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张三丰的诞生与使命,就是替武学找出了全新的道路。 在张三丰创太极拳剑前,武功讲究的是「先发制人,後发者制於人」。这点不管是南 北朝时期达摩东传的少林派武功(天下武学之首),还是到了北宋黄裳的九阴真经,乃 至於南宋众五绝的武功都是这样,走的都是先发制人这个路子。 是直到斗酒僧的出现这个情形才有所改变。 他看了九阴真经後写的九阳真经则是不再走过往的老路子,九阳与过往武功不同,甚 至说是刚好相反,讲究的是「後发制人,先发者制於人」。 基於这点,所以九阳真经的内功特色就是特别会反震/反弹,而不是主动进攻型。 但问题是斗酒僧写的九阳真经只有内功及武学要旨,并没有相应的武功招数。要怎麽 在武功中实践出後发制人这点,九阳真经并没有给出个答案。 而这个答案就是由张三丰开创出来。 当觉远传授九阳真经部分内容给张君宝後,九阳的武学理念就已经深深影响他,所以 之後武当派的武功特色就跟九阳真经的理论有关(当然还有道家的东西)。 但因为觉远当年只是挑着教,并不是全套的内容,所以有所缺漏不全跟疑难不懂的地 方,让武当派的武功有缺陷。 因为这样,张三丰从九十五岁就开始闭关思索,觉得既然所知不全,那乾脆自创不就 好了吗?於是到了一百一十岁,终於创造与过往武学之道全然不同的太极功,开辟出 武学从所未有的新天地。 也就是说在张三丰之前的武学之道是先发制人,张三丰之後才有後发制人。 後发制人的理论由九阳真经提出,实践於武当派武功,最终在太极拳剑大成。 柔道有句话是「理论的嘉纳,实践的三船」,那後发制人这点,就是「九阳提出理论 ,由太极功实践」。 -------------------------------------------------------------------------- 神鵰侠侣 第四十回 华山之巅 觉远心中一凛,叫道:「尹居士,这一下你可错了。要知道前後左右,全无定向, 发制人,先发制於人啊。」 杨过心道:「这位大师的话定是引自真经,委实非同小可,这几句话倒让使我受益不 浅。『後发制人,先发者制於人』之理,我以往只是模模糊糊的悟到,从没想得这般 清楚。但他徒弟跟别人打架,他反而指点对方,也可算得是奇闻。」 【学过众五绝、林朝英及部分九阴真经武功的杨过,对於"後发制人"这个也只是模模 糊糊领悟到而已,并没有想得很清楚。 也就是说上面提到的那些武功,都没说过关於後发制人这东西】 倚天屠龙记二 武当山顶松柏长 只听他念道:「……先以心使身,从人不从己,後身能从心,由己仍从人由己则滞 ,从人则活。能从人,手上便有分寸,秤彼劲之大小,分厘不错;权彼来之长短,毫 发无差。前进後退,处处恰合,工弥久而技弥精……」 郭襄听到这里,不自禁地摇头,心中说道:「不对不对。爹爹和妈妈常说,临敌之际 ,须当制人而不可受制於人。这大和尚可说错了。」只听觉远又念道:「彼不动,己 不动,彼微动,己已动。劲似宽而非松,将展未展,劲断意不断……」 郭襄越听越感迷惘,她自幼学的武功全是讲究先发制人、後发制於人,处处抢快,着 着争先。觉远这时所说的拳经功诀,却说什麽「由己则滞,从人则活」,实与她平素 所学大相径庭,心想:「临敌动手之时,双方性命相搏,倘若我竟舍己从人,敌人要 我东便东、要我西便西,那不是听由挨打麽?」 【郭襄有被会众多五绝武功及完整版九阴真经的郭靖跟黄蓉教过武功, 但教的都是"制人而不可受制於人"、"先发制人,後发制於人"的道理。 也就是说包含五绝的武功及九阴真经在内,武学之道都是讲究先发制人, 後发制人是要到斗酒僧创的九阳真经才出现】 倚天屠龙记 十五 奇谋秘计梦一场 原来张无忌这一掌,是他父亲张翠山当年在木筏上所教「武当长拳」中的一招「七星 手」。「武当长拳」是武当派的入门功夫,拳招说不上有何奥妙。但武当派武功在武 学中别开蹊径,讲究以柔克刚,以弱胜强,不在以己劲伤敌,而是将敌人发来的劲力 反激回去,敌人击来一斤力道,反激回去也是一斤,倘若打来百斤,便有百斤之力激 回,犹如以拳击墙,出拳愈重,自身所受也愈益厉害。当年觉远大师背诵《九阳真经 》,曾说到「以己从人,後发制人」,张三丰後来将这些道理化入武当派拳法之中。 如为宋远桥、俞莲舟等高手,自可在敌劲之上再加自身劲力。张无忌所学粗浅之极, 但在这一拳之中,不知不觉的也已含了反激敌劲的上乘武学。 【被觉远传授九阳真经的张君宝, 後来就有将"後发制人"这武学之道化入武当派武功中】 但因为觉远当年只是把九阴真经内容挑着教张君宝,并没有传授全套的内容,所以张 君宝会的九阳就有缺漏不全跟疑难不懂的地方,因此武当派的武功有缺陷。 再加上九阳真经只有内功跟武学要旨,完全没有能拿来实战攻防的招数。 所以张三丰九十五岁後开始闭关,打算自己自创出来: 倚天屠龙记 十 百岁寿宴摧肝肠 张三丰忙道:「各位大师不可误会,贫道所说求教,乃是真的请求指点。只因贫道修 习先师所传《九阳真经》,其中有不少疑难莫解、缺漏不全之处。少林众高僧修为精 湛,若能不吝赐教,使张三丰得闻大道,感激良深。」 倚天屠龙记 九 七侠聚会乐未央 俞莲舟道:「恩师自九十五岁起,每年都闭关九个月。他老人家言道,我武当派的武 功,主要得自一部《九阳真经》。可是恩师当年蒙觉远祖师传授真经之时,年纪太小 ,又全然不会武功,觉远祖师也非有意传授,只是任意所之,说些给他听,因之本门 武功总尚有缺陷恩师心想於《九阳真经》既所知不全,难道自己便创制不出?他每 年闭关苦思,便是想自开一派武学,与世间所传的各门各派武功全然不同。」 倚天屠龙记 十六 剥极而覆参九阳 他所练的九阳真经纯系内功与武学要旨没半招攻防的招数倚天屠龙记 十 百岁寿宴摧肝肠 张三丰心想明日是自己的百岁大寿,徒儿们必有一番热闹。虽俞岱岩残废、张翠山失 踪,未免美中不足,但一生能享百岁遐龄,也算难得,同时闭关参究的一门「太极功 」也已深明精奥,从此武当一派定可在武林中大放异彩,当不输於天竺达摩东传的少 林派武功【也就是说 远从达摩东传的少林派武功开始再到南宋末年,包含达摩在内,这段日子出现的 武学都是先发制人。 是直到张三丰创出太极功後,武学之道才有了後发制人这一条路】 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 我这套太极拳和太极剑,跟自来武学之道全然不同,讲究以静制动、後发制人。 张无忌突然之间领悟:「这是以慢打快、以静制动的上乘武学,想不到世间竟会有如 此高明的功夫。、他武功本就极高,一经领会,越看越入神,但见张三丰双手圆转, 每一招都含着太极式的阴阳变化,精微奥妙,实开辟了武学中从所未有的新天地 【1.自开一派武学,与世间所传的各门各派武功"全然不同" 2.跟自来武学之道"全然不同" 3.实开辟了武学中"从所未有的新天地" 所以在张三丰之前,并没有後发制人这东西,走的都是先发制人这一条路 要到张三丰创太极拳剑後,武学之道才有後发制人这另一条路 (九阳真经也只是提出武学要旨而已,并没有能拿来克敌制胜的实战法门招数】 所以金庸笔下的张三丰,他的诞生跟使命就是让武学有了全新的道路。 在张三丰之前只有先发制人,有了张三丰後武学之道才有後发制人这条路。 但这个要注意一下,虽然「後发制人」是在「先发制人」之後才创出来的,但这并不 代表後发制人比先发制人高明。 会特别拿出来说的原因是,我有看到别人说因为杨过只是隐隐约约、模模糊糊知道「 後发制人,先发制於人」的道理,而且并没有想得很清楚。 而九阳真经则是明确提出来,甚至还形成完整的一门内功跟武学要旨。 看起来比杨过等五绝还要高明的多,所以说九阳真经要比五绝及九阴真经还要强。 但要记住,真的把後发制人完成的是张三丰的太极功,但就算是这样张三丰也只是说 当不输给达摩东传的少林派武功。 也就是说以达摩东传武功为代表的先发制人,跟张三丰武当派太极功的後发制人,是 属於相同境界的两条路,并没有谁高谁低的问题。 就像三版杨过学玄铁剑法那边,也有新增说重剑无锋大巧不工不是远胜世上诸般最变 幻奇妙的剑招,而是两者都是武学的正途那样。 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 杨过喃喃念着「重剑无锋,大巧不工」八字,心中似有所悟,但想世间剑术,不论那 一门那一派的变化如何不同,总以轻灵迅疾为尚,古墓派玉女剑法尤重轻巧,这柄重 剑却与常理相反,想怀昔贤,不禁神驰久之。 又想:玉女心经中的剑法求轻求快,也并非错了,只因女流之辈,难使沉重兵器,难 练厚重劲力,只得从「快捷飘忽」着眼,这与「劲雄凝重」是武学中的两条正途。「 重剑无锋」与「天罗地网」皆是武学中的至高绝诣。 先发制人跟後发制人也是同样道理,并没有谁高谁低的问题。 毕竟如果「後发制人」比「先发制人」还要高明,那张三丰大可直接说自己创的太极 功能比达摩东传的少林派武功强,干嘛客气的说"当不输"而已。 然後九阳也不是比九阴强,而是两者并驾齐驱、各擅胜场,只是侧重点不同罢了。 倚天屠龙记 三十一 刀剑齐失人云亡 她传给你的内功,法门高深之至,此刻我已觉得出来。你依此用功,日後或可和我的 九阳神功并驾齐驱,各擅胜场射鵰英雄传 第三十一回 鸳鸯锦帕 道家武功本来以阴柔为主,九阴极盛,乃成为灾。黄裳所以名之为《九阴真经》,原 有阴阳不调,即成为灾之意。这《九阴真经》的总旨阐述阴阳互济、阴阳调和的至理 ,纠正道家但重阴柔的缺失,比之真经中所载的功夫更深了一层。 倚天屠龙记 十六 剥极而覆参九阳 这日午後,将四卷经书从头至尾翻阅一遍,揭过最後一页,见到真经作者自述写真经 的经过。他不说自己姓名出身,只说一生为儒为道为僧,无所适从,某日在嵩山斗酒 胜了全真教创派祖师王重阳,得以借观《九阴真经》,虽深佩真经中所载武功精微奥 妙,但一味崇扬「老子之学」,只重以柔克刚、以阴胜阳,尚不及阴阳互济之妙,於 是在四卷梵文《楞伽经》的行缝之中,以中文写下了自己所创的「九阳真经」,自觉 比之一味纯阴的《九阴真经》,更有阴阳调和、刚柔互济的中和之道。 九阴跟九阳都是阴阳调和互济,没有谁高谁低的问题(并驾齐驱)。 然後双方侧重点不同,各有各擅长的地方(各擅胜场)。 -------------------------------------------------------------------------- 最後再来说一下九阳神功最常出现的反震好了。 因为很多人都常用九阳神功超级会反震/反弹别人的攻击,反倒是五绝级的众人就很少 有这种表现,甚至郭襄自己也说郭靖跟杨过也未必能有这样: 倚天屠龙记 二 武当山顶松柏长 那日潇湘子打他一掌,他挺受一招,反使潇湘子身受重伤,如此神功,便爹爹和大哥 哥也未必能够。 然後说九阳(觉远跟张无忌) > 双鵰的五绝跟九阴。 但这个内力反震/反弹就跟上面说的後发制人是一样的。 基於後发制人的概念,九阳神功的特色就是在於它的护身气劲反弹上。 从小说中出现的九阳神功经文,说的都是「敌不动我不动,敌动了我再动」之类的被 动式反击可得知。 九阳神功就是强在它的护身反弹上,毕竟这是这门武学追求的境界: 神鵰侠侣 第四十回 华山之巅 真经中言道,你运气之时,须得气还自我运,不必理外力从何方而来。你瞧这山峰。 」说着一指西面的小峰,续道:「他自屹立,千古如是。大风从西来、暴雨自东至, 这山峰既不退让,也不故意和之挺撞。」张君宝悟性甚高,听了这番话当即点头,道 :「师父,我懂了,再去干过。」说着缓步走到尹克西身前。 尹克西哈哈一笑,左手砰的一声,拍在张君宝胸前。他碍着大敌环伺在侧,不便出手 伤人,这一拍只使了一成力,但求张君宝吃痛,叫他不敢再行纠缠。张君宝全然不知 闪避,只见敌人手掌在眼前一晃,已拍在自己胸口,叫道:「师父,我捱打啦。」尹 克西一掌击中,陡觉对方胸口生出一股弹力,将掌力撞回,幸亏自己这一掌劲力使得 小,否则尚须遭殃。 他每一掌击在张君宝身上,掌力逐步加重,但张君宝体内每次都生出反力,他掌力增 重,对方抵御之力也相应加强。 他求了几句情,又忍不住出言指点张君宝:「君宝,经中说道:要用意不用劲。随人 而动,随屈就伸挨何处,心要用在何处……」 张君宝大声应道:「是!」见尹克西拳掌打向何处,心意便用到何处,果然以心使劲 ,敌人着拳之处便不如何疼痛。 觉远叫道:「君宝,我劲接彼劲,曲中求直,借力打人,须用四两拨千斤之法。」 觉远所说的这几句话,确是《九阳真经》中所载拳学的精义,但可惜说得未免太迟了 些,事到临头,张君宝便聪明绝顶,也决不能立时领悟,用以化解敌人的掌力。 觉远不会武功,潇湘子双掌打到他身上,他既不能挡,又不会避,只有挨打,他修习 《九阳真经》已有大成,体内真气流转,敌弱便弱,敌强愈强。那掌力击在他身上, 尽数反弹了出去,变成潇湘子以毕生功力击在自己身上,如何不受重伤? 倚天屠龙记 十八 倚天长剑飞寒鋩 便在这万籁俱寂之际,张无忌突然间记起了《九阳真经》中的几句话:「他强由他强 ,清风拂山冈。他横任他横,明月照大江。」他在幽谷中诵读这几句经文之时,始终 不明其中之理,这时候猛地里想起,以灭绝师太之强横狠恶,自已决非其敌,照《九 阳真经》中要义,似乎不论敌人如何强猛、如何凶恶,尽可当他是清风拂山、明月映 水,虽能加於我身,却不能有丝毫损伤。然则如何方能不损我身?经文下面说道:「 他自狠来他自恶,我自一口真气足。」 也就是说九阳的反弹/反震是这门内功的要点与特色,用九阴或五绝的内功很少反弹 来说九阳>九阴/众五绝,我是认为不太妥当。 毕竟本来每种内功追求的点及特色就会不一样了,拿别人擅长的强项来比,我也可以 说九阳神功不擅长主动攻击啊: 倚天屠龙记 三十五 屠狮有会孰为殃 原来那胖僧运劲於臂,猛击张无忌胸口,正打在膻中穴上。张无忌的九阳神功攻敌不 足,护身有余,不但将敌人打来的拳劲反弹回去,更因对方这麽一击,引动了他体内 九阳真气,劲上加劲,力中贯力,那胖僧立即毙命。 倚天屠龙记 第四十回 华山之巅 直到此时张君宝迫得和尹克西动手,觉远才教他抵御之法,但这也只是守护防身,并 攻击敌人。 按照这句话,九阳神功就是擅长被动式的护身反弹,主动式攻敌不是它追求的。 那以金庸这个写法,九阴真经就是擅长攻击,护身反弹这种被动式迎击反而不是它想 要的进攻方式。 从原文看起来,这段话仍然按照後发制人(九阳护身有余),先发制人(九阴强於攻敌) 的概念。 所以九阳神功特别会反震算是这门内功的特色,不该用这点而去贬低其他人或武功。 因为按照上面那段旁白,我也可以说九阳神功只有护身反弹能看,攻敌不足啊 XD --



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1F:推 vajra0001: 扬过的心惊肉跳就是反震伤人的功夫 08/05 03:45
2F:→ vajra0001: 无中生有就是後发制人的功夫 08/05 03:46
所以呢?你想表达什麽? 在张三丰创太极拳前,世间就有後发制人的武功?比如说杨过的黯然? 所以我这篇说的是错的? 可杨过本人的想法是受益匪浅、以往只是模模糊糊的悟到,从没想得这般清楚耶。 神鵰侠侣 第四十回 华山之巅 杨过心道:「这位大师的话定是引自真经,委实非同小可,这几句话倒让使我受益不 浅。『後发制人,先发者制於人』之理,我以往只是模模糊糊的悟到,从没想得这般 清楚。 如果杨过黯然中的无中生有、心惊肉跳是有意识的为了後发制人而创,那杨过干嘛还 说以往只是模模糊糊的悟到?明明都自创出相关的武功了啊。 而且要说以静制动,不用等到黯然,光是欧阳锋的蛤蟆功就是这方面的武功。结果有 学过蛤蟆功的杨过,还是觉得只是模模糊糊的悟到而已,在还没听觉远说之前可从没 想得这般清楚啊。 射鵰英雄传 第十八回 三道试题 欧阳锋这蛤蟆功纯系以静制动,他全身涵劲蓄势,蕴力不吐,只要敌人一施攻击,立 时便有猛烈无比的劲道反击出来 会众多五绝级武功及九阴真经的郭靖跟黄蓉,教给郭襄的不只是先发制人,甚至还说 「後发会受制於人」,这个刚好跟九阳真经的「後发制人」完全相反耶。 倚天屠龙记二 武当山顶松柏长 郭襄听到这里,不自禁地摇头,心中说道:「不对不对。爹爹和妈妈常说,临敌之际 ,须当制人而不可受制於人。这大和尚可说错了。」只听觉远又念道:「彼不动,己 不动,彼微动,己已动。劲似宽而非松,将展未展,劲断意不断……」 郭襄越听越感迷惘,她自幼学的武功全是讲究先发制人、後发制於人,处处抢快,着 着争先。 同你上面说的,杨过黯然中的心惊肉跳可以用胸肌打人,但郭靖早在射鵰时期就有领 教过黄药师缩小腹,让他手腕脱臼的功夫过: 射鵰英雄传 第十四回 桃花岛主 那第二掌「或跃在渊」,却再也不敢多留劲力,吸一口气,呼的一响,左掌前探,右 掌倏地从左掌底下穿了出去,直击他小腹。黄药师道:「这才像个样子。、当日洪七 公教郭靖在松树上试掌,要他掌一着树,立即使劲,方有摧坚破强之功,这时他依着 千练万试过的法门,指尖微微触到黄药师的衣缘,立时发劲,不料就在这劲已发出、 力未受着的一瞬之间,对方小腹突然内陷,只听得喀的一声,手腕竟已脱臼。他这掌 倘若打空,自无关碍,不过白使了力气,却在明明以为击到了受力之处而发出急劲, 着劲的所在忽然变得无影无踪,待要收劲,哪里还来得及,只感手上剧痛,忙跃开数 尺,一只手已举不起来,心中这才想到:「七公教我劲力不可使足,这一下不听话, 可大大糟了!」江南六怪见黄药师果真一不闪避,二不还手,身子未动,一招之间就 把 郭靖的腕骨卸脱了臼,又佩服,又担心。 结果呢,还不是教郭襄「先发制人,後发者受制於人」啊。 就算杨过是无意间创出相同概念的武功,但那也只是模模糊糊碰巧符合而已。 而且黯然的每一招也不是全都走这个路子。 但张三丰可是为了这个特地创出完整的一套武功,而且还是有目的性的创,不是刚好 吻合而已。 在张三丰创出太极拳剑时,原文可是说与自来的武学之道全然不同 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 我这套太极拳和太极剑,跟自来武学之道全然不同,讲究以静制动、後发制人。 张无忌突然之间领悟:「这是以慢打快、以静制动的上乘武学,想不到世间竟会有如 此高明的功夫。」他武功本就极高,一经领会,越看越入神,但见张三丰双手圆转, 每一招都含着太极式的阴阳变化,精微奥妙,实开辟了武学中从所未有的新天地。 张三丰微微一笑,心想自己虽然身受重伤,但若施出新创太极拳中「以虚御实」的上 乘武学法门,未必便输於他 「太师父,你教我的太极拳法从未用过,也不知我学得成不成。难得这位施主是外家 高手,让弟子来试试以柔克刚、运虚御实的法门,那不很好麽?」 这就表示在太极拳剑还没创出来前,世间没有这样的武功。 原文也说了太极功与世间所传的各门各派武功"全然不同"、跟自来武学之道"全然不 同"、实开辟了武学中"从所未有的新天地"。 所以并不是其他武功也有碰到这个,代表在太极拳剑之前就有了。 因为小说有说道太极拳剑与之前各门各派的武学之道,全然不同。 那之前的武学之道就会是怎样? 是讲究「先发制人、後发者制於人」,「处处抢快、着着争先」。 而太极拳剑呢? 是讲究「後发制人、先发者制於人」,「以慢打快、以静制动」。 刚好是完全相反的路子。 就算在张三丰之前也有类似的武功,但就没像太极功那样,是套完整且有系统的啊。 张三丰在还没创太极功之前的武当派武功,也是有讲究後发制人啊,但张三丰还不 是觉得不够、有缺陷,甚至原文也没说什麽与过去的武学全然不同。 这就表示那怕有些武功符合相同概念,但仍然不够格算是与过去武学全然不同,走 出武学从所未有的新天地。
3F:推 vajra0001: 金庸的设定高内力对低内力本来就会有被动反震效果 08/05 03:52
4F:→ vajra0001: 譬如段誉冲飘渺峰 被小杂鱼打 杂鱼就被震到手痛 08/05 03:53
5F:→ vajra0001: 再譬如白自再打石破天 每一下都被内力反弹到拳掌上面 08/05 03:56
内力高强能反震别人的攻击,你说这个难道我会不知道吗? 但我这边说的是内功特色,是这门内功的特点、核心概念。 比方说内力能拿来治疗内伤,这个很多门内功都可以。 但跟专门为了医疗别人内伤而创的内功,比方说九阴真经疗伤篇,是会有一样吗? 我说九阴真经疗伤篇的内功特色就是专门创出来治疗内伤用的,结果有人说其他内功 也能拿来治疗内伤,然後举一些人当作例子。 我只会觉得,蛤? 虚竹倒运北冥真气就能把水凝结成冰,但跟韦一笑寒冰绵掌、成崑幻阴指、玄冥二老 玄冥神掌、左冷禅寒冰真气、黑白子玄天指,那些专门走阴寒路线的武功,是会有所 一样吗? 人家的武功/内功特色就是寒冰属性,然後有人说倒运内力、逆行经脉就能够办到阳 转阴,同样能把水凝结成冰,我只会觉得能不能先看清楚别人在讲什麽。 我在跟你讲特色,你在跟我说其他内功也办的到,这是在干嘛。 我是会不知道其他人的内力强大後也反弹反震别人的攻击吗? 以这个为特色而创的内功,跟内力强大後就能办到,这是两回子事。 打个比方,今天在讨论金庸有哪些是以防御为主的功夫,然後大家举金刚不坏体、金 刚护体神功(扫地僧的气墙)、金钟罩、铁布衫。 然後有人说不管哪一门的内功,内力强大後就会有被动反震效果,能拿来防御。 要说回答有错吗?没错啊。 但问题是就是没抓到命题的核心嘛。
6F:推 milk7054: 为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平 08/05 07:14
7F:推 woei8904: 硬要说 金刚不坏体号称古今五大神功 应也是自古至今就在 08/05 07:50
8F:→ woei8904: 少林派流传 就有受力反震的境界 而非单纯防御 08/05 07:50
防御只是为了九阳的「护身」这一词而说,并不是在那边比较纯防御与有受力反震的 差别。 简单来说就是没必要在那边针对这个词较劲,不喜欢的话我把上面修改成护身也可以。
9F:→ woei8904: 但也只出现在倚天 且是年幼张君宝不可知的高阶少林武学 08/05 07:50
10F:→ woei8904: 倒还圆得上 08/05 07:50
与世间所传的各门各派武功"全然不同"、跟自来武学之道"全然不同"、实开辟了武学 中"从所未有的新天地"。 这些文字都是在晚年的张三丰创太极功後才有的,不是年轻时的张君宝。
11F:→ hau7341: 或许应该说在老张之前,也有人领悟後发制人的相关概念? 08/05 09:06
12F:→ hau7341: 毕竟人那麽多有人领悟後发概念也不奇怪,只是没人像老张 08/05 09:06
13F:→ hau7341: 一样把後发制人建立出一套完整的体系~ 08/05 09:06
差不多可以这样说吧。 杨过也只是模模糊糊悟到後发制人这个道理。 九阳则是有完整阐述这个道理,但也只完成内功及武学要旨而已,并没有相应的能拿 来对战、克敌制胜的实用招数法门。 要等到张三丰创太极功後才算是有完成一个完整的体系。 但就算是这样也只是不输给达摩东传的少林派武功,所以并不是说後发制人就比先发 制人高明。 张三丰能被金庸拿来跟达摩并列,就是因为他替武学走出了不同的道路,创出过往所 没有的新天地。
14F:→ hau7341: 反震应该是被击中後的反弹效果,心惊肉跳是肌肉内缩後弹 08/05 09:09
15F:→ hau7341: 出做出攻击,应该不算反震... 08/05 09:09
16F:→ hau7341: 欧阳锋的蛤蟆功以静制动,或许也可以算後发制人的概念? 08/05 09:20
17F:推 peterw: 高内力会有护体效果,但那不算反震,就像笑傲老岳踹冲哥 08/05 09:22
18F:→ peterw: 一脚那段,冲哥内力会自动防御,但是不会运用就无法反震 08/05 09:22
19F:→ peterw: 伤敌 08/05 09:22
笑傲江湖 二十八 积雪 令狐冲道:「我内力既强,师父这一腿踢来,我内力反震,害得他老人家折断腿骨, 为什麽奇怪?」盈盈道:「不是的。爹爹说,吸自外人的内力虽可护体,但必须自加 运用,方能伤人,比之自己练成的内力,毕竟还是逊了一筹。」 应该说自己练的内力可以自动护体,但因为令狐冲的内力是吸别人的,需要自己有意 识的运用才能反震。
20F:推 lifehunter: 没有 任盈盈有特别讲说那是吸星来的功力不自行运用无 08/05 09:29
21F:→ lifehunter: 法反震 所以任我行也不懂 岳不群腿骨是在断什麽意思 08/05 09:30
22F:推 Rain0224: 多少会有些模糊地带,蛤蟆功是以静制动,但不一定後发 08/05 09:30
23F:→ Rain0224: 制人;独孤九剑不是以静制动,但後发制人 08/05 09:30
24F:→ lifehunter: 所以一般的功力是可以反震的 08/05 09:30
25F:→ lifehunter: 因为令狐冲本来认为内力比对方深 震断他的腿理所当然 08/05 09:32
26F:推 memory1024: 蛤蟆功比较像蓄力反击型吧 08/05 10:07
27F:推 elmes: 斗转星移这种借力打力的应该也算是後发制人? 08/05 12:29
以静制动、借力打力、後发制人、以柔克刚等,其他武功也是有这样的特色。 但以金庸的设定,要到张三丰创太极功才算是走出全新的道路。 因为小说有说: 与世间所传的各门各派武功"全然不同"、跟自来武学之道"全然不同"、实开辟了武学 中"从所未有的新天地"。 这就表示在张三丰的太极功之前,是没有这方面的武学。 张三丰创太极功後,世间才有这种武学。 -------------------------------------------------------------------------- 然後这边补充说明一下好了,我这篇看起来很像是在贬低九阴、众五绝,但真的不是 这样。 就如同我上面说的,先发制人跟後发制人都是武学的两个正途,并没有谁高谁低的问 题。不是杨过、郭靖没领悟出来,五绝级就矮人一截。 毕竟以这三点来说: 1.与世间所传的各门各派武功"全然不同" 2.跟自来武学之道"全然不同" 3.实开辟了武学中"从所未有的新天地" 达摩的少林派功夫在张三丰创太极功之前就有,所以达摩创的武功也要包含到自来的 武学,所以就连达摩祖师也没能达成张三丰的伟业。 如果我这篇文章是在贬低的话,别说五绝了就连达摩都要一起拉下神坛。 但问题是就不是这样,因为哪怕张三丰开辟出武学从所未有的新天地,他也只是觉得 当不输给达摩东传的少林派武功而已。 不输,也就是持平,并不是赢过。 所以就是类似九阴跟九阳并驾齐驱,不分高下之类的情况,并不是说五绝没领悟出, 而九阳有,所以九阳>五绝。 两者都是武学的正路,没在那边分谁高谁低。
28F:推 sissyfox: 我记得蛤蟆功好像也不只蓄力反击+以静制动 似乎还有 08/05 14:33
29F:→ sissyfox: 攻击范围大避无可避之类的形容 所以敌人只能以本身功力 08/05 14:34
30F:→ sissyfox: 硬扛 但没有老毒物五绝级内力稳死 但应该有主动攻击的 08/05 14:35
31F:→ sissyfox: 法门 否则怎能让老毒物当压箱底绝招 08/05 14:35
32F:→ hau7341: 蛤蟆功也能先手出击啊!跟郭靖打的时候就是主动出击 08/05 14:57
33F:→ hau7341: 正所谓「遣将不如激将」,果然欧阳锋一听,答道:「那有 08/05 15:00
34F:→ hau7341: 什麽不能?」蹲下身来,「格」的一声大叫,运起蛤蟆功劲 08/05 15:00
35F:→ hau7341: 力,双掌齐发,向前推出。 08/05 15:00
36F:→ hau7341: 双足一点,跃高四尺,躲开了这一推,落下时却仍挡在洞口 08/05 15:02
37F:→ hau7341: 。只听身後腾的一声大响,泥沙纷落,欧阳锋这一推的劲力 08/05 15:02
38F:→ hau7341: 都撞上了山洞石壁。欧阳锋叫声:「好!」第二推又已迅速 08/05 15:02
39F:→ hau7341: 异常地赶到,前劲未衰,後劲继至。 08/05 15:02
40F:→ hau7341: 至於威力,有说同为四绝也无法正面强挡硬拼 08/05 15:04
41F:→ hau7341: 欧阳锋的蛤蟆功也是先行长期厚积功力,临时使出来时势不 08/05 15:05
42F:→ hau7341: 可挡,并非临时发力,因此纵然内力强於他甚多之人,也不 08/05 15:05
43F:→ hau7341: 能与之以力硬拼。这一推是他毕生功力之所聚,纵令洪七公 08/05 15:05
44F:→ hau7341: 、黄药师在此,也不能正面对他这一推强挡硬拚,郭靖如何 08/05 15:05
45F:→ hau7341: 抵挡得了? 08/05 15:05
46F:→ imetalien: 要挡,自然挡不住,可是你何必要挡? 08/05 15:26
47F:推 imetalien: 可是我有个疑问,这个後发制人的太极功在书里的表现是啥 08/05 21:36
表现出来的样子就 1.阴阳变化,如太极图那样一阴一阳,不断转换 2.招招连贯,绵绵不断,有如长江大河那样滔滔不绝 3.圆转不断,简单来讲就是劲是像太极那样的圆劲,招式会是无数不同的圆 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 张三丰缓缓站起身来,双手下垂,手背向外,手指微舒,两足分开平行,接着两臂慢 慢提起至胸前,左臂半环,手掌与脸面对成阴掌右掌翻过成阳掌,说道:「这是太 极拳的起手式。」跟着一招一式地演了下去,口中叫着招式的名称:揽雀尾、单鞭、 提手七势、白鹤亮翅、搂膝拗步、手挥琵琶、进步搬拦锤、如封似闭、十字手、抱虎 归山…… 张无忌目不转睛地凝神观看,初时还道太师父故意将姿式演得特别缓慢,使俞岱岩可 以看得清楚,但看到第七招「手挥琵琶」之时,只见他左掌右掌,目光凝视左 手手臂,双掌慢慢合拢,竟是凝重如山,却又轻灵似羽。张无忌突然之间领悟:「这 是以慢打快、以静制动的上乘武学,想不到世间竟会有如此高明的功夫。」他武功本 就极高,一经领会,越看越入神,但见张三丰双手圆转,每一招都含着太极式的阴阳 变化,精微奥妙,实开辟了武学中从所未有的新天地。 【一开始是左掌阴、右掌阳,到第七招时就变成左掌阳、右掌阴 因为後面有说每一招都含着太极的阴阳变化,所以应该是双手不停的阴阳转化】 张无忌有意要显扬武当派的威名,自己本身武功一概不用,招招都使张三丰所创太极 拳的拳招,单鞭、提手上势、白鹤亮翅、搂膝拗步,待使到一招「手挥琵琶」时,右 捺左收,刹时间悟到了太极拳旨中的精微奥妙之处,这一招使得犹如行云流水,潇洒 无比。 阿三只觉上盘各路已全处在他双掌的笼罩之下,无可闪避,无可抵御,只得运劲於背 ,硬接他这一掌,同时右拳猛挥,只盼两人各受一招,成个两败俱伤之局。不料张无 双手一圈,如抱太极,一股雄浑无比的力道组成了一个漩涡,只带得他在原地急转 七八下,如转陀螺,如旋纺锤,好容易使出「千斤坠」之力定住身形,却已满脸涨得 通红,狼狈万状。 【太极劲是组成一个漩涡,也就是圆形】 张三丰道:「用意不用力,太极圆转,无使断绝。当得机得势,令对手其根自断。 招一式,务须节节贯串,如长江大河,滔滔不绝。」 这个就有点像是风清扬教令狐冲剑法时说的那样: 笑傲江湖 十 传剑 风清扬指着石壁上华山派剑法的图形,说道:「这些招数,确是本派剑法的绝招,其 中泰半已经失传,连岳……岳……嘿嘿……连你师父也不知道。只是招数虽妙,一招 招地分开来使,终究能给旁人破了……」 令狐冲听到这里,心中一动,隐隐想到了一层剑术的至理,不由得脸现狂喜之色。风 清扬道:「你明白了什麽?说给我听听。」令狐冲道:「太师叔是不是说,要是各招 浑成连绵,敌人便没法可破?」 【太极拳虽有各种招式,但施展时不能一招一式分开, 而是要每个招式节节贯串,连绵起来,有如长江大河那样滔滔不绝,不中断掉】 当然如果只是这样的话,令狐冲被风清扬教导後也能办到这境界。 所以差别就在各个武功的特色是什麽,像是太极拳就是圆转不断,不停的制造出圆。 他适才见张无忌临敌使招,已颇得太极三昧,只是他原来武功太强,拳招中棱角分明 ,招招有劲,未能体会太极拳那「圆转不断」之意。 张无忌武学所知已深,关键处一点便透,听了太师父这几句话,登时便有领悟,心中 虚想着那太极图圆转不断、阴阳变化之意。 阿三冷笑道:「临阵学武,未免迟了吧?」张无忌双眉上扬,说道:「刚来得及,正 好叫阁下试招。」说着转过身来,右手圆转向前,朝阿三面门挤去,正是太极拳中一 招「高探马」。阿三右手五指并拢,成刀形斩落,张无忌「双风贯耳」,连消带打, 双手成圆形捺出,这一下变招,果然体会了太师父所教「圆转不断」四字的精义。 随即左圈右圈,一个圆圈跟着一个圆圈,大圈、小圈、平圈、立圈、正圈、斜圈,一 个个太极圆圈发出,登时便套得阿三跌跌撺撩,身不由主地立足不稳,犹如中洒昏迷。 --- 太极剑的话则是要领悟各招的剑意,而不是剑招。 领悟剑意後把招式忘的越乾净越好,之後施展才不会受到限制。 然後太极剑法的剑意是圆转不断、连绵不绝。 招式则是大大小小、正反斜直,各种各样的圆圈。 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 站起身来,右手持剑,左手捏个剑诀,双手成环,缓缓擡起,这起手式一展,跟着三 环套月、大魁星、燕子抄水、左拦扫、右拦扫……一招招地演将下来,使到第五十三 式「指南针」,双手同时画圆,覆成第五十四式「持剑归原」。张无忌不记招式,只 细看剑招中「神在剑先、绵绵不绝」之意。 张无忌左手剑诀斜引,木剑横过,画个半圆,平搭上倚天剑的剑脊,劲力传出,倚天 剑登时一沉。 这两把兵刃一是宝剑,一是木剑,但平面相交,宝剑和木剑实无分别,张无忌这一招 乃是以己之钝,挡敌之无锋,实已得了太极剑法的精奥。要知张三丰传给他的乃是 剑意」,而非「剑招」,要他将所见到的剑招忘得半点不剩,才能得其神髓,临敌时 以意驭剑,千变万化,无穷无尽。若有一两招剑法忘不乾净,心有拘囿,剑法便不能 。 张无忌的一柄木剑在这团寒光中画着一个个圆圈,每一招均以弧形刺出,以弧形收回 ,他心中竟没半点渣滓,以意运剑,木剑每发一招,便似放出一条细丝,去缠在倚天 宝剑之上,细丝越积越多,似乎积成了一团团丝棉,将倚天剑裹了起来。两人拆到二 百招後,方东白的剑招渐见涩滞,手中宝剑便似不断地增加重量,五斤、六斤……十 斤、二一十斤……偶尔挺剑刺出,真力微有不足,便让木剑带着转了几个圈子。 方东白越斗越怕,激斗三百余招而双方居然剑锋不交,那是他生平使剑以来从所未遇 之事。对方便如撒出了一张大网,逐步向中央收紧。方东白连换六七套剑术,纵横变 化,奇幻无方,旁观众人只瞧得眼都花了。张无忌却始终持剑画圆,旁人除张三丰外 ,没一个瞧得出他每一招到底是攻是守。这路太极剑法只是大大小小、正反斜直各种 各样的圆圈,要说招数,可说便只一招,然而这一招却永远出没无穷
48F:推 Zacoe: 表现这种伤心事就别问了吧,殷六叔会哭的 08/05 23:30
49F:推 vajra0001: 非也非也 版主详细说明想法 那我也另开一篇详细说明 08/06 00:58
50F:→ cloud1017: 张无忌:左三圈…右三圈… 08/06 09:48
51F:推 imetalien: 脖子扭扭 屁股扭扭 08/06 10:09
52F:推 OrniG: 独孤九剑跟辟邪剑法似乎也是後发制人跟先发制人的对比 08/06 12:37
53F:→ OrniG: 两者不分高下,端看使用者谁的功力较为深厚跟经验较为丰富 08/06 12:37
54F:推 pponywong: 风清扬传剑的时候 说独孤九剑精要所在是料敌机先欸 08/06 13:42
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.68.59 台湾), 08/06/2024 19:37:48
55F:推 ChangJimmy: 独孤九剑两者都有 看破绽不用说 打东方和岳时根本看 08/07 18:30
56F:→ ChangJimmy: 不到对手破绽 也可以出快招抢攻尽可能抢先 08/07 18:31
57F:推 ifyoutry: 不因应破绽就不是独孤九剑了,令狐冲看方证与任我行就体 08/08 09:26
58F:→ ifyoutry: 打架 08/08 09:27
59F:→ ifyoutry: 认到自己破掌式不行所以只能抢攻,一样的道理。 08/08 09:27







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