作者AirOctopus (AirOctopus)
看板JinYong
标题[讨教] 男女战力一样怎麽还会男尊女卑？
时间Tue Aug 13 20:13:22 2024
金庸里面女生学武功没有特别劣势，林朝英世界顶尖坐一望二、阿青一人挑掉一千士兵。
只要稍学武功，打爆普罗大众男性绝对没问题。
既然女生战斗力跟男生一样，怎麽中国还会重男轻女那麽严重呢？
我认为社会会重男轻女，就是因为重要职位都是男生掌控。而都是男生掌控的主因，就是
因为只有男生能打仗、打猎。
军队都是男的要控制他们攻城掠地，自然也必须是男的，所以皇帝、将军等等自然都是男
的，社会被男性统治并不意外。
但金庸里面战斗力根本差不多吧？书中也没看到男生学武有什麽生理优势。
像黄蓉就展现了武功够好也是能成为帮主。峨眉派也是武林最大派之一，地位远高其他小
派。
江湖上都有那麽多地位崇高的女性了，怎麽还会重男轻女那麽严重？为什麽基本上将军皇
帝还都还是男的呢？林朝英的战斗力也不输王重阳啊。
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1F：嘘 tose4433: 数量不同 很难懂？ 08/13 20:14
2F：→ tose4433: 林朝英 阿青 小龙女 黄蓉这些都女top 不就没人敢轻视 08/13 20:15
3F：→ tose4433: 问题是其他女子＜男子 不就男尊女卑 08/13 20:15
4F：→ AirOctopus: 学武能力一样，为什麽社会分工会造成数量不同？ 08/13 20:16
5F：→ tose4433: 斑淑娴不就＞何太冲 08/13 20:16
6F：→ tose4433: 谁说能力一样，强度金字塔每一层都是男的居多 08/13 20:17
7F：→ tose4433: 金庸如此，现实世界也是如此 08/13 20:17
8F：→ AirOctopus: 女生练武当保镖也不输男生。 08/13 20:17
9F：→ tose4433: ？ 我在说数量比例，你在说什麽 08/13 20:18
10F：→ AirOctopus: 那是因为先有社会男尊女卑，才会造成数量不同 08/13 20:18
11F：→ tose4433: 谁说的，你在讲武功，这就是基因差距 08/13 20:19
12F：→ AirOctopus: 不然练武资质男女几乎无区别，怎麽武人数量差那麽多 08/13 20:19
13F：→ tose4433: 台湾双性XY拳王能打烂一堆国外女选手就是例子 08/13 20:19
14F：→ tose4433: 从头到尾都没人说资质一样 08/13 20:20
15F：→ AirOctopus: 你讲的是现实武力，书中明明差不多 08/13 20:20
16F：→ tose4433: 你只是把最强的特例拿出来讲 08/13 20:20
17F：→ tose4433: 林朝英只有一个，五绝有五个 08/13 20:20
18F：→ tose4433: 这样算差不多吗？ 08/13 20:20
19F：→ tose4433: 书中男生高手＞＞女生高手 08/13 20:21
20F：→ AirOctopus: 韩小莹也是打趴一堆男性武人啊，书中也从没说男性练武 08/13 20:21
21F：→ tose4433: 女的练强自然不被轻视，问题是其他女生不强 08/13 20:21
22F：→ AirOctopus: 有优势。甚至老人武力值都不会下降了 08/13 20:21
23F：→ tose4433: 你讲的女生高手有谁卑微吗？奇怪了 08/13 20:22
24F：→ AirOctopus: 代表练武跟肌肉量一点关系也没有 08/13 20:22
25F：→ tose4433: 明明金庸里的女性强者都受到尊重，你在那混淆扯在一起 08/13 20:22
26F：→ tose4433: 你逻辑怪怪的，我不跟你说了 08/13 20:23
27F：→ AirOctopus: 但金庸社会还是男尊女卑。 08/13 20:23
28F：→ tose4433: 因为金庸世界男性高手＞女性高手，很难懂？ 08/13 20:24
29F：→ tose4433: 我讲的是数量 08/13 20:24
30F：→ AirOctopus: 像丐帮那麽多人被女性统治，但他们还是传统中国观念 08/13 20:24
31F：→ AirOctopus: 会造成男高手>女性高手，纯粹是女性没机会学武 08/13 20:25
32F：→ AirOctopus: 是男尊女卑这个原因造成的。 08/13 20:25
33F：推 PurPkNighT: 姑且不论前面几楼提到的数量比例等等，男尊女卑的设 08/13 20:25
34F：→ PurPkNighT: 定又不是金书量身打造的。某种程度上来说是历史事实 08/13 20:25
35F：→ PurPkNighT: ，你拿书中女性的战力结果去质疑男尊女卑不合理 08/13 20:25
36F：→ AirOctopus: 不是能力的关系，金庸中并没有显示男性较有天份 08/13 20:26
37F：→ PurPkNighT: 认真？ 08/13 20:26
38F：→ AirOctopus: 江湖上那麽多女性高手，每个都打趴一堆男性，但书中男 08/13 20:27
39F：→ AirOctopus: 性却深根蒂固男尊女卑，跟现实一样，不是很奇怪吗？ 08/13 20:28
40F：→ iterator: 打趴一堆普通异性很厉害吗? 要强就要打趴所有绝顶异性 08/13 20:29
41F：→ AirOctopus: 男性高手数量多，是因为男生才能学武，女性因为男尊女 08/13 20:29
42F：→ AirOctopus: 卑不能学习。 08/13 20:29
43F：→ AirOctopus: 但为什麽会造成女性很少人能学习？明明天份一样 08/13 20:29
44F：→ iterator: 瞎扯.. 这就是所谓的因为从事的人少,所以才落後对方 08/13 20:30
45F：→ AirOctopus: 一个社会有一堆女性武力比男生高，结果社会深耕地故 08/13 20:31
46F：→ AirOctopus: 重男轻女，不是很奇怪？ 08/13 20:32
47F：→ AirOctopus: 本来就是从事的人少，金庸中哪里有说女生练武比较弱？ 08/13 20:32
48F：嘘 PurPkNighT: 那些绝顶男性不也打趴一堆男性&女性 我看不太出来你 08/13 20:33
49F：→ PurPkNighT: 这论点有何意义 08/13 20:33
50F：→ PurPkNighT: 何况造成男尊女卑的结果又不会只有武力一项原因 08/13 20:33
51F：→ AirOctopus: 所以练武上男女是平等的，这应该要是社会共识才对 08/13 20:34
52F：→ AirOctopus: 但显然不是，书中就一样中国那套男尊女卑 08/13 20:34
53F：→ AirOctopus: 可是峨眉派又没有不受到江湖尊重，但就仅限在峨眉派 08/13 20:36
54F：→ AirOctopus: 一回到社会日常突然又开始男尊女卑 08/13 20:36
55F：→ AirOctopus: 而且就中国古代那种，并没因为书中女性地位高而有差异 08/13 20:37
56F：→ shihpoyen: 武林只是社会的一小部分 要也是社会规则影响武林规则 08/13 20:39
57F：→ shihpoyen: 不是武林规则影响社会规则 08/13 20:40
58F：→ AirOctopus: 社会规则就是各种地方融合而成的啊，女人战斗力跟男人 08/13 20:42
59F：→ AirOctopus: 一样，到处是德高望重的高手女性，怎麽整个社会还跟中 08/13 20:43
60F：→ shihpoyen: 武林太小了 08/13 20:43
61F：→ AirOctopus: 国传统男尊女卑一样？不会进步很多吗？怎麽没有出现像 08/13 20:43
62F：→ AirOctopus: 王重阳一样对国家有重大恩惠的女性？ 08/13 20:44
63F：→ AirOctopus: 丐帮等各帮派势力很大，绝对会影响社会的程度。 08/13 20:45
64F：→ shihpoyen: 随便一个历史上有名的女性政治人物都远比女性武林高手 08/13 20:45
65F：→ shihpoyen: 有影响力 08/13 20:45
66F：→ AirOctopus: 像一般人也会请保镖，而保镳男女能力金庸里也没差 08/13 20:46
67F：→ shihpoyen: 丐帮等各帮派势力并不大 对社会没什麽影响 08/13 20:46
68F：→ shihpoyen: 很少人会请保镖 08/13 20:46
69F：→ AirOctopus: 那女性怎麽没有政治人物？ 08/13 20:47
70F：→ AirOctopus: 哪里对社会没影响？郭靖黄蓉都变国民英雄了 08/13 20:47
71F：→ AirOctopus: 你怎麽会觉得丐帮对社会没影响？现实棒球明星都很有影 08/13 20:49
72F：→ shihpoyen: 历史上吕后、武则天、慈禧太后都没改变古代男尊女卑的 08/13 20:49
73F：→ shihpoyen: 现象了 08/13 20:49
74F：→ AirOctopus: 响了，一个女生棒球员跟大谷翔平一样实力，对社会会没 08/13 20:49
75F：→ AirOctopus: 影响？ 08/13 20:49
76F：→ shihpoyen: 名头响亮而已 对社会哪有多大影响 08/13 20:50
77F：→ baigyatsh: 金庸武林里没有明显男尊女卑 黄蓉能当丐帮帮主 周芷若 08/13 20:52
78F：→ baigyatsh: 能当武林盟主 金庸里皇帝没有要靠武功 08/13 20:52
79F：→ AirOctopus: 你觉得明星对社会没影响力？所以女运动运数量不会帮助 08/13 20:52
80F：→ AirOctopus: 男女平等？ 08/13 20:52
81F：→ AirOctopus: 武林没有，但社会却一样严重？ 08/13 20:52
82F：→ baigyatsh: 甚至峨眉派明着说女尊男卑 08/13 20:53
83F：→ AirOctopus: 社会完全不会因为女人武力值跟男人一样，而有变动？ 08/13 20:53
84F：→ baigyatsh: 武林本来就离常人很远 穷文富武 08/13 20:53
85F：→ shihpoyen: 我没说没影响力 但我认为很少很少 而且小说中武林人物 08/13 20:54
86F：→ AirOctopus: 运动界离普通人也很远，但你说运动对社会没影响？ 08/13 20:54
87F：→ shihpoyen: 只会比娱乐圈发达的现代的明星更没影响力 08/13 20:55
88F：→ baigyatsh: 运动没有离普通人很远 古早以前真的离很远的时候的确 08/13 20:56
89F：→ baigyatsh: 还是男尊女卑啊 08/13 20:56
90F：→ shihpoyen: 因为是「少数」女人武力值跟男人一样 08/13 20:56
91F：→ AirOctopus: 历史上只有武则天一个女皇帝，是因为男尊女卑的关系， 08/13 20:56
92F：→ WongKarWai: 蛤? 08/13 20:56
93F：→ AirOctopus: 而一开始会造成男尊女卑主因，就是因为男生武力值高 08/13 20:57
94F：→ shihpoyen: 金庸小说中 是武林内的男女武力值差不多 不是社会上的 08/13 20:58
95F：→ shihpoyen: 男女武力值差不多 08/13 20:59
96F：→ AirOctopus: 武林一定会有外溢效应，像是古代打猎很猛被部落当英雄 08/13 21:00
97F：→ shihpoyen: 金庸小说中 武林就只是一小撮人而已 对社会影响力没那 08/13 21:00
98F：→ AirOctopus: 有很多武力值很猛的女性，社会一定会有外溢效应 08/13 21:00
99F：→ shihpoyen: 麽大 08/13 21:00
100F：→ shihpoyen: 金庸小说中并没有「很多」武力值很猛的女性 08/13 21:01
101F：→ AirOctopus: 那为什麽武林人士女生那麽少？明明武力天赋一样 08/13 21:02
102F：→ shihpoyen: 金庸小说中 武力显着高於普通男性的女子不知道有没有全 08/13 21:02
103F：→ shihpoyen: 体女性的万分之一 08/13 21:03
104F：→ AirOctopus: 而且峨眉派也算大派，任盈盈黄蓉等帮主级的也不少 08/13 21:06
105F：推 peterw: 五绝不会因为破处而达不到武学巅峰，黄蓉却因为连生三胎 08/13 21:06
106F：→ peterw: 而功力有损 08/13 21:06
107F：→ AirOctopus: 应该就像现在黑道一样，对社会影响还是很巨大的。 08/13 21:07
108F：→ shihpoyen: 现在黑道对社会影响没很巨大 08/13 21:07
109F：→ s2500205: 女性强者就少数，用特例来说有啥用 08/13 21:08
110F：→ baigyatsh: 现代传播媒体跟古代怎麽比 出个山谁知道王重阳丐帮帮 08/13 21:08
111F：→ baigyatsh: 主是谁 08/13 21:08
112F：→ AirOctopus: 江湖女性强者少，绝对是因为江湖男尊女卑的关系 08/13 21:08
113F：→ shihpoyen: 因为是社会影响武林多 08/13 21:09
114F：→ baigyatsh: 就连现代你问问旁人天道盟主是谁都没啥人答的出来 哪 08/13 21:09
115F：→ baigyatsh: 有什麽明星效应 08/13 21:09
116F：→ baigyatsh: 大派就一个地方黑帮而已 连全国性都没有 是能影响谁 08/13 21:10
117F：→ AirOctopus: 书中帮派影响蛮大的，襄阳都要靠地方黑帮来守了 08/13 21:11
118F：推 s2500205: 金庸故事背景设定在古中国，势必有传子不传女的情况， 08/13 21:11
119F：→ s2500205: 女性是要怎麽起来 08/13 21:11
120F：→ AirOctopus: 宋朝跟蒙古国打仗，也跟帮派有很大关系 08/13 21:12
121F：→ baigyatsh: 襄阳不就一个几里大的城而已 出了城谁知道郭靖黄蓉 08/13 21:12
122F：→ shihpoyen: 帮派有介入不等於帮派内的规则能影响社会的规则 08/13 21:13
123F：→ AirOctopus: 也不用全国知名，各种地方知名就可以了，像神雕侠至少 08/13 21:14
124F：→ baigyatsh: 出了城平民百姓只知道 书中写的很废的吕文焕超强 08/13 21:14
125F：→ AirOctopus: 当地很多人都知道。如果到处都是女英雄，对社会绝对有 08/13 21:14
126F：→ AirOctopus: 帮助 08/13 21:14
127F：→ shihpoyen: 更何况除了襄阳附近的平民和武林中人外 有多少人知道丐 08/13 21:14
128F：→ baigyatsh: 地方知名有什麽用黑道很强你会让你小孩学砍人收保护费 08/13 21:15
129F：→ baigyatsh: 吗 08/13 21:15
130F：→ shihpoyen: 帮有帮忙守城 08/13 21:15
131F：→ AirOctopus: 各种真实地方侠女，星星之火也绝对会对社会有影响。 08/13 21:15
132F：→ shihpoyen: 知名也只是知名 知名的点也不在武功 多数人也不会去学 08/13 21:16
133F：→ baigyatsh: 地方知名的峨眉恒山有侠女的 就会有人送小孩过去啦 不 08/13 21:16
134F：→ baigyatsh: 然你以为弟子从哪来的 08/13 21:16
135F：→ shihpoyen: 武功 不会进入武林 武林内部的规则 对多数人来说根本无 08/13 21:17
136F：→ shihpoyen: 所谓 08/13 21:17
137F：→ AirOctopus: 有很多女性成功案例，对男女平等绝对会有帮助 08/13 21:17
138F：→ baigyatsh: 光讲讲现在媒体那麽发达 有几个人会让女儿去学拳击举 08/13 21:18
139F：→ baigyatsh: 重 08/13 21:18
140F：→ baigyatsh: 成功都是这种偏例 影响就是极小 08/13 21:18
141F：→ AirOctopus: 光NBA、MLB最强的几个是女生，女生夺男生大满贯，就一 08/13 21:19
142F：→ AirOctopus: 定会对社会造成巨大改变了y 08/13 21:19
143F：→ shihpoyen: 有帮助就仅仅是有帮助 不等於能造成可见的改变 08/13 21:20
144F：→ AirOctopus: 整个峨眉派武力不弱於男性，世界上到处都是高武力女性 08/13 21:20
145F：→ AirOctopus: 不可能让社会男女观念跟古中国还是一样吧？ 08/13 21:21
146F：→ shihpoyen: 金庸小说中的武林没NBA、MLB的影响力 08/13 21:21
147F：→ AirOctopus: 可是就连武林人士都会重男轻女了（不然为什麽女生还是 08/13 21:21
148F：→ shihpoyen: 没有到处 至少金庸小说中没有 08/13 21:21
149F：→ baigyatsh: 讲那种热门传播的你自己看看周围愿意让女儿去专学举重 08/13 21:22
150F：→ baigyatsh: 拳击的有多少吗 08/13 21:22
151F：→ AirOctopus: 明显较少） 明明男女天赋就一模一样 08/13 21:22
152F：→ shihpoyen: 金庸小说中 能比普通男性强的女性 连全体女性的万分之 08/13 21:22
153F：→ shihpoyen: 一都不一定有 08/13 21:22
154F：→ AirOctopus: 现在女运动员就是因为没男运动员厉害，因此名气不如 08/13 21:23
155F：→ AirOctopus: 所以发展自然没男运动员好。 08/13 21:23
156F：→ AirOctopus: 但如果男女战斗力完全一样，就不会有这问题 08/13 21:23
157F：→ shihpoyen: 金庸小说中 并没有男女战斗力一样 是在武林这个小领域 08/13 21:24
158F：→ shihpoyen: 中男女战斗力一样 08/13 21:25
159F：→ AirOctopus: 为何觉得武林不会有外溢效应？ 08/13 21:25
160F：→ shihpoyen: 因为太小了 08/13 21:26
161F：→ AirOctopus: 难道武林人士平常不会像里长一样，到处帮忙到处跑吗？ 08/13 21:26
162F：→ shihpoyen: 金庸小说中 认真行侠还真的很少 08/13 21:27
163F：→ AirOctopus: 不然武林人士收入哪里来？他们要生活总要融入社会吧 08/13 21:28
164F：→ AirOctopus: 绝大多数武林人士还是要工作的吧 08/13 21:28
165F：→ shihpoyen: 收保护费或收地租之类应该离行侠很远吧 08/13 21:30
166F：嘘 s2500205: 想太多了，当时的社会环境就是男尊女卑，不是区区几个 08/13 21:33
167F：→ s2500205: 江湖草莽就能有什麽变化 08/13 21:33
168F：→ hau7341: 觉得原po是因为没事想找人斗嘴聊天才开这篇的XDD 08/13 21:38
169F：推 tim1112: 因为你能举例的也就那几个而已 08/13 21:55
170F：→ shihpoyen: 话说男生武力高 只是古代男尊女卑的因素之一 而且越近 08/13 22:05
171F：→ shihpoyen: 代越不重要 历史课本在讲近代男女地位拉近的原因 也是 08/13 22:06
172F：→ shihpoyen: 讲女性大量进入就业市场 而非女性士兵或女性运动员的能 08/13 22:06
173F：→ shihpoyen: 力跟男性拉近 另外在古中国 在特定时期或地区偶尔会出 08/13 22:07
174F：→ shihpoyen: 现不重生男重女的纪载 也多是因为在那特定的环境下 女 08/13 22:07
175F：→ shihpoyen: 性比男性更可能带来经济收益 而非出现武力特别高的女性 08/13 22:07
176F：→ hau7341: 楼上专业 08/14 00:36
177F：→ AirOctopus: 但一开始女性没进入就业市场，就是武力差异造成的吧 08/14 00:45
178F：→ AirOctopus: 最开始没办法打猎种田，变成只能待在家 08/14 00:46
179F：→ AirOctopus: 女性训练一下就能跟男生一样，打猎射箭怎麽会差 08/14 00:49
180F：→ AirOctopus: 男生也是要训练才会，哪有人天生能打猎 08/14 00:49
181F：→ AirOctopus: 阿青自己跟猴子练，就能单挑1000男士兵了 08/14 00:53
182F：→ AirOctopus: 其他人没阿青厉害，但训练後能打猎也还好吧 08/14 00:54
183F：嘘 B0988698088: 整个社会都有学武功哦？在扯什麽 08/14 00:57
184F：→ AirOctopus: 不用学武功，但在金庸世界，训练打猎的猎人，男女应该 08/14 00:59
185F：→ AirOctopus: 是差不多的，女生射箭绝不会输男性。甚至当士兵战斗力 08/14 01:00
186F：→ AirOctopus: 剑术也不会输，没道理就业市场完全被埋没。 08/14 01:01
187F：→ AirOctopus: 从古代部落应该就会出现很多「神级女猎人」才对。 08/14 01:05
188F：→ AirOctopus: 采野果也爬得比男性快 08/14 01:06
189F：→ AirOctopus: 这样怎麽会演变出跟现实社会一样的男尊女卑？ 08/14 01:07
190F：嘘 s2500205: 阿青强又怎样，爱的人不爱她 08/14 01:22
191F：→ s2500205: 还不是跑去隐居了，她根本没考虑过女性地位是高是低 08/14 01:22
192F：→ s2500205: 林朝英也一样，就因为老王不跟她好，只会在老王旁边搞 08/14 01:24
193F：→ s2500205: 东搞西 08/14 01:24
194F：→ rogerlarger: 辟邪，葵花，女生疑似练不了，因为副作用是慾火焚身 08/14 01:37
195F：→ rogerlarger: ，要靠自宫解决 08/14 01:37
196F：→ rogerlarger: 我觉得男尊女卑是作者为了观众喜好考量，因为那年代 08/14 01:47
197F：→ rogerlarger: 的性别观念就那样。 08/14 01:47
198F：→ xbit: 生存者偏差，有些事不用讲明 08/14 07:20
199F：→ hau7341: 认真回，就单纯金老只是借用历史当背景而已，到底为何要 08/14 08:23
200F：→ hau7341: 纠结这个问题...。硬要讲也就一句话，［谁拳头大谁做主 08/14 08:23
201F：→ hau7341: ］，套用到朝堂上也是，女性拳头大自然是女性主朝，一直 08/14 08:23
202F：→ hau7341: 如果来假设去的也不会改变这个事实... 08/14 08:23
203F：→ hau7341: 金庸世界的主轴在武林，金庸武林里也没什麽男尊女卑的问 08/14 08:31
204F：→ hau7341: 题吧... 08/14 08:31
205F：→ ghostxx: 问林朝英为什麽不去血洗另外四绝名扬天下啊 08/14 09:31
206F：→ baigyatsh: 谁跟你说金庸世界射箭差不多的 神雕侠侣明说女性练武 08/14 09:37
207F：→ baigyatsh: 功力量上就远不如男性要走旁门灵巧才行 没内功女性要 08/14 09:37
208F：→ baigyatsh: 怎麽跟男的比 而且那时中国是农业社会 你要去哪射箭 08/14 09:37
209F：嘘 pponywong: 你是要讨论金庸男女战力 还是要讨论社会男尊女卑? 08/14 09:44
210F：嘘 WongKarWai: 女生射箭绝不会输男性? 是不知道强大的弓兵几乎非壮汉 08/14 09:46
211F：→ WongKarWai: 不可吗? 08/14 09:46
212F：→ cloud1017: 内文说女性学武功的战斗力和男性一样 08/14 10:23
213F：→ cloud1017: 又自己推文说女性不用学武功 打猎、射箭、当士兵不会 08/14 10:23
214F：→ cloud1017: 输男性 论述自相矛盾 你们还真有耐心 08/14 10:24
215F：→ AirOctopus: 当兵练剑也是武功的一种，金庸女生练剑本来就不会输男 08/14 11:48
216F：→ AirOctopus: 性，自然女兵也不会输男性 08/14 11:48
217F：→ AirOctopus: 打猎同理 08/14 11:48
218F：→ AirOctopus: 阿青也没练内功照样把男性打趴，证明女性在速度、肌肉 08/14 11:52
219F：→ AirOctopus: 控制上完全不会输男性，只有纯粹比拼力量才会输。而金 08/14 11:52
220F：→ AirOctopus: 庸世界肌肉力量在技巧前是没用的，女性在使用技巧上完 08/14 11:52
221F：→ AirOctopus: 全不输男性，因此女性打猎并不输男性 08/14 11:52
222F：→ AirOctopus: 奥运射箭女生都不见得输男性了，何况在金庸这种技巧远 08/14 11:55
223F：→ AirOctopus: 大於肌肉力量的世界。 08/14 11:55
224F：→ AirOctopus: 因此在金庸里从远古时代部落开始，就应该会一直出现强 08/14 12:02
225F：→ AirOctopus: 大的女战士才对。女兵也不会输男兵，而後也一直有强大 08/14 12:02
226F：→ AirOctopus: 的女性出现，地位不该跟当时中国一样低下。 08/14 12:02
227F：→ alan576: 你是想讨论 因为金庸世界女性武力潜能/素质不输男性 08/14 12:18
228F：→ alan576: 但却存在男尊女卑的情况 所以不合理吗 08/14 12:18
229F：→ alan576: 但看起来你的前提争议不小 08/14 12:20
230F：→ alan576: 举了几个顶尖战力的女性 就能概括金庸世界的女性武力吗 08/14 12:20
231F：→ alan576: 而且你论证金庸世界 女性战力不输男性的方式也很怪 08/14 12:24
232F：→ alan576: 拿阿青跟杂鱼武士对比 这种比较有什麽意义吗 08/14 12:24
233F：→ alan576: 要比较的话 至少也是相似背景 同等武学才有意义阿 08/14 12:27
234F：→ hau7341: 呃...金庸书里强大的女性就那几位，是怎麽得知从远古时 08/14 12:30
235F：→ hau7341: 代就会有源源不断有强大女战士诞生的？原来金书是从远古 08/14 12:30
236F：→ hau7341: 时代开始写的？ 08/14 12:30
237F：→ alan576: h大 原PO的假设是在金庸世界下 男女战力没有明显落差 08/14 12:33
238F：→ alan576: 所以古代强大的战士 应当有男有女 08/14 12:33
239F：→ baigyatsh: 拿阿青只会打自己脸 越女剑是现实流传的故事有影响什 08/14 12:34
240F：→ baigyatsh: 麽吗 08/14 12:34
241F：→ alan576: 但我对这假设存疑 因为原PO只举了少数个案就推广到全女性 08/14 12:34
242F：→ hau7341: 就单纯借用历史当背景，主轴写的是武林中的故事而已，又 08/14 12:35
243F：→ hau7341: 不是整个朝代兴衰演变男女平权的自创宇宙，何必要搞得这 08/14 12:35
244F：→ hau7341: 麽复杂？ 08/14 12:35
245F：→ hau7341: 对啊！所以我说金书里强大的女性就那几位而已 08/14 12:36
246F：→ alan576: 原PO的例子 最多只能说明 金庸女性也能成为顶尖战力 08/14 12:40
247F：→ alan576: 但这不代表金庸女性成为顶级战力的难度/机率 跟男性一样 08/14 12:41
248F：→ alan576: 原PO举证 林朝英不输王重阳 那不输东邪西毒的女性在哪 08/14 12:50
249F：→ alan576: 林王算打平 四绝却没人能比 这样能叫男女战力一样吗 08/14 12:51
250F：→ alan576: 我看是林朝英天赋异禀才是吧 08/14 12:52
251F：→ AirOctopus: 金庸女性强者那麽少，是因为女生被歧视无法练武造成的 08/14 12:57
252F：→ AirOctopus: 不然你看书里所有有女儿的人，全部都能练成强大武功 08/14 12:57
253F：→ AirOctopus: 女性只要想练武，能小有成就比例100% 08/14 12:58
254F：→ hau7341: 从哪里看出来女生被歧视所以无法练武的？ 08/14 12:59
255F：→ AirOctopus: 书中女性只要有机会学习，成功率、天分战力皆不输男性 08/14 13:04
256F：→ AirOctopus: 但江湖有武功的女性却远少於男性，只能说是女性没机会 08/14 13:05
257F：→ alan576: 那是因为会被写出来的女性 都是少数 08/14 13:07
258F：→ alan576: 小说根本不关心 平凡人的失败习武经验 08/14 13:07
259F：→ hau7341: 书中女性只要有机会学习，成功率、天分战力皆不输男性 08/14 13:11
260F：→ alan576: "所有人的女儿"这些所有人 大概是黄药师 郭靖之辈吧 08/14 13:11
261F：→ hau7341: 这又是从哪里得来的结论？ 08/14 13:11
262F：→ alan576: 你认为这些人的女儿 可以代表金庸世界女性的习武潜力? 08/14 13:12
263F：→ AirOctopus: 不是写出来的关系，郭家的郭芙、郭襄、杨家黄衫女 08/14 13:12
264F：→ alan576: 郭靖女儿 杨过後人的资源+天赋能代表一般女性吗 08/14 13:13
265F：→ alan576: 杨过後人只要智力正常又习武 我不觉得会多弱 无关性别 08/14 13:14
266F：→ AirOctopus: 黄蓉等，这些都是出生随机出现的，不是因为成功了才被 08/14 13:14
267F：→ AirOctopus: 写出来。 08/14 13:14
268F：→ alan576: 出生随机就算了 他的背景和资源 是一般人拥有的吗 08/14 13:15
269F：→ alan576: 别再举特例当通例 杨过後人别说女儿 少条手臂都比大众强 08/14 13:16
270F：→ AirOctopus: 黄药师、郭靖、杨过、陆展元，四个人有6个後代 08/14 13:19
271F：→ AirOctopus: 这六个人都是随机出生，不是成名後才被提到的 08/14 13:19
272F：→ AirOctopus: 如果女性武学资质普遍不佳，那6个人都不弱的机率太低 08/14 13:21
273F：→ alan576: 黄药师 郭杨 陆展元 这四位是平凡人吗 08/14 13:21
274F：→ alan576: 武林世家随便一个纨裤 都能吊打江湖大众好吗 08/14 13:21
275F：→ AirOctopus: 证明随机出生的女性，只要有栽培武学不输男性 08/14 13:22
276F：→ alan576: 郭芙 大小武这种脓包 换个父母 他们就只是杂鱼 08/14 13:23
277F：→ hau7341: 哦！原来是这个意思...那黄蓉有比郭靖强？郭芙有比耶律 08/14 13:24
278F：→ hau7341: 齐强？郭襄黄衫女有比张三峰强？岳灵珊任莹莹有比令狐冲 08/14 13:24
279F：→ hau7341: 强？九难有比袁承志强？机会她们有了，但是就是没男性强 08/14 13:24
280F：→ hau7341: 啊.....只拿顶尖的阿青林朝英无法证明女性能练武就一定 08/14 13:24
281F：→ hau7341: 会跟男性一样强啊... 08/14 13:24
282F：→ alan576: 你只能证明随机女性 在家学优异的情况下 有好的表现 08/14 13:24
283F：→ alan576: 而且你提到的例子 都是个案 08/14 13:26
284F：→ alan576: 整个江湖的平均来看 女性战力确实弱於男性 08/14 13:26
285F：→ alan576: 这样如何声称男女战力一样 08/14 13:26
286F：→ hau7341: 峨眉一堆女性，也无法压过少林武当，恒山也是女性在五岳 08/14 13:27
287F：→ hau7341: 剑派里也是排後段的...她们都能练武，但就是没男性强啊. 08/14 13:27
288F：→ hau7341: .. 08/14 13:27
289F：→ alan576: 在男女战力不一样的前提下 08/14 13:27
290F：→ alan576: 形成男尊女卑 进而导致女性习武率低 08/14 13:27
291F：→ alan576: 最後形成循环 请问哪里不合理 08/14 13:27
292F：→ hau7341: 何来的战力同等 08/14 13:28
293F：→ alan576: h大的例子 有说服力多了 恒山派是一群路人 08/14 13:30
294F：→ alan576: 不是某某大侠後人 这才接近江湖大众的条件 08/14 13:30
295F：→ alan576: 家学渊博的情况下 连畜牲(某大侠养的雕) 都能小有成就 08/14 13:33
296F：→ alan576: 用这条件论证男女战力一样 显失公允阿 08/14 13:33
297F：→ alan576: 我家武学资源丰沛 只要肯练 天赋再烂都能出头 何况性别 08/14 13:35
298F：→ alan576: 资源有限的情况下 双方表现接近 才能讨论是否战力一样 08/14 13:36
299F：→ alan576: 原po举的例子 别说资源有限 郭靖家根本武林第一 08/14 13:39
300F：→ alan576: 天下五绝 四个跟他关系良好 这还能没成就 比畜牲还不如 08/14 13:39
301F：→ AirOctopus: 金书女性普遍不如男性，更多可能是当时女性无法受教育 08/14 16:05
302F：→ AirOctopus: 女性普遍比较弱是结果、环境不利女性发展是原因 08/14 16:06
303F：→ AirOctopus: 像郭家的两女三男，郭襄>> 郭芙 > 郭破卢跟大小武 08/14 16:07
304F：→ AirOctopus: 环境一样结果表现最好的都是女的 08/14 16:07
305F：→ alan576: 老哥 为什麽要这麽执着郭家 他家毫无参考价值阿 08/14 16:13
306F：→ alan576: 你想论证整男女战力差异 要看江湖大众的条件 08/14 16:16
307F：→ alan576: 你只单看一两家 还是最没参考意义的郭家 到底有啥公信力 08/14 16:16
308F：→ alan576: 你论证的逻辑是 郭襄>>郭芙>破虏大小武 08/14 16:22
309F：→ alan576: 所以 金庸世界女子习武潜力不输男子 你都不觉得荒谬吗 08/14 16:22
310F：→ alan576: 早就说了 你想举例就别把个案当通例 08/14 16:24
311F：→ alan576: 上面H大用整个门派为例 门派也没主角加持 更接近现实 08/14 16:24
312F：→ AirOctopus: 郭家不是特例啊，岳灵珊也没有明显弱於华山弟子平均 08/14 16:31
313F：→ AirOctopus: 梅超风也没有弱於黄药师弟子平均，各门派的女弟子都没 08/14 16:32
314F：→ AirOctopus: 有明显弱於整体平均，不是代表男女武学资质差不多? 08/14 16:33
315F：→ AirOctopus: 然後江湖明显练武的女生少，大部分都跑去刺绣画眉 08/14 16:36
316F：→ AirOctopus: 自然数量上比男生少很多。 08/14 16:36
317F：→ AirOctopus: 而林朝英等人也证明，女生中的天才上限也不输男生 08/14 16:38
318F：→ alan576: 郭家怎麽不是特例 随便一个蠢材在郭家练武 都能小有成就 08/14 16:42
319F：→ alan576: 你说他家女儿习武有成 有意义吗 08/14 16:42
320F：→ alan576: 你说郭襄>>大小武 所以女性习武潜力不输男性 08/14 16:42
321F：→ alan576: 这不是以偏概全吗 08/14 16:42
322F：→ alan576: 你的立论是男女战力一样 如果要看顶级战力 或许伯仲之间 08/14 16:43
323F：→ alan576: 但要讲整体战力一样 就要考虑江湖大众的水准阿 08/14 16:43
324F：→ AirOctopus: 书中有任何有机会练武的女性，表现明显输给同环境的 08/14 16:44
325F：→ alan576: 从头到尾 都没人关心武学上限 大家都在跟你说整体实力 08/14 16:45
326F：→ AirOctopus: 男性吗? 08/14 16:45
327F：→ alan576: 你说的 "任何有机会习武的女性" 哪个不是名门大派出来的 08/14 16:45
328F：→ alan576: 在资源足够的情形下 金庸女性或许不输男性 08/14 16:46
329F：→ alan576: 但一般江湖人士 有这种资源吗 08/14 16:46
330F：→ AirOctopus: 不就说明女生只要有受栽培，根本不受性别限制? 08/14 16:46
331F：→ hau7341: 耶律齐条件不比郭家，还不是比郭芙更强；岳灵珊掌门之女 08/14 16:47
332F：→ hau7341: 还不是比令狐冲弱，有平均线能干嘛...高阶甚至顶尖战力 08/14 16:47
333F：→ hau7341: 就是男性居多啊...这是要怎麽达成女性学武就能跟男性拥 08/14 16:47
334F：→ hau7341: 有一样战力... 08/14 16:47
335F：→ AirOctopus: 耶律齐跟令狐冲，都是明显天分高过其他男性的 08/14 16:48
336F：→ AirOctopus: 但郭芙或岳灵珊，并没有证据她们天分高过其他女性 08/14 16:48
337F：→ hau7341: 几个个例根本无法套用到金庸整个世界的大众身上的... 08/14 16:50
338F：→ AirOctopus: 像华山弟子男女比9:1，唯一女生是因为掌门女儿才有资 08/14 16:51
339F：→ hau7341: 啊不是说条件相同，就能有一样战力...男性条件更差还比 08/14 16:51
340F：→ hau7341: 女性更强时又扯天赋...扯下去没完没了耶... 08/14 16:51
341F：→ AirOctopus: 源，其他女生根本没机会进华山派。男女基数不一样自然 08/14 16:52
342F：→ hau7341: 古墓不说，峨眉恒山就在那里...想练武就可以去... 08/14 16:52
343F：→ alan576: 全部推文都在说 男女战力不一样 是整体战力 不是个人 08/14 16:52
344F：→ alan576: 你却在举例哪个名门女弟子不输人 08/14 16:52
345F：→ alan576: 根本没回答到问题阿 08/14 16:52
346F：→ AirOctopus: 强者数量不一样 08/14 16:52
347F：→ hau7341: 全真七子条件也差不多，孙不二就是垫底... 08/14 16:53
348F：→ AirOctopus: 全真教男弟子数量远大於女生，顶尖的女生比较弱很正常 08/14 16:54
349F：→ alan576: 如果你说金庸女性战力可以登顶 那问题不大 08/14 16:55
350F：→ alan576: 但你却声称 金庸女性普遍战力=男性 08/14 16:55
351F：→ alan576: 然後举例的时候 讲的全是拥有丰富资源的女性 08/14 16:55
352F：→ hau7341: 那为什麽女性数量少...？ 08/14 16:55
353F：→ AirOctopus: 因为当时性别歧视，女生出生就不会被送去学武 08/14 16:55
354F：→ hau7341: 别又说是歧视什麽的...歧视的话，个例方面王重阳就不会 08/14 16:57
355F：→ hau7341: 收孙不二，整体方面峨眉就不会被排在六大门派里面，恒山 08/14 16:57
356F：→ hau7341: 就不会列入五岳剑派 08/14 16:57
357F：→ AirOctopus: 但观察有办法学武的女性，就会发现她们一点也不输男性 08/14 16:57
358F：→ alan576: 你标题说男女战力一样 08/14 16:58
359F：→ alan576: 内文用林朝英和阿青 推论金庸女性战力不输男性 08/14 16:58
360F：→ alan576: 所以你认为是男女战力一样 还是上限一样? 08/14 16:58
361F：→ AirOctopus: 男女的学武天赋一样 08/14 16:58
362F：→ AirOctopus: 就像欧洲篮球弱於美国，但你不会说欧洲人篮球天赋比美 08/14 16:59
363F：→ hau7341: 女性不准练武全书中没出现过相关描述，完全是你自己说的 08/14 16:59
364F：→ hau7341: ，反之怎麽不说当时其实是鼓励女性去练武，所以才有峨眉 08/14 16:59
365F：→ hau7341: 派恒山派成立，真要歧视，在她们立派之时就直接打压下去 08/14 16:59
366F：→ hau7341: 不就好了 08/14 16:59
367F：→ AirOctopus: 国低吧? 更多是环境造成的原因。 08/14 17:00
368F：→ alan576: 你口中"有办法习武的女性" 不是家学渊源 就是有奇遇 08/14 17:00
369F：→ alan576: 这种经历本来就该习武有成 08/14 17:00
370F：→ alan576: 你要说天赋一样 那有可能 但这不叫战力一样 08/14 17:02
371F：→ alan576: 在习武天赋相同 但不习武的情况下 女性有胜算吗 08/14 17:02
372F：→ alan576: 金庸世界习武是少数 因此形成男尊女卑 有问题吗 08/14 17:02
373F：→ AirOctopus: 当然没有严格不准练武，但整体环境男尊女卑，导致女生 08/14 17:03
374F：→ AirOctopus: 更难追求武艺 08/14 17:03
375F：→ hau7341: 这是倒果为因了，为什麽女性处於弱势，不就是拳头比男性 08/14 17:04
376F：→ hau7341: 小吗...然後才有男尊女卑... 08/14 17:04
377F：→ hau7341: 拳头一样大的话又怎麽男尊女卑？ 08/14 17:05
378F：→ AirOctopus: 如果男女习武天赋一样，那同样运用武术的打猎技能、 08/14 17:06
379F：→ alan576: 所以你的问题是什麽 大家天赋一样 08/14 17:06
380F：→ alan576: 但不习武的情况下 男>>女 08/14 17:06
381F：→ alan576: 习武又是少数 这样形成男尊女卑 08/14 17:06
382F：→ alan576: 所以最後男性战力>>女性 有问题? 08/14 17:06
383F：→ AirOctopus: 当兵练剑，女生不该跟男生有决定性的差距 08/14 17:07
384F：→ hau7341: 要自说自话的话，怎麽不说当时其实是鼓励女性学武的... 08/14 17:07
385F：→ hau7341: 所以才有峨眉恒山的成立 08/14 17:07
386F：→ AirOctopus: 应该会跟武林一样，有很多战力封顶的女性才对 08/14 17:07
387F：→ alan576: 武术总会从无到有 在武术未成形前 男性战力远超女性 08/14 17:07
388F：→ alan576: 这就是因果循环的起点 08/14 17:07
389F：→ AirOctopus: 进而不该行成如古代中国一样，如此男尊女卑的世界 08/14 17:08
390F：→ alan576: 你先回答问题吧 武术成型前 难道不是男>>女 08/14 17:09
391F：→ hau7341: 所以就是 如果 嘛，现实就是女性在武的方面大致上不如 08/14 17:12
392F：→ hau7341: 男性啊...不然怎麽自远古开始就都是男性打猎抢地盘，不 08/14 17:12
393F：→ hau7341: 就是男性更适合吗？现在才来如果已经太晚了...你可能要 08/14 17:12
394F：→ hau7341: 叫当初远古山顶洞人的女性们一开始就要争取打猎抢地盘的 08/14 17:12
395F：→ hau7341: 工作才是 08/14 17:12
396F：→ AirOctopus: 如果只能完全以蛮力行事，那确实男>>女，但後来发展出 08/14 17:13
397F：→ AirOctopus: 技巧後，金庸世界中力量就没用了。所以女生应该会以极 08/14 17:14
398F：→ AirOctopus: 快的速度达成男女平权才是，毕竟到处都会有优秀的女剑 08/14 17:15
399F：→ hau7341: 这话让我想到之前忘了哪个综艺节目...讨论男性老二，某 08/14 17:16
400F：→ hau7341: 人种都比较大，另一人种人就说大不重要，重要的是技巧.. 08/14 17:16
401F：→ hau7341: . 08/14 17:16
402F：→ hau7341: 但是如果某人种又大又有技巧呢... 08/14 17:17
403F：→ AirOctopus: 士、女猎人，远古时代就该有强大的女猎人，不会从夏朝 08/14 17:17
404F：→ AirOctopus: 到清朝，女权发展竟然一样低落。 08/14 17:17
405F：→ alan576: 在比蛮力的年代就有明显战力落差了 08/14 17:18
406F：→ alan576: 早就形成男尊女卑的雏形 08/14 17:18
407F：→ alan576: 还是你以为武术只要发展一两年 就能无视蛮力? 08/14 17:18
408F：→ AirOctopus: 中间过了3000多年，早该有很多女性占据要角才是 08/14 17:18
409F：→ AirOctopus: 西元前500年阿青就可以用武术打爆2000士兵了 08/14 17:21
410F：→ hau7341: 真要如你毫无根据的设定，男女天赋完全一样好了，大家学 08/14 17:21
411F：→ hau7341: 习武技之後，武技方面程度都相同，但是男性就是有比女性 08/14 17:21
412F：→ hau7341: 更高的力量体力这先天加成，自然就更强一点...总不能要 08/14 17:21
413F：→ hau7341: 男性切掉吧...(切掉好像还更强...误) 08/14 17:21
414F：→ AirOctopus: 整个江湖到处是杰出女性发展了3000年，社会男尊女卑 08/14 17:24
415F：→ AirOctopus: 竟然还那麽严重? 我认为完全不合理 08/14 17:24
416F：→ alan576: 哪来的发展3000年 在做梦吗 08/14 17:26
417F：→ alan576: 人类走出非洲前就在比蛮力了 08/14 17:26
418F：→ alan576: 到金庸武学出现都几万年 08/14 17:26
419F：→ alan576: 男尊女卑早就已经成定局了 08/14 17:26
420F：→ alan576: 早在金庸武学出现前 08/14 17:28
421F：→ alan576: 就已经是男尊女卑的社会了 08/14 17:28
422F：→ alan576: 是要去哪发展3000年 精神时光屋吗 08/14 17:28
423F：→ AirOctopus: 金庸发展到石器时代前应该跟现实一样，但出现兵器後， 08/14 17:28
424F：→ AirOctopus: 女性学习兵器的天赋完全跟男性一样，所以应该会以飞快 08/14 17:28
425F：→ AirOctopus: 的速度达成平权才是。尤其至少证明越国(西元前500年) 08/14 17:29
426F：→ AirOctopus: 就存在能让女性单人击败2000男士兵的技术y 08/14 17:30
427F：→ AirOctopus: 所以在以武力维基础的社会发展中，女性应该会得到与 08/14 17:31
428F：→ AirOctopus: 现实不成比例的成长才是，社会也应该要快速迈向平权化 08/14 17:32
429F：→ alan576: 越国之前 就已经男尊女卑了阿 08/14 17:33
430F：→ alan576: 形成男尊女卑势态後 女性的资源就已经远少於男性了 08/14 17:33
431F：→ alan576: 当然没机会翻转 08/14 17:33
432F：→ AirOctopus: 一开始男尊女卑，但後来应有大量的女性武力涌入市场 08/14 17:35
433F：→ AirOctopus: 进而发展出类似现在的男女平权 08/14 17:35
434F：→ alan576: 你自己也承认 因为男女社会地位差异 导致女性习武少 08/14 17:35
435F：→ alan576: 所以女性整体战力低 这一个循环 08/14 17:35
436F：→ alan576: 而早在越国之前 男女地位差异就成定局了 08/14 17:35
437F：→ alan576: 後面是要怎麽发展 08/14 17:35
438F：→ AirOctopus: 一开始有能力的女性可能只有1%，後来慢慢变2%、3%， 08/14 17:36
439F：→ AirOctopus: 久了会越来越趋近50%，有这麽高比例有能力女性後 08/14 17:37
440F：→ alan576: 哪来的大量女性武力涌入 08/14 17:37
441F：→ alan576: 不是都说男尊女卑吗 女性资源就比较少 要去哪大量涌入 08/14 17:37
442F：→ alan576: 还是你以为金庸武学是路上就能捡到 人人都能练? 08/14 17:37
443F：→ alan576: 都已经是男尊女卑的势态了 我就问女性武者怎麽达到50% 08/14 17:38
444F：→ AirOctopus: 现时世界在武力年代，可能是女性1% -> 1.1% -> 1.2% 08/14 17:38
445F：→ AirOctopus: 慢慢增长，直到脑力比较重要女性才开始更快平权 08/14 17:39
446F：→ alan576: 你自己都说男尊女卑 导致女性习武机会少 08/14 17:39
447F：→ alan576: 现在又说假以时日 女性武者能到达50%? 08/14 17:39
448F：→ AirOctopus: 但金庸世界由於女性战力天赋不输男性，应该会以1% -> 08/14 17:39
449F：→ AirOctopus: 5% -> 10% -> 20% 快速增长才是 08/14 17:40
450F：→ alan576: 现实世界是脑力取胜 而且我们的环境教育资源并不稀缺 08/14 17:41
451F：→ alan576: 所以男女更平权 08/14 17:41
452F：→ alan576: 如果教育资源不够的地区呢 有更平权吗 08/14 17:41
453F：→ AirOctopus: 所以经过3000年的发展，理应社会早就达到男女平权才是 08/14 17:41
454F：→ alan576: 金庸世界武学资源非常稀缺 08/14 17:42
455F：→ alan576: 看看黄河四鬼练了几年 还一脸高等杂鱼脸 08/14 17:42
456F：→ alan576: 你觉得他们武学有多普及 08/14 17:42
457F：→ alan576: 别再提3000年发展了 醒醒 08/14 17:43
458F：→ alan576: 武学资源就是稀缺 女性武学又够少 根本没得发展 08/14 17:43
459F：→ AirOctopus: 练武的人会有社会外溢效果，像黄蓉当帮主，绝对会帮 08/14 17:43
460F：→ AirOctopus: 助男女平权发展。西元1250年的最大帮派首脑是女性 08/14 17:45
461F：→ AirOctopus: 怎麽400年过去到鹿鼎记，女权也没什麽进展 08/14 17:46
462F：→ alan576: 黄蓉会帮助男女平权 请问怎麽得到这结论的 08/14 17:46
463F：→ alan576: 是自己想像 还是有原文推论呢 08/14 17:46
464F：→ AirOctopus: 不是黄蓉特别去推动女权，而是她的存在自然会有提升女 08/14 17:47
465F：→ AirOctopus: 性地位的效果 08/14 17:47
466F：→ alan576: 那很显然效果极其有限 武则天还当过皇帝呢 08/14 17:48
467F：→ alan576: 你自己提出女性地位低 所以习武机会少 08/14 17:50
468F：→ alan576: 按照这说法 只要形成男尊女卑的局势 08/14 17:50
469F：→ alan576: 後面就会跟金庸世界一样了 不是吗 08/14 17:50
470F：→ AirOctopus: 武则天统治时间只有15年，而且历史上只有她一个 08/14 17:52
471F：→ alan576: 所以我说在金庸武学出现前 08/14 17:52
472F：→ alan576: 社会早就定型男女地位 这有问题吗 08/14 17:52
473F：→ AirOctopus: 金庸世界会有大量的优异女性，跟真实世界不能比 08/14 17:52
474F：→ alan576: 武则天当几年不是重点 我是告诉你当帮主对地位提升有限 08/14 17:54
475F：→ AirOctopus: 金庸石器时代男尊女卑，後来由於技巧远比力量重要， 08/14 17:54
476F：→ AirOctopus: 部落会开始出现强大的女猎人、女战士(金庸限定存在) 08/14 17:55
477F：→ AirOctopus: 一开始女战士猎人可能只有总体咧人1%，但渐渐的会变2% 08/14 17:55
478F：→ alan576: 金庸世界有大量优异女性 那没有大量优异男性吗 08/14 17:55
479F：→ alan576: 大家社会地位不同 女性的机会就是比较少 08/14 17:55
480F：→ alan576: 是要怎麽达到你说的习武率各半 08/14 17:55
481F：→ alan576: 大家天赋同等的情况下 资源少的要怎麽翻盘 08/14 17:56
482F：→ AirOctopus: 、3%，石器时代250万年，最後有10%强大的女战士都不奇 08/14 17:56
483F：→ AirOctopus: 怪，还加上青铜时代、铁器时代，史前时代共250万年 08/14 17:58
484F：→ AirOctopus: 这250万年进展中，强大的女性就会让发展不一样了 08/14 17:59
485F：→ alan576: 技巧比力量重要 但学习技巧不是人人可以 08/14 17:59
486F：→ alan576: 金庸武学最早应该是越女剑吧 08/14 17:59
487F：→ alan576: 那时候的女性 接受教育难度有多高? 08/14 17:59
488F：→ AirOctopus: 然後开始出现更重技巧的武术(开始出现一女打爆1000男) 08/14 18:00
489F：→ alan576: 青铜器时代没有金庸武学存在的证据 08/14 18:00
490F：→ alan576: 不要把想像的事情 讲得理所当然 08/14 18:00
491F：→ hau7341: 哦！好哦！女战士女猎人占比会慢慢上升，3000年到处是杰 08/14 18:01
492F：→ hau7341: 出女性的贡献，尽管这一切都是你自行加上去的，就当它是 08/14 18:01
493F：→ hau7341: 真的，那後来的“金庸世界”又怎麽是男尊女卑的？女性这 08/14 18:01
494F：→ hau7341: 麽强势的话，不是靠男性歧视就能压住的哦~~ 08/14 18:01
495F：→ AirOctopus: 打仗格斗也算一种低阶武术 08/14 18:01
496F：→ AirOctopus: 毕竟金庸技巧上限远大於力量，远古时代的天才女战士， 08/14 18:02
497F：→ AirOctopus: 发现能击败男性的方法并不是无法想像 08/14 18:02
498F：→ alan576: 远古年代的打仗格斗 跟金庸武学完全是两回事 08/14 18:03
499F：→ alan576: 你得先证明远古的打架 就是金庸武术的雏形 08/14 18:03
500F：推 shihpoyen: 金庸没说打仗格斗 男女差不多 08/14 18:03
501F：→ hau7341: 你所认为的金庸世界男尊女卑，以结果来看，不就证明优秀 08/14 18:03
502F：→ hau7341: 的男战士男猎人的占比依然更多，那所谓3000年杰出贡献的 08/14 18:03
503F：→ hau7341: 男性更多，才会造成你认为的男尊女卑吗？ 08/14 18:03
504F：→ AirOctopus: 范蠡就发现武术能大大增加士兵强度了 08/14 18:03
505F：→ AirOctopus: 所以士兵用的技术，本来也算一种低阶武术 08/14 18:04
506F：→ shihpoyen: 金庸也没说过远古有天才女战士 08/14 18:04
507F：→ AirOctopus: 是有关连的 08/14 18:04
508F：→ shihpoyen: 有关不代表同性质 08/14 18:04
509F：→ alan576: 金庸世界是假设在中国历史上的 08/14 18:05
510F：→ alan576: 所以小说空白处 自然以历史补充 08/14 18:05
511F：→ alan576: 但我没看到任何证据 显示青铜器时代的打架跟金庸有关系 08/14 18:05
512F：→ alan576: 目前只看到 你个人一厢情愿的想像 08/14 18:05
513F：→ AirOctopus: 有些事不用金庸明讲，就像小龙女会上厕所，不用说也知 08/14 18:05
514F：→ AirOctopus: 阿青能用武术打1000士兵、越国士兵能用武术变打仗超强 08/14 18:06
515F：→ alan576: 范蠡发现的时候 早就已经是男尊女卑的社会了 08/14 18:06
516F：→ alan576: 这时候女性要受教育已经太难了 08/14 18:06
517F：→ hau7341: 从头到尾都是你一厢情愿的在编故事...有没有考虑自己写 08/14 18:06
518F：→ hau7341: 一部金庸小说...这样比较快...毕竟你想说服金老改故事背 08/14 18:06
519F：→ hau7341: 景可能已经没办法了... 08/14 18:06
520F：→ shihpoyen: 是原PO认为金庸小说中男女在低阶武术的表现差不多 不 08/14 18:07
521F：→ shihpoyen: 是金庸小说真的有这种设定 08/14 18:07
522F：→ AirOctopus: 就已经证明打仗用的格斗技巧，跟运用武术息息相关 08/14 18:07
523F：→ alan576: 因为金庸没明讲 所以你直接认定远古打架就是金庸武术了? 08/14 18:07
524F：→ AirOctopus: 所以假设史前时代有女性天才运用相关技巧，变成战斗之 08/14 18:08
525F：→ shihpoyen: 有关不等於同性质 08/14 18:08
526F：→ AirOctopus: 神并不会很奇怪。天赋异禀的女性自行领悟一些武术雏形 08/14 18:08
527F：→ shihpoyen: 所以原PO 并没有证明成功 08/14 18:09
528F：→ alan576: "假设史前有天才女性" 这位仁兄还好吗 08/14 18:09
529F：→ alan576: 你开始改写金庸世界历史了 08/14 18:09
530F：→ shihpoyen: 金庸没说远古天才领悟武术雏型很常见 08/14 18:10
531F：→ alan576: 金庸世界并没有这种 远古天才女性的传说 08/14 18:10
532F：→ alan576: 你是想讨论金庸世界 还是你个人的幻想世界? 08/14 18:10
533F：→ AirOctopus: 即使史前时代女性完全没人领悟出"武术雏型技巧" 08/14 18:10
534F：→ AirOctopus: 至少从越国以开始，女性就会渐渐被人发现有高战斗潜能 08/14 18:11
535F：嘘 masala: 战斗力跟社会观念的关系是？？？ 08/14 18:11
536F：→ shihpoyen: 例如每百年出一个能影响几百人部落的天才 放到历史中 08/14 18:13
537F：→ shihpoyen: 对整个社会差不多等於没影响 08/14 18:13
538F：→ AirOctopus: 一开始有战斗力女性只有男性1%，後来会慢慢增加 08/14 18:13
539F：→ shihpoyen: 不一定会慢慢增加 08/14 18:14
540F：→ shihpoyen: 顶多在武林内慢慢增加 但武林很难影响社会 08/14 18:15
541F：→ AirOctopus: 正常发展下，女强人春秋时代只有男性1%、秦国变2% 08/14 18:15
542F：→ AirOctopus: 经过汉、晋200年发展，强大的女性有10%也不奇怪 08/14 18:17
543F：→ AirOctopus: 10%强大武力的女性，应能出一些有社会影响力的女性 08/14 18:18
544F：→ AirOctopus: 比如宋朝黄蓉就是有社会影响力的女性，金庸中由於女性 08/14 18:19
545F：→ AirOctopus: 武力远高於现实，所以有社会影响力的女性应远高於现实 08/14 18:19
546F：→ hau7341: 哦...10%，然後呢？90%的男性是空气？ 08/14 18:19
547F：→ shihpoyen: 没这种说法 金庸小说中 顶多练过多年武术的男女实力接 08/14 18:20
548F：→ shihpoyen: 近 并没有说大多数三脚猫功夫的男女实力差不多 08/14 18:20
549F：→ shihpoyen: 出了武林 黄蓉根本没多少社会影响力 08/14 18:20
550F：→ AirOctopus: 黄蓉不是武林影响力而已，她影响襄阳守城跟丐帮，绝对 08/14 18:22
551F：→ AirOctopus: 会外溢到社会影响，即使不强也不可能完全没差 08/14 18:22
552F：推 shihpoyen: 没那麽多外溢效应 08/14 18:23
553F：→ AirOctopus: 而社会不会只有黄蓉，各地都会有有影响力的女性 08/14 18:24
554F：→ AirOctopus: 由於女性使用技巧武力跟会男性一样，金庸时代中国女性 08/14 18:24
555F：→ hau7341: 除黄蓉外，有谁？ 08/14 18:24
556F：→ AirOctopus: 出头的机会，将远大於真实世界。因此有能力的女性，不 08/14 18:25
557F：→ AirOctopus: 论数量或影响力，都将远大於同期的真实世界 08/14 18:25
558F：→ shihpoyen: 黄蓉的社会影响多半还不如偏乡的县市首长 08/14 18:25
559F：→ AirOctopus: 你怎麽知道黄蓉没社会影响力? 酒馆不是客人都知道她 08/14 18:26
560F：→ shihpoyen: 到处？ 金庸小说中就没有到处都有女性高手 有社会影响 08/14 18:26
561F：→ shihpoyen: 力的更是少之又少 08/14 18:26
562F：→ alan576: 武则天当了15年皇帝 外溢影响多大? 黄蓉才守几年? 08/14 18:27
563F：→ AirOctopus: 所以金庸小说这点非常不合理，宋朝女性高手比例就这样 08/14 18:27
564F：→ shihpoyen: 那是襄阳附近的酒馆吧 08/14 18:29
565F：→ AirOctopus: 了，到康熙又过了700年，怎麽女性平权还那麽低落 08/14 18:29
566F：→ hau7341: 真的要说，金庸写的武林里并没有男尊女卑的故事...只是 08/14 18:29
567F：→ hau7341: 借用历史背景而已，男尊女卑的是历史背景，不是金庸的武 08/14 18:29
568F：→ hau7341: 林...。真实历史已经定型，想要改变金庸武林历史背景， 08/14 18:29
569F：→ hau7341: 你可能要先穿越到真实历史的远古时期带领女性争取平权.. 08/14 18:29
570F：→ hau7341: . 08/14 18:29
571F：→ shihpoyen: 金庸武林就是一小撮人而已 就算女性比例更高 对整个社 08/14 18:30
572F：→ shihpoyen: 会影响也很有限 08/14 18:30
573F：→ AirOctopus: 如果宋朝开始各大帮派有女性老大，经过百年发展，有地 08/14 18:31
574F：→ alan576: 我觉得他不是争取平权 只是幻想女性习武难度会逐代下降 08/14 18:31
575F：→ AirOctopus: 位的女性就会渐渐带动各行各业，江湖不可能独立於社会 08/14 18:31
576F：→ alan576: 但只要武林没实质影响到社会 就只是幻想 08/14 18:32
577F：→ alan576: 江湖没有独立於社会 只是影响力低到不行 08/14 18:32
578F：→ AirOctopus: 武林不可能完全独立於社会，一开始从武林带动女性入职 08/14 18:32
579F：→ AirOctopus: 自然渐渐地就会越来越平权。 08/14 18:33
580F：推 shihpoyen: 江湖不会独立於社会 但是社会影响江湖多 江湖影响社会 08/14 18:33
581F：→ shihpoyen: 少 08/14 18:33
582F：→ shihpoyen: 武林很难带动其他行业的女性就职 08/14 18:34
583F：→ AirOctopus: 像范蠡就知道女性武艺的潜能，他对女性的尊重自然比其 08/14 18:34
584F：→ AirOctopus: 他人高。这只是一个例子，金庸世界会有成千上万的例子 08/14 18:34
585F：→ hau7341: 武林存在那麽多年，有改变皇权的地位吗？ 08/14 18:35
586F：→ AirOctopus: 一开始会先从武学相关行业带动女性入职，然後就会扩散 08/14 18:35
587F：→ shihpoyen: 有吗？ 金庸没说范蠡有比较尊重女性吧 08/14 18:36
588F：→ alan576: 成千上万的例子 但都对社会没有实质影响 武林人口就是少 08/14 18:36
589F：→ hau7341: 你觉得皇权的影响大，还是“如果”的女性帮派老大影响大 08/14 18:36
590F：→ shihpoyen: 怎麽扩散？ 08/14 18:36
591F：→ AirOctopus: 当然是渐渐扩散的好吗，不然一开始黑人怎麽平权的 08/14 18:36
592F：→ alan576: 范蠡对女性的尊重自然比其他人高 这也是个人想像吗 08/14 18:37
593F：→ AirOctopus: 全部黑人去美洲的都是奴隶，还不是渐渐平权了 08/14 18:37
594F：→ shihpoyen: 只要其他行业女性的劣势仍在 就很难扩散 08/14 18:38
595F：→ alan576: 你是要讨论金庸世界吗 金庸世界没提到黑人平权 08/14 18:38
596F：→ AirOctopus: 士农工商，可能只有种田女生有劣势(但也不多，我外婆 08/14 18:39
597F：→ shihpoyen: 那也不是因为出了特别能打架的黑人或几个黑人为主黑帮 08/14 18:39
598F：→ shihpoyen: 造成的 08/14 18:39
599F：→ AirOctopus: 也重过田) 08/14 18:39
600F：→ shihpoyen: 有种田不等於种田能力一样 08/14 18:40
601F：→ alan576: 金庸世界下 武林氛围对社会的实质影响 就是微乎其微 08/14 18:40
602F：→ alan576: 请好好待在金庸世界的框架 黑人也不是靠武林平权的 08/14 18:41
603F：→ AirOctopus: 出现有权有势的黑人或女性，绝对会帮助平权 08/14 18:42
604F：→ shihpoyen: 在一个行业有增加 本来就不一定会影响其他行业 古中国 08/14 18:43
605F：→ shihpoyen: 纺织业一堆女子就没扩散到其他行业 08/14 18:43
606F：→ alan576: 我们在说影响力低 你说有帮助 不就是有帮助但没实质意义 08/14 18:43
607F：→ AirOctopus: 男女种田根本没太大差别，50年前台湾很多全家去种田 08/14 18:44
608F：→ shihpoyen: 有帮助不等於有明显帮助 08/14 18:44
609F：→ AirOctopus: 纺织业女生都是社会底层在做的 08/14 18:44
610F：→ shihpoyen: 50年前的环境跟古代差很多好吗？ 08/14 18:44
611F：→ alan576: 丐帮帮主影响力有皇帝大吗 武则天让女性地位变多高? 08/14 18:44
612F：→ alan576: 连皇帝都改善不了多少 你跟我说8+9头子多有影响力? 08/14 18:45
613F：→ shihpoyen: 武林人士大多也是社会底层 08/14 18:45
614F：→ alan576: 丐帮还不是一般8+9 是路上讨钱会被野狗咬的 是有啥影响 08/14 18:46
615F：→ shihpoyen: 全家种田也不代表当中男女产值接近 08/14 18:46
616F：→ AirOctopus: 纺织底层工，跟那种受人景仰的大侠、帮派老大完全不同 08/14 18:48
617F：→ alan576: 要幻想可以 先证明武林对社会有足够影响力再来谈 08/14 18:48
618F：→ shihpoyen: 古中国女主掌权的可不少 只是大多是以太后形式掌权 08/14 18:48
619F：嘘 s2500205: 黄蓉对於社会影响力还不如郭靖勒，非武林人士跟黄蓉对 08/14 18:50
620F：→ s2500205: 话也是叫郭夫人而不是黄帮主 08/14 18:50
621F：→ shihpoyen: 就只是名气大而已 甚至只是武林或特定地区名气大 多数 08/14 18:52
622F：→ shihpoyen: 古代人关心的是更实际的问题 像是做这行能不能餬口 纺 08/14 18:52
623F：→ shihpoyen: 织业对社会的影响可能还超过那些大侠 08/14 18:52
624F：→ AirOctopus: 江湖不可能对社会没影响的，一个男性受到了女保镳的保 08/14 18:52
625F：→ shihpoyen: 就说了 有影响不等於有明显影响 08/14 18:53
626F：→ AirOctopus: 护，自然会产生女性比较强势的心理。各种影响都有 08/14 18:53
627F：→ alan576: 江湖对社会有影响 但没实质影响力 听不懂吗 讲多久了 08/14 18:53
628F：→ alan576: 不如说我原地跳 对地球公转也有影响好了 08/14 18:53
629F：→ shihpoyen: 并不一定会产生女性比较强势的想法 08/14 18:54
630F：→ alan576: 叫你先论证 武林影响力有多大 别再跳针自己的幻想了 08/14 18:54
631F：→ AirOctopus: 你怎麽什麽都认为没影响? 08/14 18:55
632F：嘘 WongKarWai: 你们真有耐性 陪他聊这麽久 08/14 18:55
633F：→ AirOctopus: 高地位的女性你又说对社会没影响，那一开始女性到底怎 08/14 18:56
634F：→ AirOctopus: 麽平权的? 08/14 18:56
635F：→ AirOctopus: 有受人景仰的女性也没影响、更多女性工作也没影响 08/14 18:56
636F：→ AirOctopus: 偶而跑出一个一人打2000士兵的女性也没影响 08/14 18:57
637F：嘘 s2500205: 完全没影响，她之後就自我消失了 08/14 18:58
638F：→ alan576: 高地位女性影响不大 那是事实 证据是武则天 08/14 18:58
639F：→ AirOctopus: 金庸世界高地位女性会是现实世界好几倍以上 08/14 18:59
640F：→ alan576: 女性怎麽平权的 你哪来的幻觉 认为金庸世界有女性平权? 08/14 18:59
641F：→ s2500205: 地位高也没为其他女子做什麽争取，又能有什麽影响 08/14 18:59
642F：→ AirOctopus: 而且金庸世界在女性最难克服的身体劣势上，也有克服的 08/14 19:00
643F：推 shihpoyen: 武林能提供的工作机会就很少 08/14 19:00
644F：→ alan576: 现实才有女性平权 你要讨论的是金庸世界 没有平权是事实 08/14 19:00
645F：→ AirOctopus: 办法 08/14 19:00
646F：→ s2500205: 对其他人来说不就郭夫人黄蓉好厉害喔 08/14 19:01
647F：→ s2500205: 但我不是她，还是乖乖的种田就好 08/14 19:01
648F：→ shihpoyen: 现实古中国多的是有权势的女性 08/14 19:01
649F：→ alan576: 高地位 受人景仰 1打2000女性 实际上都没改变社会阿 08/14 19:01
650F：→ alan576: 只有你在幻想 这些厉害的女性会改变金庸社会 08/14 19:02
651F：→ alan576: 高地位(皇帝来也没用) 受人景仰1打2000都是武林 没人在意 08/14 19:03
652F：→ alan576: 你要让你的幻想成立 就必须证明武林对社会有足够影响阿 08/14 19:04
653F：→ s2500205: 而且所指的地位高女性大多也都不是自己去获得那个地位 08/14 19:04
654F：→ s2500205: 的，还不是因为父亲、丈夫等男子在高位才鸡犬升天 08/14 19:04
655F：→ AirOctopus: 光男性发现自己打不赢女性，人价值观会跟现实一样吗? 08/14 19:07
656F：→ AirOctopus: 你不觉得金庸里的武林人士，思想明显比现实开明很多吗 08/14 19:08
657F：推 shihpoyen: 他们大多只会听说有很厉害的女性而已 不会遇到 08/14 19:09
658F：→ AirOctopus: 整个武林人士又是社会的一部分，一样会聊天相处，怎麽 08/14 19:09
659F：→ AirOctopus: 会对社会价值观毫无影响。理应进步更快才对 08/14 19:09
660F：→ AirOctopus: 光金庸里的武林人士，对女性都比同时代现实尊重，就证 08/14 19:11
661F：→ AirOctopus: 明强大的女性是会影响人价值观的 08/14 19:11
662F：→ s2500205: 黑社会对社会价值观有什麽帮助？黑社会出个女大哥，一 08/14 19:11
663F：→ s2500205: 般百姓能能有什麽想法 08/14 19:11
664F：→ shihpoyen: 普通人是接触武林人士多 还是非武林人士多？ 後者可能 08/14 19:12
665F：→ shihpoyen: 至少是前者的十倍吧 08/14 19:12
666F：→ AirOctopus: 带刀女侠也要去市场买菜，熟客老板也会知道女侠很强 08/14 19:13
667F：→ AirOctopus: 老板价值观就会改变，一个一个小改变，会渐渐造成巨大 08/14 19:14
668F：→ AirOctopus: 改变 08/14 19:14
669F：推 s2500205: 侠以武犯禁，一般人看到带刀子的人只会先害怕 08/14 19:15
670F：推 shihpoyen: 改变不一定能有效累积 08/14 19:15
671F：→ AirOctopus: 被女保镳保护过的男人价值观也会改变，范蠡也会改变 08/14 19:15
672F：→ s2500205: 一般人用不到保镖也请不了 08/14 19:16
673F：→ AirOctopus: 金庸范蠡对女性的敬畏程度，绝对比现实范蠡高好几倍 08/14 19:18
674F：→ shihpoyen: 他可能之後一天又看了十几个弱女子 就直接把女侠当特 08/14 19:18
675F：→ shihpoyen: 例 08/14 19:18
676F：→ s2500205: 然後金庸故事里也没几个女侠真的有在行侠仗义的 08/14 19:18
677F：→ AirOctopus: 从越国至少前100年开始，社会就不断累积对女性远超现 08/14 19:18
678F：→ AirOctopus: 实的尊重和价值观颠覆，累积2000年到清代，怎麽可能人 08/14 19:20
679F：→ shihpoyen: 金庸范蠡不一定比现实更敬畏女性 就算更敬畏也不等於 08/14 19:20
680F：→ shihpoyen: 更支持男女平权 08/14 19:20
681F：→ AirOctopus: 类价值观还跟现实一样? 08/14 19:20
682F：→ shihpoyen: 不一定会累积 就算累积了也可能会倒退 08/14 19:21
683F：→ s2500205: 怎麽不可能 08/14 19:22
684F：→ AirOctopus: 甚至从250万年前史前时代，就会有很多女超人事蹟了 08/14 19:22
685F：→ s2500205: 权利斗争本身就不是靠一个人站的也多高，而是看有多少 08/14 19:23
686F：→ s2500205: 人在为这件事做多少事 08/14 19:23
687F：→ s2500205: 金庸故事里我看不到有哪个女性有去做这件事 08/14 19:24
688F：→ AirOctopus: 不是单一几个女人而已，而是整个社会都会累积 08/14 19:24
689F：→ shihpoyen: 而且现实古中国不只有女性权贵 还有女性神明 但一般民 08/14 19:24
690F：→ shihpoyen: 众还是男尊女卑 毕竟权贵和神明都是普通人很难成为的 08/14 19:24
691F：→ shihpoyen: 对象 08/14 19:24
692F：→ s2500205: 没人做这件事要怎麽累积 08/14 19:25
693F：→ AirOctopus: 光对女生的尊重，就会不一样了，金庸中江湖人士明显比 08/14 19:26
694F：→ AirOctopus: 同时代现实中的黑道，有更先进的思想就是例子 08/14 19:26
695F：→ shihpoyen: 哪来250万年？ 金庸小说中的武术男女差不多不等於金庸 08/14 19:26
696F：→ shihpoyen: 小说中一般打斗男女差不多 08/14 19:26
697F：→ shihpoyen: 没有整个社会在累积 金庸小说中的武林顶多就是1、2%的 08/14 19:28
698F：→ shihpoyen: 人口 08/14 19:28
699F：→ AirOctopus: 远古时代有女天才能运用技巧超过男性并不奇怪 08/14 19:28
700F：→ AirOctopus: 而且250万年间随着打猎越来越多器具技巧，这种女生会 08/14 19:29
701F：→ AirOctopus: 越来越多 08/14 19:29
702F：→ s2500205: 别脑补金庸故事背景完全没提过的存在，那完全是你自己 08/14 19:30
703F：→ s2500205: 预设的 08/14 19:30
704F：→ AirOctopus: 武林人士1%、2%，加上耳濡目染的亲气、日常生活接触的 08/14 19:30
705F：→ AirOctopus: 平民，加上1000年发展，怎麽可能跟现实一样 08/14 19:31
706F：→ s2500205: 看不懂，平民到底能受到什麽薰陶，连字都不一定认识了 08/14 19:34
707F：→ AirOctopus: 黄蓉那麽聪明都觉得看了本武穆遗书，就能解救天下众生 08/14 19:34
708F：→ hau7341: 只有武林会耳濡目染别人，朝廷不会，书院不会，父母对孩 08/14 19:35
709F：→ hau7341: 子的教育不会，只有武林会~武林影响天下的能力无可阻挡 08/14 19:35
710F：→ AirOctopus: 可见金庸世界中连一本书都能对世界有重大影响 08/14 19:35
711F：→ AirOctopus: 那麽多武林人士怎麽会没影响，一个武林人士看本书都能 08/14 19:36
712F：推 shihpoyen: 金庸小说中并没有显示出除了武术外 女性在其他吃体能 08/14 19:36
713F：→ shihpoyen: 项目能比肩男性 08/14 19:36
714F：→ s2500205: 看来就是这个逻辑，金庸世界只有武林，其他都不存在 08/14 19:36
715F：→ AirOctopus: 影响改朝换代了 08/14 19:36
716F：→ alan576: 金庸是现代小说 跟古代武林影响要怎麽比 08/14 19:36
717F：→ alan576: 那麽多武林人士 实际上社会根本没人在乎 08/14 19:37
718F：→ hau7341: 武林1、2%的人可以影响天下98%的人，98%的人影响不了1、 08/14 19:37
719F：→ hau7341: 2%的武林人士 08/14 19:37
720F：→ shihpoyen: 有影响不等於影响能累积 08/14 19:37
721F：→ alan576: 你会关心哪个帮派又换堂主换掌门吗 08/14 19:37
722F：→ alan576: 就说了 先证明武林有影响力 不是想像武林有影响力 08/14 19:38
723F：→ AirOctopus: 杨过一个人就有改变战局的能力，这种能力怎麽会没影响 08/14 19:39
724F：→ AirOctopus: 各地政要巴结他都来不及了 08/14 19:40
725F：推 shihpoyen: 所以断臂杨过有改变残疾人士的社会地位吗？ 08/14 19:40
726F：嘘 s2500205: 那是战场，杨过也不是一个人，而是一群人，只是杨过找 08/14 19:41
727F：→ s2500205: 到了总大将把他击毙了 08/14 19:41
728F：→ s2500205: 叫杨过一个人去面对那蒙古大军是要提早完结的意思吗 08/14 19:41
729F：→ shihpoyen: 金庸小说的各地正要不知道有没有十分之一认识杨过 08/14 19:42
730F：→ hau7341: 杨过改变战局影响力大，但襄阳城最後还是破了啊 08/14 19:42
731F：→ hau7341: 改变了什麽？ 08/14 19:42
732F：→ shihpoyen: 政要 08/14 19:42
733F：→ hau7341: 而且怎麽举男性的例子了？找不到女性有这种例子？ 08/14 19:44
734F：→ AirOctopus: 谢烟客觉得自己能达成其他人愿望，代表当时有武力的人 08/14 19:48
735F：→ AirOctopus: 在社会上几乎是无所不能的 08/14 19:48
736F：→ AirOctopus: 而社会上充斥着高武力女性集团，如果她们像慈济一样做 08/14 19:49
737F：→ AirOctopus: 善事，影响跟慈济一样也不容小觑。 08/14 19:50
738F：嘘 s2500205: 那也只是那个团体收益而已，跟性别有啥关系 08/14 19:51
739F：→ s2500205: 受益 08/14 19:51
740F：推 shihpoyen: 这不代表社会影响力有多大 08/14 19:51
741F：→ shihpoyen: 金庸小说中并没有充斥着高武力女性团体 08/14 19:52
742F：→ AirOctopus: 人民受到高武力女性组织帮助，心理上就不会一样了 08/14 19:53
743F：→ shihpoyen: 武林门派不是慈善团体 08/14 19:53
744F：→ AirOctopus: 就像国际外交资助别国一样，会有软实力 08/14 19:54
745F：→ s2500205: 就像峨眉做善事，人家也只会说峨眉好棒，而不是女性好 08/14 19:54
746F：→ s2500205: 棒 08/14 19:54
747F：→ shihpoyen: 而且尊敬某些女性不等於尊敬其他女性 08/14 19:54
748F：→ AirOctopus: 以高武力能办到的事来讲，可能比慈济对人民还有帮助 08/14 19:54
749F：→ AirOctopus: 这社会是累积的，所有事都息息相关。已经有无限例子说 08/14 19:55
750F：→ hau7341: 高武力女性集团，峨眉 恒山 表示：我们的宗旨是做善事， 08/14 19:55
751F：→ hau7341: 争取两性平权！！ 08/14 19:55
752F：→ AirOctopus: 名高战斗力女性，对社会能带来的种种价值观影响 08/14 19:56
753F：→ AirOctopus: 个别来看可能影响不大，但各事件人物累积1000年， 08/14 19:56
754F：→ shihpoyen: 太小看有资金又有现代科技能用的团体了 绝对比峨嵋派 08/14 19:57
755F：→ shihpoyen: 强多了 08/14 19:57
756F：→ AirOctopus: 绝对会有星星之火、蝴蝶效应般的重大影响 08/14 19:57
757F：→ AirOctopus: 谢烟客基本上就能达成普通人所有愿望，高武力团体基本 08/14 19:58
758F：→ shihpoyen: 而且金庸小说中的峨嵋、恒山可不是慈善团体 08/14 19:58
759F：→ s2500205: 重点就是你说的东西完全上升不到“性别” 08/14 19:58
760F：→ hau7341: 那你要怪那些高武力的女性为什麽不争取平权，为什麽不乾 08/14 19:58
761F：→ hau7341: 脆打下江山，建立一个两性平权的社会 08/14 19:58
762F：→ AirOctopus: 上也能达成所有普通人愿望。做善事的能力非常巨大 08/14 19:58
763F：→ alan576: 老哥你讲了半天 都在想像阶段阿 一直说绝对有影响 在哪? 08/14 20:00
764F：→ hau7341: 就高战斗力女性能累积影响，其他高战斗力男性，普通百姓 08/14 20:01
765F：→ hau7341: ，皇亲国戚都无法累积影响？ 08/14 20:01
766F：→ alan576: 你就讲几个实际例子 金庸世界哪里有武林影响社会的 08/14 20:02
767F：→ AirOctopus: 光高阶军事将领，知道女性有1人打爆2000人暗杀的可能 08/14 20:02
768F：→ shihpoyen: 星星之火要燎原要气候乾燥 但当时的社会风气看来不是 08/14 20:02
769F：→ shihpoyen: 蝴蝶效应是在说混沌系统中小改变能造成大影响 但造成 08/14 20:02
770F：→ shihpoyen: 的影响方向会跟小改变一样 也就是蝴蝶效应这词汇是包 08/14 20:02
771F：→ shihpoyen: 含反效果的意思 08/14 20:02
772F：→ alan576: 别再跟我是绝对有 自然有 这种幻想言论了 08/14 20:03
773F：→ AirOctopus: 就不可能对女性跟同时代的将军一样态度 08/14 20:03
774F：嘘 s2500205: 为啥，不就一个特例 08/14 20:03
775F：→ s2500205: 难道你会把所有男性都当作贾伯斯对待？ 08/14 20:03
776F：→ shihpoyen: 少打几个字 是「不一定会跟小改变一样」 08/14 20:04
777F：→ AirOctopus: 觉得影响很小的比较奇怪，你知道女生只要学武术可以一 08/14 20:04
778F：→ hau7341: 每个人都能对社会造成影响...几千几万种甚至几百万种影 08/14 20:05
779F：→ hau7341: 响一起反应...所谓高战斗力女性影响搞不好就只是其中一 08/14 20:05
780F：→ hau7341: 颗掉进湖里的石头，引起一阵涟漪後就消失了... 08/14 20:05
781F：→ AirOctopus: 干翻一堆男士兵，怎麽可能对女性价值观还一样 08/14 20:05
782F：→ shihpoyen: 特例就是特例而已 将军的行为多半不会有什麽改变 08/14 20:05
783F：→ alan576: 影响小的证据十足阿 当皇帝 当帮主 当大侠 08/14 20:06
784F：→ alan576: 女性地位都没改善 这证据还不够有力? 08/14 20:06
785F：→ AirOctopus: 不该是特例，所有军事将领都该有这常识。 08/14 20:06
786F：→ s2500205: 你会因为一个人特别天才就把所有人当作天才？逻辑真的 08/14 20:06
787F：→ s2500205: 奇特欸 08/14 20:06
788F：→ AirOctopus: 女性地位一样低，那是金庸世界发展不合逻辑，违背常理 08/14 20:06
789F：→ alan576: 我认为影响小 我讲了这麽多实际案例 08/14 20:07
790F：→ alan576: 你认为影响大 却满口绝对有 自然有 不可能 阿证据呢 08/14 20:07
791F：→ alan576: 现在又多一个应该有 到底哪句不是你自己想像的 08/14 20:07
792F：→ hau7341: 那我应该可以理解成，我看到一个男生学资讯可以成为贾伯 08/14 20:07
793F：→ hau7341: 斯，所以我以後看到学资讯的男生都要把他当成贾伯斯？ 08/14 20:07
794F：推 shihpoyen: 阿青在金庸小说还真的是特例 08/14 20:07
795F：→ AirOctopus: 所有稍微有常识的军事将领都该知道，学了武术後，女生 08/14 20:08
796F：→ s2500205: 那蒙古是不是因为看过郭靖是宋人，所以要把宋人都看作 08/14 20:08
797F：→ s2500205: 郭靖防范呢 08/14 20:08
798F：→ AirOctopus: 一个人可以打败众多男士兵(基本上任何武术都一样) 08/14 20:08
799F：→ AirOctopus: 光这点就会让军士生态有重大改变 08/14 20:08
800F：→ alan576: 我好好的举例 你反驳不了就算了 08/14 20:09
801F：→ alan576: 请你拿证据 却只有各种理所当然的想像 08/14 20:09
802F：→ AirOctopus: 因为金庸世界发展不合逻辑，你不能用不合逻辑的世界当 08/14 20:09
803F：→ alan576: 金庸的上乘武术就稀缺资源 哪是大众能接触的 08/14 20:10
804F：→ alan576: 学习三流武术又能改变什麽? 08/14 20:10
805F：→ AirOctopus: 女性高武力对社会没影响的案例 08/14 20:10
806F：→ AirOctopus: 蒙古人知道宋朝存在一人万马中暗杀主帅的能力 08/14 20:10
807F：→ AirOctopus: 战术绝对会改变 08/14 20:10
808F：→ alan576: 金庸世界不合你个人的想像 不是不合逻辑 08/14 20:11
809F：→ alan576: 我们早就说了 金庸武林影响不到社会 是你不愿面对而已 08/14 20:11
810F：→ shihpoyen: 金庸小说中大多数学了数年武术的人在战场上都没太多用 08/14 20:11
811F：→ shihpoyen: 处 08/14 20:11
812F：→ s2500205: 所以你以阿青当例子，那为何要无视郭靖 08/14 20:11
813F：→ s2500205: 差别只是性别跟人种而已啊 08/14 20:12
814F：→ alan576: 武则天是真实人物 女性地位因她提高多少? 08/14 20:13
815F：→ alan576: 还是中国历史也不合逻辑 不能参考? 08/14 20:13
816F：推 shihpoyen: 普通人练数十年高阶武功就是全真第三代弟子的水准而已 08/14 20:15
817F：→ alan576: 少数优秀/掌权的女性 根本改变不了社会思想 08/14 20:15
818F：→ alan576: 多看看现实世界吧 08/14 20:15
819F：→ hau7341: 金庸世界的发展不是不合逻辑，而是不合你的个人想法... 08/14 20:16
820F：→ AirOctopus: 江湖人士对女性尊重，就是因为知道女性能力。「一个女 08/14 20:20
821F：→ AirOctopus: 人学武後可以轻易打败男性」这件事实过了2000年早该变 08/14 20:20
822F：→ AirOctopus: 成国民常识才对，对女性尊重自然会大不同。（没变国民 08/14 20:20
823F：→ AirOctopus: 常识是金庸世界不合逻辑） 08/14 20:20
824F：→ alan576: 连改变制度都没做都 光凭一两个天才就妄想改变社会思想 08/14 20:20
825F：→ AirOctopus: 这是根本上价值观转变，根本不用什麽天才，所有女性经 08/14 20:21
826F：→ AirOctopus: 过武术训练都可以杀爆普通男性 08/14 20:21
827F：→ alan576: 社会没人在意武林在干嘛 就说武林没有实质影响力 08/14 20:22
828F：→ alan576: 幻想有女性顶级武者 所以大家都会尊重女性 08/14 20:23
829F：→ alan576: 当皇帝都没用了 顶级武者谁在乎 08/14 20:23
830F：→ hau7341: 书中不是只有女性武人，还有男性武人...会变成国民常识 08/14 20:24
831F：→ hau7341: 的应该是，有练武的“人”，能打败“普通人” 08/14 20:24
832F：→ alan576: 女性都可以当皇帝了 然後呢 女性地位高到哪了 08/14 20:24
833F：→ hau7341: 而且是男武人比武女人更厉害 08/14 20:24
834F：→ hau7341: 少数几个特例并不会变成普通人民的“国民常识” 08/14 20:25
835F：→ alan576: 女性能当皇帝 太后能掌握朝政 当时也是价值观的根本改变 08/14 20:26
836F：→ alan576: 女性地位提高了吗 08/14 20:26
837F：→ shihpoyen: 金庸小说中的武术训练是稀缺资源 也不是所有女性经过武 08/14 20:26
838F：→ hau7341: 而且是男武人比女武人更厉害 08/14 20:26
839F：→ shihpoyen: 术训练都可以杀爆普通男性 08/14 20:27
840F：→ hau7341: 所以金庸世界里的国民常识并没出问题，出问题的是你只看 08/14 20:28
841F：→ hau7341: 片面就在下结论 08/14 20:28
842F：→ alan576: 从头到尾都有实际例子说明 个别顶尖女性没用 08/14 20:28
843F：→ alan576: 你到现在连一个 一个就好 的实际例子都没有 08/14 20:28
844F：→ AirOctopus: 只有一个女性皇帝且只当15年，普通人知不知道皇帝是女 08/14 20:28
845F：→ AirOctopus: 的可能都有问题。 08/14 20:28
846F：→ alan576: 都是在幻想 只要几个厉害的女性 大家就会改观 08/14 20:29
847F：→ alan576: 社会地位从此改善 真的很合逻辑 08/14 20:29
848F：→ alan576: 喔对 女性皇帝当15年 影响力只有这样 08/14 20:30
849F：→ alan576: 所以那些女性大侠 比15年皇帝还有用就对了? 08/14 20:30
850F：嘘 s2500205: 武则天生为女性能当皇帝，女性当皇帝也没变朝廷常识啊 08/14 20:31
851F：→ s2500205: 那为何一个女性很会打就变国民常识 08/14 20:31
852F：→ alan576: 在你的想像中 武林盟主比皇帝还大 这也合逻辑? 08/14 20:31
853F：→ shihpoyen: 当15年的皇帝应该比当150年的丐帮帮主还有影响力 08/14 20:33
854F：→ AirOctopus: 但金庸中学武之人普遍受到当地乡民尊敬，而金庸中有大 08/14 20:34
855F：→ AirOctopus: 量女武者，代表有大量受到乡民尊重的女性，甚至有女性 08/14 20:34
856F：→ AirOctopus: 高武力团体。2000年来一直是这样，不是女皇帝15年就结 08/14 20:34
857F：→ AirOctopus: 束了。 08/14 20:34
858F：嘘 s2500205: 女皇帝都不一定认识了，为何强大的女武者就有人认识 08/14 20:35
859F：→ shihpoyen: 金庸小说中没有大量女武者 08/14 20:35
860F：→ s2500205: 逻辑还是乱七八糟 08/14 20:35
861F：→ shihpoyen: 学武之人也没普遍受到当地乡民尊敬 08/14 20:36
862F：→ shihpoyen: 再说了敬重「女武者」不等於敬重「女性」 08/14 20:37
863F：→ alan576: 讲话有点依据很难吗 习武普遍被尊敬 是哪边说的 08/14 20:38
864F：→ alan576: 金庸有大量女性武者 根据又是什麽 08/14 20:39
865F：→ AirOctopus: 有大量女性武者，比如当地有名的武斗团体落花水月，就 08/14 20:39
866F：→ AirOctopus: 有一个是女的，当地正常男人都知道自己赢不了。黄蓉也 08/14 20:39
867F：→ AirOctopus: 是襄阳城有名，当地正常男人都知道自己赢不了。听过峨 08/14 20:39
868F：→ AirOctopus: 眉、恒山的正常男人也知道自己赢不了任何一个弟子。 08/14 20:39
869F：→ alan576: 把自己的想像套进作品 再来指责不合理? 08/14 20:40
870F：→ shihpoyen: 古中国多的是信仰女性神明的人 但敬重「女性神明」不会 08/14 20:40
871F：→ shihpoyen: 一定变成敬重「女性」 08/14 20:40
872F：→ shihpoyen: 是落花流水 而且四个都是男的 08/14 20:41
873F：→ alan576: 有峨眉 恒山=大量女性武者? 这个的大量是跟你家人口比吗 08/14 20:41
874F：嘘 s2500205: 然後那些集团有做什麽吗？没有阿，两个尼姑庵就化缘而 08/14 20:42
875F：→ s2500205: 已 08/14 20:42
876F：→ s2500205: 黄蓉的另一个身份是郭夫人，大家还反而比较尊敬他丈夫 08/14 20:43
877F：→ s2500205: ，她自己也以丈夫为主 08/14 20:43
878F：→ shihpoyen: 普通男性打不赢峨嵋派女弟子 不代表会敬重女性啊 08/14 20:43
879F：→ AirOctopus: 社会各地都有受人尊敬/敬畏的女性，梅超风还会让当地 08/14 20:44
880F：→ AirOctopus: 小孩怕到哭，经过2000年的发展，早该知道普通女生经过 08/14 20:44
881F：→ AirOctopus: 训练後都能赢男生。 08/14 20:44
882F：推 s2500205: 男性训练後也能打赢训练後的女性啊，说啥屁话 08/14 20:45
883F：→ shihpoyen: 我打架打不赢的人可多了 但我并不会特别尊敬对方 更不 08/14 20:45
884F：→ s2500205: 特例的天才就不用提了 08/14 20:45
885F：→ shihpoyen: 说尊敬对方所属的分类 08/14 20:45
886F：→ alan576: 还在几千年发展 根本0发展好吗 08/14 20:46
887F：→ alan576: 女性地位没改善 只能发展想像力而已 08/14 20:46
888F：→ shihpoyen: 经过训练说得太轻巧 是经过没多少人有机会接受的训练 08/14 20:46
889F：→ s2500205: 难不成只有女性可以训练？啊，黄蓉怎麽结局的时候还比 08/14 20:47
890F：→ s2500205: 杨过弱啊 08/14 20:47
891F：→ alan576: 两个尼姑庙说成大量武者 那丐帮势力庞大 宋朝都乞丐? 08/14 20:48
892F：→ shihpoyen: 现实古代中国 读过几年书的普通女性学识远胜没读过书的 08/14 20:48
893F：→ s2500205: 韩小萤还七怪中最弱的 08/14 20:48
894F：→ shihpoyen: 普通男性 更有李清照、朱淑真等女词人证明 顶尖女性不 08/14 20:49
895F：→ AirOctopus: 不是纯打架问题，是整个观念价值改变的问题。 08/14 20:49
896F：→ shihpoyen: 输顶尖男性 古中国也没多少女性被送去读书 08/14 20:50
897F：→ alan576: 讲话要依据 诚实一点好吗 以偏概全 还指责别人不合逻辑 08/14 20:50
898F：→ s2500205: 就是训练後能赢没训练过的废话，但寻常人家经济有限， 08/14 20:50
899F：→ s2500205: 都嘛是让儿子去训练 08/14 20:50
900F：→ shihpoyen: 少数特例无法撼动整个社会的观念价值 08/14 20:51
901F：→ s2500205: 因为儿子才能延续自家的姓氏 08/14 20:51
902F：→ alan576: 武林有顶尖女性 => 大家改变价值观 08/14 20:52
903F：→ alan576: 皇帝当了15年 => 毫无改变 这就是逻辑吗 好深澳 08/14 20:52
904F：→ AirOctopus: 生物体上的强悍和读书完全不一样，校园风云人物都是运 08/14 20:53
905F：→ AirOctopus: 动明星不是读书第一名。 08/14 20:53
906F：嘘 s2500205: 你以为是现代人人有书念不用种田喔 08/14 20:54
907F：→ s2500205: 没钱没饭吃是要去训什麽练 08/14 20:56
908F：→ alan576: 你讲到现在 还是没证明武林对社会思想有影响力阿 08/14 20:56
909F：→ alan576: 哪句不是你自己想像的 哪句是有事实或原作背书的? 08/14 20:56
910F：→ AirOctopus: 不是少数特例，不论男女训练後武力都不相上下，所有人 08/14 20:57
911F：→ AirOctopus: 经过1000年早该知道这样点 08/14 20:57
912F：嘘 s2500205: 又是哪来的不分上下 08/14 20:58
913F：→ shihpoyen: 是少数特例 因为能得到训练的人很少 08/14 20:59
914F：→ s2500205: 七怪有没有训练，有 08/14 20:59
915F：→ s2500205: 阿，韩小萤怎麽比不上其他哥哥 08/14 20:59
916F：→ shihpoyen: 中国在宋朝後的官僚阶层是以文官为主 08/14 21:00
917F：→ shihpoyen: 我感觉原PO是觉得一小杯(武林)热水(女性地位较高)就算 08/14 21:00
918F：→ shihpoyen: 一次无法显着加热一大缸(社会)凉水(女性地位较低) 累积 08/14 21:01
919F：→ shihpoyen: 多加几次总会有明显改变 但却忘了热水可以多加几次 凉 08/14 21:01
920F：→ shihpoyen: 水一样也可以多加 08/14 21:01
921F：→ s2500205: 黄蓉郭靖有没有训练，有 08/14 21:01
922F：→ s2500205: 阿，黄蓉怎麽输郭靖那麽多 08/14 21:01
923F：→ AirOctopus: 这是个基础生物常识，跟是否只有少数人能训练无关。先 08/14 21:04
924F：→ AirOctopus: 是所有武林人士都知道，渐渐他们的亲戚也都会知道，再 08/14 21:04
925F：→ AirOctopus: 来他们日常接触过的平民也会渐渐发现，久了经过1000年 08/14 21:04
926F：→ AirOctopus: ，生理常识早该人尽皆知。 08/14 21:04
927F：→ AirOctopus: 练武者又不是什麽秘密组织刻意隐藏 08/14 21:05
928F：→ shihpoyen: 跟只有少数人能训练很有关 要真的影响整体社会的价值观 08/14 21:06
929F：嘘 s2500205: 但门派的武功是秘密，偷学会被砍的 08/14 21:07
930F：→ alan576: 练武不秘密 但极小众 社会根本没在乎他们 08/14 21:07
931F：→ s2500205: 而且还是没说哪里不分上下 08/14 21:08
932F：→ AirOctopus: 书中从来没有显示男性比较有武学天份，反而不段显示武 08/14 21:08
933F：→ AirOctopus: 学天份相等 08/14 21:08
934F：→ alan576: 而且要上乘武学才有1打2000的效果 08/14 21:08
935F：→ s2500205: 明明书里有训练的男性大多数都比有训练的女性强 08/14 21:08
936F：→ s2500205: 石清夫妻也是石清比较强 08/14 21:09
937F：→ shihpoyen: 就要跟普通人切身相关 澳大利亚在南半球也是常识 但对 08/14 21:09
938F：→ shihpoyen: 不会去澳大利亚的人不会影响他们的价值观 08/14 21:10
939F：→ shihpoyen: 武学在古中国没原PO想得重要 08/14 21:11
940F：→ AirOctopus: 谁会武功当地人都马知道，要知道存在武力明显强於男性 08/14 21:12
941F：→ AirOctopus: 的女性又不难。 08/14 21:12
942F：嘘 s2500205: 就上升不到性别 08/14 21:13
943F：→ s2500205: 就知道那个人很强这样，性别那啥 08/14 21:13
944F：→ hau7341: 是“练武的人”，比一般人厉害，而练武的人里，男人比女 08/14 21:14
945F：→ hau7341: 人更厉害而且更多，这才是一般国民常识... 08/14 21:14
946F：→ AirOctopus: 所以金庸中的平民，对於女性的强弱想像，绝对跟现实世 08/14 21:15
947F：→ AirOctopus: 界不同 08/14 21:15
948F：→ s2500205: 就像武朝天当女皇，全官员都知道，但他们不会说女性很 08/14 21:16
949F：→ s2500205: 厉害，以後也可以继续找女性做皇帝 08/14 21:16
950F：→ hau7341: 书中没有显示男性比较有武学天份，也没有显示女性比较有 08/14 21:17
951F：→ hau7341: 武学天份...... 08/14 21:17
952F：→ shihpoyen: 知道就只是知道而已 知道有极少数训练过女性的远强於男 08/14 21:24
953F：→ shihpoyen: 性对社会上男尊女卑没多大影响 08/14 21:25
954F：嘘 WongKarWai: 出个阿青、林朝英就说男女战斗力一样 那对岸出个姚明 08/14 21:39
955F：→ WongKarWai: 所以人均NBA一流中锋罗? 日本人人都像大谷一样大联盟 08/14 21:39
956F：→ WongKarWai: MVP? 08/14 21:39
957F：→ alan576: 书中只有显示上乘武学远超凡人想像 08/14 21:49
958F：→ alan576: 但三流武学还是蹩脚 08/14 21:49
959F：→ alan576: 看到女性高手 只会觉得武功真强大 08/14 21:53
960F：→ alan576: 江湖上的杂鱼 才是大众对习武之人的印象 08/14 21:56
961F：→ alan576: 南霸天(雪山飞狐那位) 都能多年称霸乡里 08/14 21:58
962F：→ alan576: 一般江湖大众是能多强 08/14 21:58
963F：→ alan576: 林震南这种水准 能当总镖头 平民接触到的女性武者是多强 08/14 22:04
964F：→ alan576: 所以在平民认知中 林震南或许已经是高手了 08/14 22:11
965F：→ alan576: 国民常识的习武之人 就是三流杂鱼的程度而已 08/14 22:14
966F：→ alan576: 就连虚竹 乌老大这般背景见识 都无法想像童姥境界 08/14 22:15
967F：→ alan576: 要怎麽期望平民知道 武力封顶的程度 08/14 22:16
968F：推 weibld: 你是活在小说的世界了吗？ 08/15 00:37
969F：→ imetalien: 快一千了,加油 08/15 06:29
970F：推 saionepiece: 金庸的女性有生孩子掉战力的debuff 08/15 07:49
971F：推 sunnyyoung: 武功是一回事 帮派集会这一类的大多是看人望 这一点 08/15 09:50
972F：→ sunnyyoung: 在文化背景下 女子很难有优势 08/15 09:50
973F：→ masala: 咦，没破1000？ 08/15 21:59
974F：→ imetalien: 最神奇的是快一千了,但是六推六嘘总和是零 08/16 08:09
975F：嘘 pk1275: 因为从来没有一样，一样的只是你心中的幻想 08/17 06:01
976F：→ a74588123: 跑到金庸小说打拳，挺搞笑的 08/18 03:39