作者tohot (什麽也信什麽也不信)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 张翠山武功见识很差，张三丰认为他资质
时间Wed Sep 18 13:01:00 2024
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之铭言：
: 那是你认为，不代表实际情况吧
: 达摩跟神光大师的武功差距也很大，所以达摩也要负责，後来七十二绝技，少林僧顶多学
: 到二十三项也是达摩的责任？
: 走
: 七侠中宋大俞二张四的上限从张无忌出生前的不如谢逊，到光明顶之战时追上殷天正，後
: 来学了太极拳剑武功更进一步，上限没锁死啊
拿达摩来讲我不知道你想表达什麽
要举应该举三部曲当例子
我知道张三丰很受人喜爱
但人无完人
郭靖固然优秀~但教学能力"同样"惨不忍睹
最後再解释一次
为什麽我特别针对张三丰
因为是金庸明显的"疏忽"
其他五绝的教学问题~是有被回避并缩小影响
1.东邪
梅陈极为年轻时就离开桃花岛
(按理说梅超风此时未超过20~纯凭印象)
其他弟子也是同时期被赶出去
追随黄药师的时间很短
2.西毒
欧阳克退场的时候顶多30几
3.中神通
王重阳中年才脱离抗金
又死得早
马王丘追随得时间应不长
4.北丐
算上郭靖~七公也没花多少时间在教人
5.南帝
段皇爷教学过程不透明
四人原是大理官员~中期追随退隐
神雕时又不在身边
虽不好评论但肯定不如宋远桥等人
回到张三丰~同样身为五绝级
宋一俞二追随时间"远超"上述众人
宋远桥在贺寿篇时少说也50几岁
俞莲舟算40几岁好了
(一样靠直觉~若有错误请指正)
且其他五绝徒弟并不像张三丰的弟子
能跟着师父版本更新~一直到书末的太极.version
讲宋远桥"追上"殷天正~
也不过是法王级
在倚天里想排个名次座位都不知道要从哪排
丘处机在射鵰的地位高得多
所以我说七侠的等级应该要高一点
不然不就代表张三丰没有"认真教"
另外
射鵰里~二代武功"相对高"
基本没对手可以产生威胁
再来~射鵰二代没学会(或在剧情里使用)五绝招牌本领
没有发生太极剑被周芷若踩着上位的智障剧情
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.35.244.173 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1726635662.A.215.html
※ 编辑: tohot (114.35.244.173 台湾), 09/18/2024 13:07:11
1F：→ pnpncat: 四大法王 全真七子 武当七侠 设定上强度范围都差不多吧 09/18 13:19
2F：→ baigyatsh: 太极不就学几个月而已 09/18 13:32
3F：推 adampolo: 但老张的武学绝大部份是自创吧，和五绝武学大多是家传 09/18 13:48
4F：→ adampolo: 或师传难度不能比。 09/18 13:48
5F：推 laidos: 支持t大啦，金庸就是一个文学工作者，也没练武功，只是连 09/18 13:56
6F：→ laidos: 载在明报上写小说，他一开始写时应该没有的完整体系构想， 09/18 13:56
7F：→ laidos: 就只是随兴而写，所以这里设定明显有瑕疵，怎麽说都怪， 09/18 13:56
8F：→ laidos: 除非张三丰说张翠山资质好只是就是省级冠军等级选手，俞三 09/18 13:56
9F：→ laidos: 是县市级选手，而张无忌资质是世界级选手，那这样说得通， 09/18 13:56
10F：→ laidos: 不然没道理。有些人说七侠是先慢後快，那他们的内功修为呢 09/18 13:56
11F：→ laidos: ？张君宝可是少年时就快速很强，张无忌也是如此，一个跟 09/18 13:56
12F：→ laidos: 着不懂武功的学，一个自学就如此恐怖，张三丰知道张君宝 09/18 13:56
13F：→ laidos: 全部学习心路历程，怎麽内功教的不怎麽样，唯一解释就是 09/18 13:56
14F：→ laidos: 资质不够，不然就是的弟子多没办法好好教，也许把张五改 09/18 13:56
15F：→ laidos: 为关门弟子好好教，可能29随就很厉害喔了，就像周伯通教耶 09/18 13:56
16F：→ laidos: 律齐为关门弟子，就比较强 09/18 13:56
17F：→ baigyatsh: 张三丰不是只说张五是弟子里最好吗 09/18 14:18
18F：→ baigyatsh: 还有其实谢逊也是资质极好那种 谢逊文武全才，于诸子 09/18 14:20
19F：→ baigyatsh: 百家之学无所不窥，一旦得渡厄点化，立悟佛家精义，自 09/18 14:20
20F：→ baigyatsh: 此归于佛门，终成一代大德高僧 09/18 14:20
21F：→ baigyatsh: 法王那等级的都是资质极佳又努力 张五只有师傅赢他们 09/18 14:21
22F：→ baigyatsh: 练20年能跟他们练40年一样强 09/18 14:21
23F：→ wfelix: 从南帝的徒弟和其他五绝五功相比 就知道金庸是锁相对强度 09/18 15:08
24F：→ baigyatsh: 南帝资质好的就朱子柳 基本上资质好的上限就那样 09/18 15:22
25F：→ baigyatsh: 还有说张三丰知道自己的历程也怪怪的 他多大了才在收 09/18 15:56
26F：→ baigyatsh: 徒 你没教材的状况下记得起当初高中学科吗 09/18 15:56
27F：→ baigyatsh: 何况张三丰被无系统的教学 他怎麽会内功都蒙蒙懂懂的 09/18 15:58
28F：→ baigyatsh: 他打三杰时都不会使内功 但内功已有一定基础 他要怎麽 09/18 15:58
29F：→ baigyatsh: 复制这种不清不楚的状况 09/18 15:58
30F：→ baigyatsh: 还有提张无忌张君宝 他们学得就不是武当内功啊 本来就 09/18 15:59
31F：→ baigyatsh: 没有进展较慢的描述 09/18 15:59
32F：→ xbit: 一灯大师对四名弟子一视同仁，诸般武功都 09/18 16:10
33F：→ xbit: 倾囊相授，但到後来却以朱子柳领会的最多，尤其一阳指功夫 09/18 16:10
34F：→ xbit: 练得出神入化。 09/18 16:10
35F：→ xbit: 教学上一灯没得黑好吗 09/18 16:11
36F：推 pponywong: 也不用说五绝弟子啦 段氏武功代代传下来 也只有提到 09/18 16:14
37F：→ pponywong: 一灯的一阳指是登峰造极而已 天龙寺一堆人都没这境界了 09/18 16:14
38F：→ pponywong: 金庸很明显就设定了七子/五侠就是可以量产的高手级上限 09/18 16:17
39F：→ pponywong: 要在高上去 除非天赋异禀像乔峰或是鸠摩智 金轮法王 09/18 16:17
40F：→ pponywong: 要不然就是要有奇遇 灌功 吸功 打针吃药 09/18 16:18
41F：→ pponywong: 张无忌资质再强 没乾坤一气袋 他也只到九阳三成而已 09/18 16:19
42F：→ hau7341: 张君宝是宗师人物，张无忌是主角...拿张五跟他们比...会 09/18 16:42
43F：→ hau7341: 不会太为难他了... 09/18 16:42
44F：→ gn8783517: 太极非五绝级武功就不会有被踩的问题啊 09/18 16:45
45F：推 eli5816459: 而且武当七侠又不像张君宝只练内功，还要学招式甚至外 09/18 16:45
46F：→ eli5816459: 功 09/18 16:45
47F：→ eli5816459: 张三丰收徒晚，跟他在建立自己的武学脉络也有关系吧 09/18 16:45
48F：→ hau7341: 而且可以想想如果残缺九阳比武当心法好，那为什麽老张不 09/18 16:50
49F：→ hau7341: 教他们残缺九阳...可能是老张自己都不知道怎麽练出来的 09/18 16:50
50F：→ hau7341: 内力，可能是残缺九阳的天花板就是他小时候的程度，所以 09/18 16:50
51F：→ hau7341: 才需要完善创出武当心法拉高天花板...真的不用纠结张五 09/18 16:50
52F：→ hau7341: 的内力怎样怎样...拿谢逊比也没必要，张五的资质高是一 09/18 16:50
53F：→ hau7341: 回事，其他人也能资质高啊...更何况也没人能确定谢逊20 09/18 16:50
54F：→ hau7341: 岁时跟张五谁的内力高... 09/18 16:50
55F：→ hau7341: 挺好奇，七侠要到何种层次，才能代表老张会教？ 09/18 16:54
56F：推 wittmann4213: 当然得达到武当七绝的程度才行，那样其实还不够，只 09/18 18:54
57F：→ wittmann4213: 要徒弟没青出於蓝，铁定就是师父有私心藏招。 09/18 18:54
我前面回文不就说了
碧血剧情虽不出色
但华山设定得很好
黄真虽然很强但不影响袁承志的相关剧情
又凸显出穆人清从大弟子到关门弟子每一个都很用心
58F：推 ARCHER2234: 主要是五绝基本上都没立门派，或是很随意，老张很明 09/18 20:09
59F：→ ARCHER2234: 显是要传承的，但是他的教学力度甚至不到五绝XD 09/18 20:09
许多版友跟我争论的其实是不同问题了
"七侠可以更强"跟"七侠已经够强"
够不够强大家心中自有一把尺~这不可能有标准答案
※ 编辑: tohot (114.35.244.173 台湾), 09/18/2024 21:05:00
60F：推 P2: 一阳指和六脉还不是有被慕容复踩过 09/19 04:47
61F：推 josephhou: 你没办法理解金庸除了主角和极少数角色以外就是锁相对 09/19 07:13
62F：→ josephhou: 强度的话，那这样的讨论本来就没办法有交集 09/19 07:13
63F：推 zczcbbbzczcb: 到底要多强？其他作者或游戏，通常武林第一的首徒、 09/19 09:02
64F：→ zczcbbbzczcb: 高徒，强度会是前5 09/19 09:02
65F：推 pponywong: 原Po用碧血剑华山派来举例 天下第一至少要产出前十名 09/19 09:04
66F：推 zczcbbbzczcb: 但这边小张、三渡、成昆、灭绝、少林方丈就明确强 09/19 09:04
67F：→ zczcbbbzczcb: 於他们 09/19 09:04
68F：→ pponywong: 地板就是黄真这种 天花板归辛树 09/19 09:05
69F：→ zczcbbbzczcb: 约同级的还有四法王左右使、阿大二三、丐帮长老 09/19 09:05
70F：→ pponywong: 这个梁羽生比较没这问题 从陈玄机一直到唐晓澜 09/19 09:06
71F：→ pponywong: 天山派几乎都有前五名 09/19 09:06
72F：→ pponywong: 除了後面被金世遗劫胡了 不过金世遗也是靠彭莹玉的玄 09/19 09:07
73F：→ pponywong: 功要诀 09/19 09:07
74F：→ baigyatsh: 金庸就很明确要创武功的比学武功的要强 主角要比同年 09/19 09:11
75F：→ baigyatsh: 龄的要强很多 书剑碧血就比较早期作品 金庸还没确定他 09/19 09:11
76F：→ baigyatsh: 想要的武林观 09/19 09:11
77F：推 bluemei: 金世遗我觉得用乔北溟的武功比较多 09/19 12:03