aquacomfort: 方证略胜任我行 任又略胜诸人公认正教第三的左冷禅 10/20 16:30
125F：→ aquacomfort: 那正教第二的冲虚输方证是肯定的 但也不会差太远 10/20 16:30
126F：→ aquacomfort: 要差到宋大俞二的程度是不太容易 10/20 16:30
127F：→ tose4433: 第一赢任， 任赢第三，怎麽得出第二输第一而赢七侠结论 10/20 16:54
128F：→ aquacomfort: 因为三战这群人都是能互相拆到几百招的水准 而七侠法 10/20 17:24
129F：→ aquacomfort: 王级在打三渡时是妥妥的1/6五绝实力都不到 约七子级 10/20 17:25
130F：→ aquacomfort: 你觉得郝大通有可能跟黄药师拆到上百招吗 10/20 17:25
131F：推 ARCHER2234: 不可能只有七侠啦，所以我估计是何足道以上，大概两 10/20 17:38
132F：→ ARCHER2234: 个渡合力的水准，毕竟冲虚那个剑法怎麽看都没有到张三 10/20 17:38
133F：→ ARCHER2234: 丰等级啊 10/20 17:38
134F：→ lejnsaryai: 但是没人说冲虚的剑法有到张三丰等级啊，起码我就没看 10/20 18:22
135F：→ lejnsaryai: 过 XD 10/20 18:22
136F：→ lejnsaryai: 跨部讨论时比较常看到的是冲虚是次五绝(五绝之下一阶) 10/20 18:24
137F：→ lejnsaryai: ，还是往下更多的只有七子/七侠等级，会起争论的是在 10/20 18:26
138F：→ lejnsaryai: 边，倒不是在争论冲虚有没有到五绝级 10/20 18:27
139F：→ hau7341: 印象中当初提出的名牌大学论就是指少林武当这两大巨头.. 10/20 19:14
140F：→ hau7341: .毕竟他们的传承确实比较有系统... 10/20 19:14
141F：→ hau7341: 冲虚在不是正面的情况下被方证啸声扫到就头晕了...看起 10/20 19:17
142F：→ hau7341: 来内力方面可能差了不少... 10/20 19:17
143F：→ lejnsaryai: 名牌大学论我记得的内容是说少林武当因为传承系统维持 10/20 19:32
144F：→ lejnsaryai: 的很少，较少受到其他门派那样传个几代就断掉，所以门 10/20 19:33
145F：→ lejnsaryai: 派高手的等级会跨部差不多，比方说天龙玄字辈=双鵰七 10/20 19:34
146F：→ lejnsaryai: 子头=倚天空字辈(含七侠左右使四法王) 10/20 19:35
147F：→ lejnsaryai: 但就像tim大说的那样，那天龙玄字辈是要用玄慈还是其 10/20 19:37
148F：→ lejnsaryai: 他玄字辈的(三版有说玄慈约等於两位玄字辈)，空见空闻 10/20 19:38
149F：→ lejnsaryai: 空智空性四神僧空见也比其他人强很多 10/20 19:39
150F：→ lejnsaryai: 我记得那个说法是有把明显比其他人强很多的去掉当作离 10/20 19:40
151F：→ lejnsaryai: 群值(好比说方丈通常来说是最强的，所以不列入)，而是 10/20 19:41
152F：→ lejnsaryai: 采取大多数同级的人当作代表 10/20 19:42
153F：→ lejnsaryai: hau大你拿这个理论当作判断依据会产生一个问题，那就 10/20 19:42
154F：→ lejnsaryai: 是冲虚是武当掌门而不是一般门人，而你采用这个理论却 10/20 19:44
155F：→ lejnsaryai: 把笑傲武当掌门冲虚拿来比照倚天武当门人七侠 10/20 19:45
156F：→ lejnsaryai: 你拿冲虚=宋大俞二，那笑傲武当的一般门人呢 10/20 19:51
157F：→ lejnsaryai: 笑傲冲虚明显比其他武当门人强(那两个被令狐冲用眼神 10/20 19:51
158F：→ lejnsaryai: 打倒的)，如果要用名牌大学论冲虚反而不该拿来使用 10/20 19:52
159F：→ lejnsaryai: 而如果要用名牌大学论，那麽那两个武当门人才该是使用 10/20 19:53
160F：→ lejnsaryai: 的对象(类比武当七侠)，而冲虚按照那个论点反而会比七 10/20 19:54
161F：→ lejnsaryai: 侠强，所以我是觉得hau大如果你是冲虚=七侠那一派的， 10/20 19:55
162F：→ lejnsaryai: 反而不该拿名牌大学论来使用 10/20 19:56
163F：推 novashine: 俞二是武当第二代掌门…还是张三丰亲传 10/20 19:59
164F：推 novashine: 再来俞二武功本来就是七侠中最高的 10/20 20:01
166F：→ novashine: 再来书末张三丰把掌门之位传给俞二，我想有些人久没看 10/20 20:07
167F：→ novashine: 应该是忘记了 10/20 20:07
168F：→ lejnsaryai: 问题是又不是每部的少林武当掌门都同一等级 10/20 20:12
169F：→ lejnsaryai: 天龙少林玄慈、倚天少林空闻、笑傲少林方证这三人的等 10/20 20:13
170F：→ lejnsaryai: 级是有一样吗？倚天前後任掌门张三丰跟宋大/俞二的等 10/20 20:14
171F：→ novashine: 我是不觉得张三丰亲传的俞二会比後世的冲虚弱啦 10/20 20:14
172F：→ lejnsaryai: 级差距之大又哪能一概而论，岂能直接论证冲虚等於宋大 10/20 20:14
173F：→ lejnsaryai: 俞二的？ 10/20 20:15
174F：→ lejnsaryai: 那就如我下一篇说的，你这样觉得的论点依据是什麽？是 10/20 20:16
175F：→ lejnsaryai: 依据哪段原文来让你觉得冲虚就一定会比宋大俞二弱的 10/20 20:16
176F：推 novashine: 我的论点很简单，七侠是张三丰亲自挑选的徒弟，再加上 10/20 20:17
177F：→ novashine: 创派祖师亲传，又是七侠中第一人，除非冲虚有什麽奇遇 10/20 20:17
178F：→ novashine: ，不然比俞二强的机率有多高？ 10/20 20:17
179F：→ novashine: 当然这没有绝对，我只是单纯以依此推断而已 10/20 20:18
180F：推 ARCHER2234: 有机会啊，因为俞二还会进步，还不是完全体，冲虚已经 10/20 20:19
181F：→ ARCHER2234: 是完全体了 10/20 20:19
182F：→ hau7341: 宋大俞二冲虚都是武当掌门不是？我也不是要定调他们一定 10/20 20:19
183F：→ hau7341: 同级，只是突然想起那个理论而已啦！主要还是以他们都非 10/20 20:19
184F：→ hau7341: 主角,创始人,大反派,最重要配角，又没有特殊奇遇，也没 10/20 20:19
185F：→ hau7341: 说冲虚天赋过人，正常大派掌门天赋来说，大约放在丘处机 10/20 20:19
186F：→ hau7341: (宋大俞二)那个层级(五绝1/6~1/4上下)，可能大於丘也可 10/20 20:19
187F：→ hau7341: 能小於丘，才有这样的猜测，不过没什麽特别明确的“直接 10/20 20:19
188F：→ hau7341: ”证据，看看就好~ 10/20 20:19
189F：推 ARCHER2234: 主要是冲虚剑术不输任我行，任我行怎麽看都不可能只 10/20 20:20
190F：→ ARCHER2234: 有七子级，毕竟他的剑术能让独孤爽一下的 10/20 20:20
191F：→ lejnsaryai: 那这个就是我一直在板上提的啊，虽然是跨部，但其实由 10/20 20:21
192F：→ lejnsaryai: 於笑傲有独孤求败剧情的关系，所以笑傲其实是跟射鵰三 10/20 20:21
193F：→ ARCHER2234: 所以我才认为他们那一群大概是何足道往上，但上限顶多 10/20 20:21
194F：→ ARCHER2234: 就射鵰时的郭靖 10/20 20:21
195F：→ lejnsaryai: 部曲连动的，不能一边觉得独孤求败屌炸天、杨过好棒棒 10/20 20:22
196F：→ ARCHER2234: 毕竟他们的毒点是左冷禅剑法看起来没到无招级，然後没 10/20 20:23
197F：→ ARCHER2234: 有人有把握打赢短板明显的令狐冲 10/20 20:23
198F：→ lejnsaryai: ，然後一边觉得笑傲江湖的实力水准有够低的 10/20 20:23
199F：→ lejnsaryai: 梅庄地牢战有说任我行武功之高，高到可以把独孤九剑种 10/20 20:24
200F：→ lejnsaryai: 种精微奥妙之处激发到淋漓尽致，让独孤求败复活跟任我 10/20 20:24
201F：推 ARCHER2234: 但是我也看到有人就喜欢把他们直接对标五绝，然後直 10/20 20:24
202F：→ ARCHER2234: 接让东方变成超超五绝，这更不合理 10/20 20:24
203F：→ hau7341: 当然这样排可能会间接拉低一点点方证任我行的强度，导致 10/20 20:25
204F：→ hau7341: 东方也会被拉低，会冒犯到东方迷，所以单纯是个人看法而 10/20 20:25
205F：→ hau7341: 已，没有要反驳其他人看法的意思，看看就好不用太放把小 10/20 20:25
206F：→ hau7341: 弟的个人看法在心上 10/20 20:25
207F：→ lejnsaryai: 行打他也会欢喜不尽；旁白有说杨过所习的剑法已仿佛於 10/20 20:26
208F：→ lejnsaryai: 当年天下无敌的剑魔。但依据金庸回答读者时的答案，杨 10/20 20:28
209F：→ lejnsaryai: 过因为剑法没很完整所以不如令狐冲，但因为有海潮练力 10/20 20:28
210F：→ lejnsaryai: 的关系所以内力又比令狐冲强。 10/20 20:29
211F：→ lejnsaryai: 然後根据令狐冲先後跟任我行冲虚打的评价，以及任我行 10/20 20:29
212F：→ lejnsaryai: 在三战时有说冲虚太极剑法虽高未必能胜得过他来看，虽 10/20 20:31
213F：→ lejnsaryai: 然冲虚剑法没令狐冲跟任我行强，但差距并没有多大 10/20 20:32
214F：→ lejnsaryai: 如果把冲虚拉到只有宋大俞二等级，那独孤求败的独孤九 10/20 20:34
215F：→ lejnsaryai: 剑会让宋大俞二再强那麽一点点的人给激发到淋漓尽致吗 10/20 20:35
216F：→ lejnsaryai: 令狐冲的剑法比杨过还强，而冲虚的太极剑法可曾让令狐 10/20 20:36
217F：→ lejnsaryai: 冲陷入苦战只能靠猜的方式去碰运气胜利。杨过是有可能 10/20 20:37
218F：→ hau7341: 个人觉得九剑奥妙发挥到淋漓尽致，指的是“纯剑法”的部 10/20 20:38
219F：→ hau7341: 分，内力并没有算在里面...就算令狐的剑法=风老独孤，但 10/20 20:38
220F：→ hau7341: 内力量差别还是巨大的...可以大概想像一下七公内力全失 10/20 20:38
221F：→ hau7341: 的情况应该下还是可以把打狗棒法发挥的淋漓尽致，但没内 10/20 20:38
222F：→ hau7341: 力的七公跟五绝级内力的七公使出来的打狗棒法我想威力的 10/20 20:38
223F：→ hau7341: 差距应该也是巨大的... 10/20 20:38
224F：→ lejnsaryai: 跟只有宋大俞二等级的人苦战只能靠猜的方式去进攻吗 10/20 20:38
225F：→ lejnsaryai: 所以说冲虚只有宋大俞二等级我就觉得不合理啊 10/20 20:39
226F：→ lejnsaryai: hau7341大，我後来有拿你的疑问去问F板主，他有回答我 10/20 20:40
227F：→ hau7341: 不会不合理啊，就是令狐剑法一样很高超，只是单纯看破绽 10/20 20:41
228F：→ hau7341: 的眼力还不足而已 10/20 20:41
229F：→ lejnsaryai: 令狐冲跟冲虚打时可不是没内力阶段，而是吸星版令狐冲 10/20 20:43
230F：→ lejnsaryai: 如果冲虚只有宋大俞二等级，那你觉得令狐冲任我行方证 10/20 20:44
231F：→ lejnsaryai: 左冷禅等人的等级在哪，然後东方不败的等级是哪？ 10/20 20:45
232F：→ lejnsaryai: 再来，我们来讨论九剑奥妙被激发到淋漓尽致这个 10/20 20:53
233F：→ lejnsaryai: 纯以剑法而论，冲虚的剑法虽不如令狐冲跟任我行，但也 10/20 20:54
234F：→ lejnsaryai: 只差那麽一点点而已(任我行可是说"未必"胜得过他)，如 10/20 20:54
235F：→ lejnsaryai: 果冲虚只有宋大俞二等级，那五绝级等人(独孤杨过张三 10/20 20:56
236F：→ lejnsaryai: 丰)跟宋大俞二打时有必要把自己的绝学发挥到淋漓尽致 10/20 20:56
237F：→ lejnsaryai: 吗(就算只是互比剑法而已，不动用内力) 10/20 20:58
238F：→ lejnsaryai: 在张三丰教太极拳剑那边，张三丰有说若俞莲舟在当能懂 10/20 20:59
239F：→ lejnsaryai: 得五成。俞二也只能学到太极拳剑的五成而已，五成等级 10/20 21:00
240F：→ novashine: 有读者曾问金庸先生：「葵花宝典和独孤九剑相较，哪个 10/20 21:01
241F：→ novashine: 更强？ 」 金庸思索片刻，答道：「应该是独孤九剑会赢 10/20 21:01
242F：→ novashine: 吧！」 10/20 21:01
243F：→ lejnsaryai: 的太极剑是能激发五绝等人的绝学到淋漓尽致的地步吗 10/20 21:01
244F：推 hau7341: 既然板大问了，那小弟就大概说一下，如有冒犯先行致歉一 10/20 21:15
245F：→ hau7341: 下，以冲虚为基准(宋大俞二丘处机1.33~2.5五绝)，东方在 10/20 21:15
246F：→ hau7341: 五绝(九剑>葵花,东方练的又是残版)，方证在空见~二渡左 10/20 21:15
247F：→ hau7341: 右(0.6~0.7五绝)，任在1~1.5渡(0.3~0.45五绝)，“破剑式 10/20 21:15
248F：→ hau7341: ”黑木崖有内力令狐也差不多，左比任差一点点，向大约略 10/20 21:15
249F：→ hau7341: 输冲虚一点点。整部小说看下来的感觉是这样，要详细列原 10/20 21:15
250F：→ hau7341: 因的话小弟自认功力尚浅很难表达完整，这点很抱歉...。 10/20 21:15
251F：→ hau7341: 不过我相信大部份板友应该还是会比较同意板大的看法，所 10/20 21:15
252F：→ hau7341: 以小弟这一点个人浅见看看即可 10/20 21:15
253F：→ hau7341: 五绝如果完全不动用内力以纯招式跟丘处机打...可能也未 10/20 21:17
254F：→ hau7341: 必讨的了好... 10/20 21:17
255F：→ hau7341: 如果老张太极剑=100%威力太极，那五成太极也有0.5五绝了 10/20 21:19
256F：→ hau7341: ...五绝完全不动用内力，纯招式的话可能会吃大亏？ 10/20 21:19
257F：→ hau7341: 同样是招式的淋漓尽致，无内力跟有内力的差别肯定是巨大 10/20 21:24
258F：→ hau7341: 的...如果以那一段来说会有一个盲点，独孤跟风老来现场 10/20 21:24
259F：→ hau7341: 时是内力全开跟任打平，然後令狐0内力跟任打平... 10/20 21:24
260F：→ hau7341: 当然也有人说独孤风老会比任强一点点，就是因为独孤跟风 10/20 21:27
261F：→ hau7341: 老有内力，但是无内力可以打平任，然後保底五绝级内力的 10/20 21:27
262F：→ hau7341: 独孤只能赢任一点点，小弟是觉得蛮不合理的... 10/20 21:27
263F：→ lejnsaryai: 也没什麽冒不冒犯的，只是想知道你的看法是哪一边而已 10/20 23:07
264F：→ lejnsaryai: 基本上板上分成两派，一派是风老方证任我行等人是五绝 10/20 23:08
265F：→ lejnsaryai: 级，东方是超五绝级。一派是东方是五绝级，而方证任我 10/20 23:09
266F：→ lejnsaryai: 行等人大概是渡字级。而你是东方五绝级那一派的 10/20 23:10
267F：→ lejnsaryai: 接着来说一下你回的部分。 10/20 23:12
268F：→ lejnsaryai: 那个太极五成不是这样看 XD 10/20 23:13
269F：→ lejnsaryai: 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 10/20 23:14
270F：→ lejnsaryai: 张三丰见俞岱岩脸有迷惘之色，问道：「你懂了几成？」 10/20 23:16
271F：→ lejnsaryai: 俞岱岩道：「弟子愚鲁，只懂得三四成，但招式和口诀都 10/20 23:16
272F：→ lejnsaryai: 记住了。」张三丰道：「那也难为你了。若莲舟在此，当 10/20 23:17
273F：→ lejnsaryai: 能懂得五成。 10/20 23:17
274F：→ lejnsaryai: 如果太极五成是五绝级0.5，那岂不是说俞岱岩在学习的 10/20 23:18
275F：→ lejnsaryai: 当下就变成三四成五绝了吗 XD 10/20 23:18
276F：→ lejnsaryai: 最後说一下好了，因为感觉好像每次碰到这个话题我就会 10/20 23:19
277F：→ lejnsaryai: 变得咄咄逼人，但其实不是我想辩，然後一定要辩到赢， 10/20 23:20
278F：→ lejnsaryai: 而是自己也想知道有没有个能把全部原文整合在一起还不 10/20 23:21
279F：→ lejnsaryai: 会彼此矛盾，弄出一个完美或相对完美可以合理解释一切 10/20 23:21
280F：→ lejnsaryai: 的论点，最好可以把我的想法打到粉粹，让我彻底投入另 10/20 23:22
281F：→ lejnsaryai: 一派的怀抱 10/20 23:22
282F：→ lejnsaryai: 但问题是你们就不发文啊，之前我也有发文说希望另一派 10/20 23:23
283F：→ lejnsaryai: 的人可以出来发文，把你们的想法像我那样做个统整，弄 10/20 23:24
284F：→ lejnsaryai: 出个有系统性的论点，而不是东一块西一块的，想到什麽 10/20 23:24
285F：→ lejnsaryai: 就说什麽，所以我才会针对推文一直在追问你们的想法是 10/20 23:26
286F：→ lejnsaryai: 怎样，因为推文说出来的内容架构其实满松散的 10/20 23:27
287F：→ lejnsaryai: 我自己也很想知道有没有办法能统整出一个前後呼应不会 10/20 23:28
288F：→ lejnsaryai: 彼此矛盾的论点，而不是只有局部合理但整理成一块就总 10/20 23:28
289F：→ lejnsaryai: 是哪里怪怪的情况(也就是俗话说的:分开看很美，合起来 10/20 23:29
290F：→ lejnsaryai: 像鬼) 10/20 23:29
291F：推 tim1112: 不太擅长统整成长篇的论述 所以不敢发QQ 10/20 23:40
292F：→ hau7341: 同上XDD 10/21 00:29
293F：→ hau7341: 那段我不太熟，我以为是他能发挥出老张五成太极的威力， 10/21 00:31
294F：→ hau7341: 我搞错了XDD 10/21 00:31
295F：推 P2: 这麽爱拉关系 那小老张也靠关系拉某黄衫女参战 10/21 04:37
296F：→ P2: 甄不悔: 听说葵花是阉割版玉女 10/21 04:37
297F：→ baigyatsh: 然後老王本身就是五绝 说他超五绝也蛮特别的 10/21 13:12
298F：推 doubleperson: 明教基层是军队，日月基层是在哈罗。明教五散人四 10/27 13:49
299F：→ doubleperson: 法王，打被华山派暗算的传说十长老也绰绰有余，教 10/27 13:49
300F：→ doubleperson: 主加光明左右使更是明教碾压。若有东方不败就不用 10/27 13:49
301F：→ doubleperson: 讲了，用打三渡的规格也拿不下东方不败 10/27 13:49