作者iiifff (如果)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 笑傲江湖的气宗消失了？
时间Mon Jul 15 09:19:03 2024
我觉得最未解之谜是剑宗为何同意比剑
风老这个最强战力缺席
无论是比试或混战都非常不利，剑宗竟然打了
要说气宗偷袭也很难说得过去
毕竟气宗是众人都看过三仙剑
想必这招应是在比剑时秀出来的（混战中使应不至於都看到
再说如果是偷袭，气宗要如何避免风老报复
不过从气宗要把剑宗屠戮殆尽来看
可能在比剑时有其他丑事，让气宗必须灭口
阴谋诡计可能不只有调走风老这麽单纯
是说剑宗人多是怎麽被人少的气宗歼灭也是很诡异
打不过还逃不了吗，情势不妙没想搬救兵，反而战到全灭？
从上面的疑点来看，有几点推测
1.剑宗有参与调走风老
2.剑宗也想趁机灭掉气宗（否则岂会合意秘密进行
3.看起来三仙剑就是剑宗的秘密武器
有没有一种可能是
两宗希望火拼已久，但风老一直调停
後来剑宗急了，在研发出三仙剑後自认可以用这招干掉气宗师祖
就跟气宗合谋调离风老
但实际打起来时，可能气宗用计让剑宗陷於不利境界
在对上师祖前就必须使出三仙剑了
让师祖得以防备，才被一打十
风老回华山发现剑宗也骗自己才心灰意冷呢
（也不排除是婚礼万人响应无人到场的缘故
----
Sent from
BePTT on my iPhone 8 Plus
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.165.182.240 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1721006346.A.7CA.html
※ 编辑: iiifff (1.165.182.240 台湾), 07/15/2024 09:29:49
1F：推 tim1112: 什麽你们没有风清扬就不敢打不是剑气冲霄吗不是爱吹人超 07/15 09:53
2F：→ tim1112: 多吗说起来风清扬好像也有练别派剑法嘛也就是你们剑宗是 07/15 09:53
3F：→ tim1112: 用别派招式唱秋喔说好的三仙剑勒？ 07/15 09:53
4F：推 zczcbbbzczcb: 气宗老祖隐藏实力 07/15 10:11
5F：→ zczcbbbzczcb: 剑宗误判 07/15 10:11
6F：→ zczcbbbzczcb: 以为没有首席风老也能赢 07/15 10:11
7F：→ pponywong: 两边都藏招准备要互干了 三仙剑也是大比剑才用出来的 07/15 10:57
8F：→ pponywong: 要不然也不可能杀得了那麽多气宗 07/15 10:58
9F：→ lijay: 就剑宗误判会赢阿 仙霞岭嵩山派怎不逃 还以为三个人合上可 07/15 11:25
10F：→ lijay: 以料理令狐冲 07/15 11:25
11F：→ lijay: 俞二在光明顶也认为世上没任何高手可以连斗五侠+灭绝 07/15 11:31
12F：→ lijay: 若对手是老张 六人一个一个上都只是送头 07/15 11:31
13F：→ ARCHER2234: 一开始应该是一对一比武，後面才变混战 07/15 11:37
14F：→ ARCHER2234: 有没有一种可能，六侠加灭绝一起上也是送头，因为没 07/15 11:38
15F：→ ARCHER2234: 有阵法能配合 07/15 11:38
16F：推 memory1024: 六侠也可以用不完整的真武七截阵啊 07/15 11:54
17F：→ Zacoe: 没很难理解啊，就以为没有风也能赢而已 07/15 11:58
18F：推 s2500205: 既然自诩剑宗正统，那当然认为自己流派比对方优秀 07/15 12:17
19F：→ s2500205: 少一个清字辈的人也自认不会输 07/15 12:17
20F：推 kaiyukuo: 剑宗：会赢喔 07/15 12:20
21F：推 bumingjiueli: 风老只是我们剑宗四天王之中最弱的一个 07/15 12:26
22F：推 sunnyyoung: 就说如果是气宗祖师突然神功大成又暗藏实力 气宗才开 07/15 12:31
23F：→ sunnyyoung: 始进行调离风清扬的计划 那场大比剑才说得过去 07/15 12:31
24F：→ xbit: 比剑是藉口，实际上气宗总攻剑宗只能接招，不然有比试能允 07/15 12:35
25F：→ xbit: 许一个打十个的吗 07/15 12:35
26F：→ xbit: 这样也能解释岳为何会遇到长辈级对手 07/15 12:37
27F：→ lijay: 讨取10多人应该是总战绩啦 包含一开始一打一 後来场面失控 07/15 13:25
28F：→ lijay: 大混战 07/15 13:25
29F：→ lijay: 把立场对调 风清扬一扫十来个岳不群 宁中则 没结阵、一个一 07/15 13:30
30F：→ lijay: 个上的话 这战机一点都不惊讶 07/15 13:30
31F：推 Giornno: 换你是剑宗也打啊，剑宗人多成型快，台面上看起来就是能 07/15 15:22
32F：→ Giornno: 赢 07/15 15:22
33F：→ hau7341: 如果一开始就大混战，当时的宁应该没有实力能一边应战一 07/15 15:56
34F：→ hau7341: 边欣赏祖师如何以拙胜巧的英姿才是... 07/15 15:56
35F：推 aquacomfort: 刘正风也不知道莫大的实力啊 打起来了才发现打不赢 07/15 16:15
36F：→ aquacomfort: 哪会是什麽不合理的事 07/15 16:16
37F：→ lijay: 前几篇有其他人推文举例 我觉得应该类似倚天屠狮会那样 丐 07/15 16:31
38F：→ lijay: 帮跟峨眉从一打一轮流上後来失控混战 07/15 16:31
39F：→ lijay: 讨取10人的战绩有来自一挑一 也有来自後来一挑多 07/15 16:33
40F：推 ARCHER2234: ...你猜猜真武七截阵谁创的 07/15 17:04
41F：推 ARCHER2234: 不就老张 07/15 17:04
42F：推 tim1112: 周颠也觉得自己跟杨逍只差一点，结果3v3那战才发现差距 07/15 18:45
43F：→ tim1112: 不小 07/15 18:45
44F：推 adampolo: 虽然没有风老，但估计大不了围殴也是必胜。後来气宗提 07/15 19:24
45F：→ adampolo: 出单挑，想说车轮战能累死气宗师祖也是能赢，且死伤较 07/15 19:24
46F：→ adampolo: 少。等被干掉10几个太保级的剑宗好手後，反而是气宗发 07/15 19:24
47F：→ adampolo: 动围殴搞all in就已经来不及了。 07/15 19:24
48F：推 milk7054: 一定要公平赛局才有战争，找这逻辑世界早就太平 07/15 20:01
49F：→ milk7054: 照 07/15 20:01
50F：→ milk7054: 废斌居然笨到让莫大拉近距离偷袭 07/15 20:04
51F：推 milk7054: 西索笨到号码牌被洨杰钓走，如果是血滴子西索脑袋都被钓 07/15 20:07
52F：→ milk7054: 走 07/15 20:07
53F：推 kevinapo: 剑宗：让他们好好安息 07/15 20:55
54F：→ woei8904: 一楼好好笑XD 07/15 23:14
55F：推 kattte: 炸弹魔都示范过了，有预谋的大规模屠戮 07/16 09:34
56F：→ kattte: 不存在什麽公平对战 07/16 09:35
57F：推 lifehunter: 剑宗为什麽同意根本是假命题 你想想 那如果剑宗不同意 07/16 14:23
58F：→ lifehunter: 坚持要等风清扬回来呢? 难道气宗就会乖乖等? 都已经雇 07/16 14:23
59F：→ lifehunter: 人骗婚了 谁还管什麽剑宗同不同意啊 确定风清扬赶不回 07/16 14:23
60F：→ lifehunter: 来就上了啊 07/16 14:24
61F：推 s2500205: 难道剑宗自认正统就只因他们有个风清扬？不可能吧 07/16 15:53
62F：→ s2500205: 正统还怕打输邪魔歪道，那实在说不过去 07/16 15:53
63F：推 beartsubaki: 剑宗人多到可以用清字辈打不字辈 这样还会因为少一个 07/16 16:03
64F：→ beartsubaki: 风清扬就怯战 这样真的别争了 07/16 16:03
65F：→ lijay: 既然在玉女峰火拼 应该是愿意接战 07/16 16:06
66F：→ lijay: 如果剑宗不想打 气宗爆起屠杀 应该不会那麽巧全部聚集在玉 07/16 16:07
67F：→ lijay: 女峰 应该是整个华山门舍各处屍横遍野 07/16 16:07
68F：→ lifehunter: 跟十长老那麽巧全困在山洞里一样啊 07/16 16:29
69F：→ lijay: 十长老是双方正式接战啊 哪是爆起屠杀 07/16 16:44
70F：→ lifehunter: 接了一下就把人接到陷阱去了啊 07/16 16:52
71F：→ lijay: 所以有接啊 07/16 16:59
72F：→ lijay: 若剑宗不接战 要怎麽全部骗到玉女峰上？ 07/16 17:00
73F：→ lijay: 如果剑宗不想打 气宗强制pk 不管偷袭啥的 那就不该都在玉女 07/16 17:01
74F：→ lijay: 峰上 07/16 17:01
75F：→ lijay: 一些死在房舍 一些死在庭园 一些死在大厅这种屍横遍野才合 07/16 17:03
76F：→ lijay: 理 正常生活情况剑宗不会没事全部去玉女峰吧 07/16 17:03
77F：→ lifehunter: 气宗可以约剑宗玉女峰谈判啊 而且也可能屍横遍野宁岳 07/16 17:07
78F：→ lifehunter: 两人也没说屍体全在玉女峰上 你怎麽知道没有屍横遍野? 07/16 17:07
79F：→ lijay: 宁中则就说玉女峰上比剑 而不是房舍比剑 07/16 17:12
80F：推 tim1112: 谈判剑宗还是人多啊，哪怕剑宗被偷袭。 07/16 17:16
81F：→ tim1112: 你不会说当初剑宗没带剑吧。一来跟宁中则证词不合，与三 07/16 17:16
82F：→ tim1112: 仙剑那段叙述也不合，二来当时的氛围怎可能不带兵器自保 07/16 17:16
83F：→ tim1112: 。 07/16 17:16
84F：推 tim1112: 剑宗几乎整团都死在玉女峰，表示他们也是倾巢而出，不可 07/16 17:21
85F：→ tim1112: 能毫无防备。 07/16 17:21
86F：推 tim1112: 或者说这种集体出动的状况，本来就是把干架的可能性算进 07/16 17:24
87F：→ tim1112: 去，甚至是本来就是去干架的。 07/16 17:24
88F：→ tim1112: 而且要在华山各地制造剑宗屍体，人少的气宗可不一定能办 07/16 17:32
89F：→ tim1112: 到，因为剑宗当时还没死的会有警觉。笑傲里面能偷偷摸掉 07/16 17:32
90F：→ tim1112: 对手的，像是嵩山抓恒山弟子，或是青城屠福威，都是偷袭 07/16 17:32
91F：→ tim1112: 者本来就比受害者强上不少的情况。甚至受害者当时还在的 07/16 17:32
92F：→ tim1112: ，尚且都能感觉事情不对劲。恒山甚至更弱的福威镖局尚且 07/16 17:32
93F：→ tim1112: 都如此，何况现在说的是高手显然不少的华山剑宗。 07/16 17:32
94F：→ tim1112: 反而是剑宗人都在玉女峰上，才有可能出现无人生还的情况 07/16 17:36
95F：→ tim1112: 吧。 07/16 17:36
96F：推 saintlin: 好奇剑宗三不怎跑掉的，这三位很可惜没提供更多比剑的 07/16 17:57
97F：→ saintlin: 情况描述。 07/16 17:57
98F：推 tim1112: 他们当时不在华山 07/16 17:58
99F：→ tim1112: 他们有说过完全不知道情况，表示根本没参战 07/16 17:59
100F：→ lijay: 他们可能连有大比剑都不知道 只听到剑宗死光了 不敢回去 07/16 18:04
101F：推 lifehunter: 气宗师祖又不傻 他没必要把所有剑宗的人一次都约上玉 07/16 18:49
102F：→ lifehunter: 女峰啊 他先约几个比较强的说要私下谈判不要带其他 07/16 18:49
103F：→ lifehunter: 人 等他们上了山跟余沧海一样发现山上全是气宗人 跑 07/16 18:49
104F：→ lifehunter: 都来不及了 就算用三仙剑干掉几个 也一样在劫难逃 之 07/16 18:49
105F：→ lifehunter: 後剩下比较弱的再骗上来 自然就被以静制动给干掉十几 07/16 18:49
106F：→ lifehunter: 个 07/16 18:49
107F：→ tim1112: 你这状况是气宗同样会减员 而且下面的看见上面的人没回来 07/16 18:53
108F：→ tim1112: 就算觉得打不赢也该要逃 07/16 18:54
109F：→ tim1112: 气宗不傻 总不可能同一时间剑宗都是白痴 07/16 18:54
110F：→ tim1112: 三仙剑值得被气宗记住且研究 表示当时峰顶上用这招干掉的 07/16 18:56
111F：→ tim1112: 不可能是气宗辈分比岳不群低的弟子 否则大欺小也不值得气 07/16 18:56
112F：→ tim1112: 宗心里佩服 而如果气宗高手一样有人死於三仙剑 他们战力 07/16 18:57
113F：→ tim1112: 一样在耗损中 山下的剑宗只要好几个师长辈一直没下来 是 07/16 18:57
114F：→ tim1112: 有理由揪团一起上去的 07/16 18:58
115F：推 lifehunter: 气宗是减员啦 我又没说气宗一个没死 07/16 18:59
116F：→ tim1112: 甚至因为气宗人大多在峰上 反而剑宗可能还有很多人在峰下 07/16 18:59
117F：→ tim1112: 那就有让剑宗逃走的风险 07/16 19:00
118F：→ lifehunter: 中计也不代表就是白痴 有心算无心本来就很难防 风清 07/16 19:00
119F：→ lifehunter: 扬 左冷禅 十长老 方证不都中计 07/16 19:00
120F：推 ARCHER2234: 剑宗突然使出三仙剑这段更可以证明一开始是比武，否则 07/16 19:03
121F：→ ARCHER2234: 哪有时间观看XD 07/16 19:03
122F：推 tim1112: 当时的状况都已经是互相杀害了 哪可能毫无戒心就上山 07/16 19:05
123F：→ tim1112: 山下的剑宗发觉情势不对 若不是组团一起上玉女峰 就是是 07/16 19:05
124F：→ tim1112: 脚底抹油烙跑 07/16 19:05
125F：→ tim1112: 後者的状况 因为气宗主力多半都在峰上 也控不了剑宗逃走 07/16 19:06
126F：→ lifehunter: 余沧海跟林平之都深仇大恨了 他还不是毫无戒心就单刀 07/16 19:09
127F：→ lifehunter: 赴会 左冷禅跟任我行两人约战也都毫无戒心啊 07/16 19:09
128F：推 tim1112: 你那状况是余沧海跟林平之两边都觉得稳赢对手吧 07/16 19:11
129F：→ tim1112: 甚至第二第三波上去的一看见地上都是屍体 也有可能马上冲 07/16 19:11
130F：→ tim1112: 下山或者向山下打信号 07/16 19:11
131F：→ tim1112: 左冷禅多两个帮手 任我行则觉得自己比较强(也的确占上风) 07/16 19:12
132F：→ tim1112: 这两个案例 只要有其中一方觉得有点怕怕的 那就不可能碰 07/16 19:13
133F：→ tim1112: 头 07/16 19:13
134F：推 lifehunter: 你说剑宗要跑 那是另外的情况 倒不如说人数明明占优 07/16 19:14
135F：→ lifehunter: 势 最後在山上的剑宗却一个都没逃掉不更凸显有诡？如 07/16 19:14
136F：→ lifehunter: 果正常比武 你看到对方一个可以单吃你十几个 你还不 07/16 19:14
137F：→ lifehunter: 跑？ 07/16 19:14
138F：→ tim1112: 而且第一波上去的剑宗高手 也是有可能牺牲其中几位断後换 07/16 19:15
139F：→ tim1112: 残存的逃下山 07/16 19:15
140F：→ tim1112: 因为气宗本来人就比较少 一波波来他们也难以掌控全局 07/16 19:15
141F：→ tim1112: 每一波都没人逃掉 剩下的人还傻傻地一波波上去 这样剑宗 07/16 19:17
142F：→ tim1112: 就真的是白痴吧 07/16 19:17
143F：→ lifehunter: 另外围杀一样可以在旁边看 破庙八个围岳不群一个 其 07/16 19:18
144F：→ lifehunter: 他人也是在旁边看 07/16 19:18
145F：→ tim1112: 如果气宗没有人能胜过剑宗多名高手 那持续也在战斗中减员 07/16 19:18
146F：→ tim1112: 的他们制不住局面 07/16 19:18
147F：→ tim1112: 气宗有这麽多人能围吗 07/16 19:19
148F：推 lifehunter: 先把强的几个用计围掉 即便气宗有减员 但剩下的剑宗 07/16 19:22
149F：→ lifehunter: 剩弟子级或是天松级 那师祖自然可以单吃十几个 07/16 19:22
150F：推 tim1112: 不太可能清字辈剑宗都被骗上去 何况前几个比较强的也没下 07/16 19:24
151F：→ tim1112: 峰 起疑心後就不见得会上山了y 07/16 19:24
152F：→ tim1112: 反而一开始双方人都在山上比较容易歼灭 因为混战中大家不 07/16 19:26
153F：→ tim1112: 见得有转身逃走的意识 07/16 19:26
154F：推 ARCHER2234: 气宗人少围杀人多不太合理 07/16 20:40
155F：→ ARCHER2234: 气宗的高手不会没有人盯梢的，剑宗不只人多，而且没 07/16 20:41
156F：→ ARCHER2234: 那麽天真 07/16 20:41
157F：推 saintlin: 有没有一种可能，岳不群说气宗人少也是说谎的。搞不好 07/17 08:34
158F：→ saintlin: 当年气宗也学小说中我们看到的左冷禅也收了不少旁门当 07/17 08:34
159F：→ saintlin: 打手，只是气宗藏得很好，等大比剑时剑宗莫名不知那来冒 07/17 08:34
160F：→ saintlin: 出的一堆气宗这样？ 07/17 08:34
161F：→ lijay: 其实你可以假设整部笑傲江湖故事只是令狐冲的一个梦... 07/17 09:19
162F：→ lijay: 也有可能岳不群、宁中则的每句话都是说谎 大家开始自行创作 07/17 09:21
163F：→ lijay: 真正故事xd 07/17 09:21
164F：→ lijay: 其实风清扬一人分饰二角 他就是气宗师祖 只是对外假装剑宗 07/17 09:22
165F：→ lijay: 我觉得在讨论书中需要脑补部分时 很大原则是不违反剧情设定 07/17 09:30
166F：→ lijay: 而原着剧情 在没有其他旁白或间接证据前 以书中人物认知为 07/17 09:31
167F：→ lijay: 准吧 07/17 09:32
168F：→ lijay: 岳不群介绍的剑气之争也不是全然可信 至少所谓剑宗弟子是被 07/17 09:33
169F：→ lijay: 屠戮而非完全自尽 但这是书中後续有补 07/17 09:34
170F：→ lijay: 另外有一点也可讨论 剑气二十年分野这个 我觉得是嘴炮 只是 07/17 09:35
171F：→ lijay: 把气宗讲成後期角好像比较正宗 实际岳宁和封成欉实力差不多 07/17 09:35
172F：→ lijay: 要推翻书中人物说法或认知 是要有其他说法或间接证据 不然 07/17 09:38
173F：→ lijay: 不就变成各自创作 07/17 09:38
174F：推 tim1112: 从岳在作品中的表现看，他完全没防备过左冷禅派出的杀手 07/17 12:37
175F：→ tim1112: 攻势，还差点团灭。 07/17 12:37
176F：→ tim1112: 如果以前气宗会这样搞，那岳明知历史却不提防敌人也用类 07/17 12:37
177F：→ tim1112: 似方式，那也太没戒心 07/17 12:37
178F：推 tim1112: 因为岳宁封丛很明显都是剑气都练的 07/17 12:39
179F：推 pponywong: 岳应该是真的没想到左冷禅除了正面用剑宗搞你 07/17 12:51
180F：→ pponywong: 暗地里又派黑衣人去劫杀华山派 07/17 12:52
181F：→ pponywong: 反正出事就推给魔教就好 还有充分理由搞并派 07/17 12:53
182F：→ lijay: 主要应该是没想到能找出剑宗後人 07/17 14:12
183F：→ lijay: 左把华山派灭了没好处 变成四岳派真的是笑话 07/17 14:12
184F：→ lijay: 就算人很少 至少形式上有剑宗接手华山派 五岳派才会成立 07/17 14:13
185F：→ lijay: 没人接手华山派的话 破庙战华山宁死不屈全灭 左也很难善後 07/17 14:14
186F：推 Ayukawayen: 还有劳德诺可以接 07/17 14:37
188F：→ lejnsaryai: 当然如果觉得笑傲书中角色说的话不足以采信，每个人都 07/17 17:09
189F：→ lejnsaryai: 有可疑之处的话，可以把我上面那篇当作屁，我没差 07/17 17:12
190F：推 ChangJimmy: 岳不群介绍的剑气历史是不能尽信的 光是骗走风清扬这 07/17 19:19
191F：→ ChangJimmy: 件关键奇策都没讲到 只能把他的部分战史当真 实际只能 07/17 19:20
192F：→ ChangJimmy: 推测 07/17 19:20
193F：推 ChangJimmy: 气宗祖师曾击败十余名剑宗好手 岳不群曾被师叔砍一剑 07/17 19:23
194F：→ ChangJimmy: 以前剑气讲错一句话就掉脑袋 这些应该都是事实 07/17 19:24
195F：→ ChangJimmy: 气宗人数比较少==>存疑 师祖真的纯靠武功打赢==>存疑 07/17 19:25
196F：→ ChangJimmy: 但师祖功力接近风清扬应是没问题 不然不可能长期抗衡 07/17 19:26
197F：→ ChangJimmy: 任我行都直接说风清扬跟气宗水火不容了 07/17 19:26
198F：→ ChangJimmy: 这种状况气宗不被风清扬秒掉一定有人能让他忌惮 07/17 19:28
199F：→ ChangJimmy: 目前最可能就是岳不群师父就是 但他手段可能也不乾净 07/17 19:28
200F：→ baigyatsh: 从来没有风清扬要秒气宗的描述啊 07/17 19:49
201F：→ baigyatsh: 他没有想干就不用忌惮 他如果想干 哪敢跑走去结婚 07/17 19:50
202F：→ lijay: 气宗师祖太废的话 不用等风清扬出手 根本不会有剑气之争 07/17 20:05
203F：→ lijay: 如果接近风清扬 就像向问天这程度好了 连续挑掉十个就不意 07/17 20:08
204F：→ lijay: 外了 总讨伐战绩不等於同时面对十个围攻 07/17 20:09
205F：推 ifyoutry: 任我行对风清扬的认识也不多，讲的不一定准。 07/17 20:12
206F：→ lijay: 其实任我行呛岳不群是说剑气二宗势不两立 07/17 20:27
207F：推 ARCHER2234: 如果他有那麽强而且还没藏，那剑宗是傻了才在风清扬 07/17 21:09
208F：→ ARCHER2234: 不在时比武 07/17 21:09
209F：→ lijay: 应该没藏 否则一样剑气之争无法长期抗衡 07/17 22:11
210F：→ lijay: 或者说差距大到一般太保级无法正确判断差距 07/17 22:12
211F：→ lijay: 彭连虎他们可能分不清二论郭靖和二论裘差多少这样 07/17 22:12
212F：→ lijay: 倚天三空也示范了虽然觉得张三丰很强 但三个人齐上会赢xd 07/17 22:13
213F：推 Rain0224: 如果平时没藏，那剑宗一定要有另一个除了风清扬之外，实 07/18 04:22
214F：→ Rain0224: 力与之相对应的剑术高手，并且剑宗整理实力大於气宗，这 07/18 04:23
215F：→ Rain0224: 样才会有风清扬被调离之後，依然能压过气宗碧获胜的把握 07/18 04:24
216F：→ Rain0224: ，但反过来说，有多出这麽一个高手，再加上风清扬，就会 07/18 04:25
217F：→ Rain0224: 形成剑宗早就远胜过气宗的状况 07/18 04:26
218F：→ Rain0224: 也不可能会形成剑气相争的均势 07/18 04:27
219F：推 wittmann4213: 另一个我之前提过的可能，风清扬是唯一的超级高手， 07/18 11:20
220F：→ wittmann4213: 其他剑气宗顶多是一流的，剑气二宗都认为能摆平对方 07/18 11:20
221F：→ wittmann4213: ，但风硬压住剑气分裂，所以两宗合力骗走他好作最後 07/18 11:20
222F：→ wittmann4213: 解决 07/18 11:20
223F：推 ARCHER2234: 不用到太强啊，以射鵰为例三渡级那种有法王级两倍的加 07/18 11:31
224F：→ ARCHER2234: 点阴谋就能连续打败十几个法王级到何太冲级的了XD 07/18 11:31
225F：→ lijay: 如果几乎都是一对一上去打擂台那样 一渡应该就有机会连吃一 07/18 12:37
226F：→ lijay: 堆七侠 07/18 12:37
227F：→ lijay: 如果後来开始混战火拼 一渡可能不太够扛多位围攻 07/18 12:38
228F：推 ARCHER2234: 宁宗则说当年玉女峰上大比剑，剑宗的高手招式变幻，层 07/18 13:19
229F：→ ARCHER2234: 出不穷，但你师祖凭着练得了紫霞功，以拙胜巧，以静 07/18 13:19
230F：→ ARCHER2234: 制动，尽败剑宗的十余位高手...。看起来像是在说比武 07/18 13:19
231F：→ ARCHER2234: 而不是混战 07/18 13:19
232F：→ baigyatsh: 气宗师祖不废啊 远胜除风清扬外所有剑宗 07/18 13:31
233F：→ ARCHER2234: 没人说他废啊，只是说如果他有向问天这级应该就不会 07/18 14:38
234F：→ ARCHER2234: 打到几乎同归於尽了 07/18 14:38
235F：→ lijay: 这应该跟他实力没有因果关系 一对一 除非气宗从头到尾都只 07/18 14:51
236F：→ lijay: 有师祖一人上场 不然其他人死伤难免 07/18 14:51
237F：→ lijay: 如果混战火拼 就看双方数量比 假设两边清字辈15：5这差距好 07/18 14:52
238F：→ lijay: 了 向问天等级也很难立刻扫场 07/18 14:52
239F：推 tim1112: 宁中则说得很像是师祖一打多，实际上她也没讲师祖都不靠 07/18 15:04
240F：→ tim1112: 同门。但因为师祖是唯一练紫霞（单传）的有代表性，就只 07/18 15:04
241F：→ tim1112: 提他当例子。 07/18 15:04
242F：推 tim1112: 宁当时应该是要表示她认为内力练到极致可以压过精妙剑招 07/18 15:08
243F：→ tim1112: ，那她举气宗内力最高（应该）的当例子应该合理。就算师 07/18 15:08
244F：→ tim1112: 祖不见得真的一挑十几人，但可能也是战斗中气宗方胜场最 07/18 15:08
245F：→ tim1112: 多的，所以宁印象也较深刻。 07/18 15:08
246F：→ baigyatsh: 有向问天那级 武林应该由华山为首 少林次之 武当二流 07/18 15:08
247F：→ baigyatsh: 这样 07/18 15:08
248F：→ tim1112: 若是混战中，可能有些剑宗是师祖自己打掉的，有些是师祖 07/18 15:09
249F：→ tim1112: 跟气宗同门一起打的。但就算如此，广义看师祖也的确参与 07/18 15:09
250F：→ tim1112: 了多次气宗的胜利。 07/18 15:09
251F：→ tim1112: 方证不一定比风清扬弱。 07/18 15:10
252F：→ tim1112: 而且假设华山是风清扬+向问天的组合，少林还是很多人， 07/18 15:11
253F：→ tim1112: 整体战力不一定弱於华山。 07/18 15:11
254F：→ tim1112: 武当也是，方冲左都被认为可能赢过向问天半筹，如果其他 07/18 15:12
255F：→ tim1112: 高手够多。那华山也不见得能压过武当。 07/18 15:12
256F：→ baigyatsh: 华山高手也多啊 还有两个强掌门ㄐㄧˊ 其他派只有魔教 07/18 15:13
257F：→ baigyatsh: 能打 魔教本来就是要正派联盟才能打 07/18 15:13
258F：推 Ayukawayen: 会不会其实令狐冲不只一个师祖? XD 07/18 15:18
259F：→ lijay: 就算不考虑气宗师祖实力 风清扬+二十个岳不群等级 当时华山 07/18 15:20
260F：→ lijay: 锋头盖过武当我觉得很有可能啊 07/18 15:20
261F：→ lijay: 但华山在内斗无法团结 而且门派地位还要看历史 短暂锋芒可 07/18 15:21
262F：→ lijay: 能不够 07/18 15:21
263F：→ lijay: 冲虚还说剧情时间五岳在峨眉崆峒之下 四岳就算了 嵩山可是 07/18 15:28
264F：→ lijay: 有左跟十三太保 当下战力还不够撼动门派地位 07/18 15:28
265F：推 tim1112: 难说。实际很难出二十个岳不群等级。就连嵩山也只有左确 07/18 15:32
266F：→ tim1112: 定在岳之上。 07/18 15:32
267F：→ tim1112: 其他三派没内斗，但就算人看起来很多的泰山派，也不见得 07/18 15:34
268F：→ tim1112: 有十个一流级高手。何况还要求得到岳不群等级。 07/18 15:34
269F：→ lijay: 这个我觉得没差 换二十个宁中则等级也行 我只是觉得内斗时 07/18 15:36
270F：→ lijay: 平均素质会高一点点 07/18 15:36
271F：→ lijay: 我意思是门派地位不能完全等於当时门派战力 有时就一时盛况 07/18 15:37
272F：推 adampolo: 连封不平都有岳不群等级了。剑宗风字辈有20几个岳不群 07/18 16:56
273F：→ adampolo: 应该是轻轻松松 07/18 16:56
274F：→ adampolo: 至少应该有20几个太保级的没问题 07/18 16:58
275F：→ baigyatsh: 左一个人加五岳其他人就能鼎足而三了 这都没有20个岳 07/18 17:22
276F：→ baigyatsh: 不群了 这冲虚自己说的 所以华山当应该还没有20个岳不 07/18 17:22
277F：→ baigyatsh: 群战力 07/18 17:22
278F：推 saintlin: 20个岳不群其实满猛的，破庙外那些黑道好手七个围岳不群 07/18 17:29
279F：→ saintlin: 一个都只是平手。有20个岳要扫荡中等黑白两道的帮会门 07/18 17:29
280F：→ saintlin: 派会很轻松。 07/18 17:29
281F：推 chyx741021: 十三太保+左冷禅的嵩山派依描述应该还是及不上少林武 07/18 17:31
282F：→ chyx741021: 当的家底，所以才会想并成五岳派 07/18 17:31
283F：推 tim1112: 封不平是自己深山中苦练的 他的实力甚至还在太保之上 07/18 19:40
284F：→ tim1112: 很难说是华山剑宗的训练成果 至少狂风快剑是自悟 07/18 19:41
285F：→ tim1112: 而且就算要说封不平有岳不群等级 成不忧显然没有 光这两 07/18 19:42
286F：→ tim1112: 个就显示即使是同宗的也不大可能相同战力 07/18 19:43
287F：推 ARCHER2234: 13太保大多是余沧海或再强点的水准吧？ 07/18 19:46
288F：→ lijay: 冲虚眼里嵩山还比不上峨嵋崑仑喔 我是觉得纯论战力 剧情时 07/18 21:03
289F：→ lijay: 间点门派战力 嵩山坐三望二 但江湖地位仍很低 07/18 21:03
290F：→ lijay: 所以即便华山当时有二十个岳不群或宁中则 战力很强 也只是 07/18 21:04
291F：→ lijay: 一时盛况 没资格领导少林武当也是很合理的 07/18 21:04
292F：→ lijay: 无法从江湖地位不高 反推战力一定不高 07/18 21:06
293F：→ lijay: 大比剑死的二十个前辈高手我认为应该都清字辈 不字辈应该还 07/18 21:08
294F：→ lijay: 称不上高手 气宗师祖不计 以前华山也保底风清扬+二十太保 07/18 21:09
295F：→ baigyatsh: 冲虚眼里 的嵩山并烂四岳鼎足武当少林前三还能并峨眉 07/18 23:02
296F：→ baigyatsh: 崑仑啊 07/18 23:02
297F：→ baigyatsh: 剩下的烂四岳哪有20个岳不群水准 07/18 23:03
298F：→ lijay: 冲虚一直说五岳剑派兴起是近年的事 家底不如峨嵋崑仑崆峒 07/18 23:56
299F：→ lijay: 排梯次是 少林 武当 峨嵋崑仑 五岳剑派 07/18 23:57
300F：→ lijay: 但"当时"嵩山战力我是认为应该高於峨嵋崑仑 07/18 23:57
301F：→ lijay: 左+十三太保的战力 仍然不足以让嵩山的地位高於峨嵋崑仑 07/18 23:59
302F：→ lijay: 所以无论剑气之争时华山有多强 都轮不到把少林武当往下挤 07/19 00:01
303F：→ baigyatsh: 崑仑加烂四岳就威逼少林武当了 两个方政级加十几二十 07/19 00:23
304F：→ baigyatsh: 个高手哪会轮不到 看看碧血华山 倚天武当 07/19 00:23
305F：→ lijay: 你现在讲的是战力还是地位? 07/19 00:34
306F：→ lijay: 所以你是认为笑傲里崑仑峨眉比嵩山强吗? 我觉得没有 07/19 00:34
307F：→ lijay: 嵩山情况很可能证明短期战力无法弥补长期地位 07/19 00:35
308F：→ lijay: 嵩山光自己一派 战力可能就威逼武当了 结果地位天差地远 07/19 00:40
309F：→ lijay: 要并烂四岳的意义是加总5-10名的威望 07/19 00:40
310F：推 memory1024: 我记得林震南好像有说五岳比峨眉崑仑大 07/19 08:47
311F：推 ARCHER2234: 低层看到的是强度，高层看到的是影响力？ 07/19 09:13
312F：推 pponywong: 嵩山真的是因为左冷禅的关系 让门派有影响力 07/19 10:20
313F：→ pponywong: 三战那里 正派就属方证 冲虚 左冷禅最强了 连丐帮帮主 07/19 10:21
314F：→ pponywong: 都入不了任我行的眼 07/19 10:21
315F：→ xbit: 左有野心也有实力.如果左威胁不高方证冲虚为何拉冲哥上位 07/19 10:22
316F：→ xbit: 所以岳能杀出一条路也是能证明岳谋略不比左低 07/19 10:24
317F：→ baigyatsh: 岳能杀出一条路是因为他运气好吧 07/19 10:30
318F：推 peterw: 岳运气好是好，但是看破劳德诺是嵩山卧底，不说破还反过 07/19 11:33
319F：→ peterw: 来将左一军是真的很有手段 07/19 11:33
320F：→ baigyatsh: 他将左一军的时候是劳跑路又回来潜伏期了 劳是不是卧 07/19 11:38
321F：→ baigyatsh: 底已经没差 劳卧底时期反而偷了紫霞 07/19 11:38
322F：推 bluemei: 岳不说破是不想让左有藉口搞他 後来能反将一军也是有避邪 07/19 12:05
323F：→ bluemei: 笑傲虽然着重在阴谋 但前提是你拳头要够大 左如果本身 07/19 12:07
324F：→ bluemei: 不是顶尖高手他也没把握并派 岳没弄到避邪也只能乖乖被并 07/19 12:09
325F：推 pponywong: 明知劳德诺是卧底还把他送去福建接近林家也很谜阿 07/19 12:17
326F：→ pponywong: 劳德诺也被派去过青城派 这两件事不就告诉左冷禅 07/19 12:18
327F：→ pponywong: 岳不群觊觎林家的辟邪剑谱了吗? 07/19 12:19
328F：→ pponywong: 万一左冷禅半路劫胡 救走林平之把他收入嵩山怎麽办? 07/19 12:20
329F：→ baigyatsh: 所以说不定是劳德诺自以为 什麽错都推给岳不群阴险 07/19 12:23
330F：→ baigyatsh: 岳可能丢紫霞才发现 07/19 12:23
331F：推 peterw: 丢紫霞以後才发现劳卧底倒是有可能 07/19 16:14
332F：推 ChangJimmy: 我也觉得是丢紫霞 令狐冲不可能在那种嫌疑环境杀陆大 07/19 19:37
333F：→ ChangJimmy: 有 当下华山派整派一起走 劳德诺失踪一定很显眼 然 07/19 19:37
334F：→ ChangJimmy: 後陆大有就掰了 07/19 19:37
335F：推 ifyoutry: 岳不群图谋辟邪的方式是瞒不过所有人的，排除了劳德诺， 07/19 20:59
336F：→ ifyoutry: 左冷禅也会有其他办法，甚至可能提早动用武力，不如让劳 07/19 21:01
337F：→ ifyoutry: 德诺来监看，最起码也能起到缓兵的作用。 07/19 21:02
338F：→ baigyatsh: 但看剧情监看没有缓兵作用岳一收林马上就被动用武力了 07/20 09:13
339F：推 ifyoutry: 因为令狐冲露了一手用扫帚击败成不忧的绝活啊，非常有可 07/20 10:23
340F：→ ifyoutry: 能是辟邪剑法，所以被袭击後岳不群直接跟他切割，再度叫 07/20 10:25
341F：→ ifyoutry: 叫劳德诺去监视他。 07/20 10:25
342F：→ baigyatsh: 成不忧事件已经是第一次动用武力了来封不平跟13太保逼 07/20 10:36
343F：→ baigyatsh: 宫 马上再来黑衣人 所以缓冲了什麽？ 07/20 10:36
344F：推 ifyoutry: 那不算武力吧，还算是在左盟主主持公道的范围内，岳不群 07/20 10:42
345F：→ ifyoutry: 主张要左冷禅当面来谈，嵩山方面也不能一起上，再说即使 07/20 10:45
346F：推 ARCHER2234: 其实如果剑气再比武一次，如果令狐冲没独孤，那岳不群 07/20 10:45
347F：→ ARCHER2234: 劣势很大，毕竟对面三只 07/20 10:45
348F：→ ifyoutry: 从这里开始算，离林平之入门也有一段时间了。 07/20 10:45
349F：→ baigyatsh: 这哪不算武力 这就是武力逼宫啊 本来嵩山明面就不能一 07/20 10:48
350F：→ baigyatsh: 起上 对恒山也没有明面上啊 07/20 10:48
351F：→ baigyatsh: 古代又没高铁赶路当然要时间 07/20 10:49
352F：推 ifyoutry: 令狐冲在思过崖的时间应该都超过半年了吧，左冷禅的目的 07/20 11:17
353F：推 ifyoutry: 始终还是并派，不可能一直等下去吧。 07/20 11:20
354F：→ flybow: 当时岳宁要左主持公道只是一个藉口...是要闪桃谷六仙 07/20 15:15
355F：推 ifyoutry: 我指的不是这部分。 07/20 15:25
356F：→ ifyoutry: 第十一回 聚气 07/20 15:26
357F：→ ifyoutry: 成不忧道：「当日比剑胜败如何，又有谁来见？我们三个都 07/20 15:27
358F：→ ifyoutry: 是『剑宗』弟子，就一个也没见。总而言之，你这掌门之位 07/20 15:27
359F：→ ifyoutry: 得来不清不楚，否则左盟主身为五岳剑派的首领，怎麽他老 07/20 15:28
360F：→ ifyoutry: 人家也会颁下令旗，要你让位？」岳不群摇头道：「我想其 07/20 15:29
361F：推 Ayukawayen: 封不平对岳不群，成不忧对宁中则，一时难分胜负。丛不 07/20 15:29
362F：→ ifyoutry: 中必有蹊跷。左盟主向来见事极明，依情依理，决不会突然 07/20 15:30
363F：→ ifyoutry: 颁下令旗，要华山派更易掌门。」成不忧指着五岳剑派的令 07/20 15:30
364F：→ Ayukawayen: 弃以动制静，以巧胜拙，尽败气宗十余名门人，奠定华山 07/20 15:30
365F：→ ifyoutry: 道：「难道这令旗是假的？」岳不群道：「令旗是不假，只 07/20 15:31
366F：→ Ayukawayen: 剑派正宗武学千载不拔的根基。 07/20 15:31
367F：→ ifyoutry: ，只不过令旗是哑巴，不会说话。」 07/20 15:32
368F：推 ifyoutry: 这边岳不群主张没看到左冷禅不用谈，成不忧想逼他出手没 07/20 15:36
369F：→ ifyoutry: 成功，接着就是宁中则想接战令狐冲乱入。 07/20 15:37
370F：→ ifyoutry: 左冷禅想灭华山随时都可以，但他是要脸的人，找剑宗来就 07/20 15:53
371F：→ ifyoutry: 无非想弄得好看一点，真要干脏活并不需要用台面上的人。 07/20 15:56
372F：推 s2500205: 先排除冲哥奇遇，华山那个只靠岳不群撑门面的状况来说 07/20 17:47
373F：→ s2500205: ，左确实随时都能灭门了 07/20 17:47
374F：→ flybow: 其实跟莫大衡山、天门泰山也都差不多 07/20 18:42
375F：→ flybow: 但以实力而言 是左真的太强且统御力点满 一口气拉开差距 07/20 18:43
376F：→ flybow: 但如果只纯算人数跟中层战力 华山确实有比较少 07/20 18:48
377F：推 ifyoutry: 泰山算蛮强的，全派四百多人，只是被插内鬼。 07/20 18:49
378F：→ flybow: 以这个观点，华山确实是比较容易灭团 07/20 18:52
379F：推 peterw: 左稍微不要脸一点，破庙战没冲哥的破箭式，华山就团灭了 07/20 19:04