作者jtorngl (木正同)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 笑傲江湖的气宗消失了?
时间Tue Jul 9 01:48:48 2024
※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之铭言:
: → lifehunter: 就讲过好几次了 那几个高手 不知道是什麽程度的高手 07/08 17:05
: → lifehunter: 这几个高手身上有没有伤? 有没有被暗算? 有没有被下毒 07/08 17:06
: → lifehunter: 这些通通都不知道 岳不群手里都能藏毒针暗算左冷禅了 07/08 17:06
: → lifehunter: 这麽说好了 宁中则知不知道风清扬被骗婚调虎离山? 07/08 17:09
: → lifehunter: 如果不知道 那师祖用什麽肮脏手段对那几个高手 她一样 07/08 17:09
: → lifehunter: 不知道 如果知道 那不就是避重就轻替师祖掩饰? 真的公 07/08 17:10
: → lifehunter: 道的话 她应该这样讲:多亏你师祖神机妙算 重金礼聘江 07/08 17:11
: → lifehunter: 南名妓 调虎离山 引走剑宗大将风清扬 从此才奠定气大 07/08 17:11
: → lifehunter: 於剑千载不移的根基~~~ 07/08 17:12
: → lifehunter: 怎麽会因为她是好人 就觉得她随便讲什麽话都可信... 07/08 17:13
并非因为宁中则是好人,所以她说什麽都可信
要说宁多少会偏坦气宗或自己丈夫,这绝对有可能
而是成不忧、丛不弃的表现出的人品
让宁中则相对於三不还比较可信
: → lifehunter: 三仙剑那段讲得清清楚楚是屠戮殆尽 岳不群说是自尽 07/08 17:14
: → lifehunter: 宁中则也没指正他啊 这种本来就隐恶扬善 怎麽可能跟自 07/08 17:15
: → lifehunter: 己弟子辈的讲说 你家师祖阴险狡诈什麽不要脸手段都用 07/08 17:15
: → lifehunter: 得出来 即便不说谎 当然也是挑好听的讲 07/08 17:16
: → lifehunter: 而且为什麽要把剑宗弟子辈的屠戮殆尽 不觉得就是为了 07/08 17:20
: → lifehunter: 杀人灭口吗 通通死光了 以後对外说是瘟疫 是自尽 是以 07/08 17:20
: → lifehunter: 拙胜巧 以静制动 不都随便他说? 07/08 17:21
屠戮殆尽前还有一句话,被你无视了啊
这「夺命连环三仙剑」是华山派剑宗的绝技,他气宗弟子原本不知。当年两宗自残,
剑宗
弟子曾以此剑法杀了好几名气宗好手。当气宗弟子将剑宗的弟子屠戮殆尽、夺得华山派掌
门之後,气宗好手仔细参详这三式高招“夺命连环三仙剑”。诸人想起当日拚斗时这三式
连环的威力,心下犹有余悸,参研之时,各人均说这三招剑法入了魔道,但求剑法精妙,
却忘了本派「以气驭剑」的不易至理,大家嘴里说得漂亮,心中却无不佩服。
不管是一对一比剑也好,或是混战求制住对方但不杀也好
但是当战况演变成有人死的情况,那情况往更糟的方向走也合理
气宗都有好几名好手被杀了,那气宗弟子把剑宗弟子屠戮殆尽哪里怪了
情境一
气宗师祖一打十余,扛住剑宗大部份战力
气宗弟子和其余剑宗弟子互杀,气宗弟子被三仙剑杀了数位
但打气宗师祖以外的剑宗弟子,最终还是被其余气宗弟子尽数杀死
而挑战气宗师祖的十余名剑宗弟子,败都败了也不可能翻盘
也就全数自尽
觉得剑宗自尽论不可信,岳不群说的话每一句都不能信
情境二
气宗师祖一打十余,扛住剑宗大部份战力
气宗弟子和其余剑宗弟子互杀,气宗弟子被三仙剑杀了数位
但那些剑宗弟子,最终还是被其余气宗弟子尽数杀死
而被气宗师祖制服的十余位剑宗弟子,後来也被气愤的气宗弟子屠戮殆尽
剑宗弟子是全部被杀死的,自尽论只是岳不群美化的说法
当然若你要自行模拟情境 3 ~ n 也可以
只是既然气宗都被杀了数名好手,那肾上激素爆发
气宗弟子把战败的剑宗弟子也屠戮殆尽很奇怪吗?
: 推 s386644187: 看来练剑宗的副作用是智力会变差,绝顶高手都被骗走 07/08 17:23
: → s386644187: 了,还会再中气宗的诡计 07/08 17:23
: → s386644187: 封不平:不要把我们三个当成死人好ㄇ 07/08 17:25
: → lifehunter: 他们三个不在山上 所以才逃过一劫 他们也不知道到底大 07/08 17:26
: → lifehunter: 比剑到底发生了什麽事 07/08 17:26
: → lifehunter: 你反过来想 如果真的光明正大打败十几名高手 那还不大 07/08 17:28
: → lifehunter: 肆宣传 何必把剩下的人杀光? 07/08 17:29
气宗把风清扬调走是事实,光这个前提下,哪来的光明正大
况且封不平、成不忧明明是剑宗
剑宗败亡後,一个练掌,一个练气
我也不知道他们发生了什麽事?
岳师兄,你露的这手紫霞神功可帅的很啊,可是单凭这手气功,却未必便能执掌华山门户
。谁不知道华山派是五岳剑派之一,剑派剑派,自然是以剑为主。你一味练气,那是走入
魔道,修习的可不是本门正宗心法了。”岳不群道:「封兄此言未免太过。五岳剑派都使
剑,那固然不错,可是不论哪一门、哪一派,都讲究以气御剑之道。剑术是外学,气功是
内学,须得内外兼修,武功方克得有小成。以封兄所言,倘若只是勤练剑术,遇上了内家
高手,那便相形见绌了」。封不平冷笑道:「那也不见得。天下最佳之事,莫如九流三教
、医卜星相、四书五经、十八般武艺件件皆能,事事皆精,刀法也好,枪法也好,无一不
是出人头地,可是世人寿命有限,哪能容得你每一门都去练上一练?一个人专练剑法,尚
且难精,又怎能分心去练别的功夫?我不是说练气不好,只不过咱们华山派的正宗武学乃
是剑术。你要涉猎旁门左道的功夫,有何不可,去练魔教的吸星大法,旁人也还管你不着
,何况练气?但寻常人贪多务得,练坏了门道,不过是自作自受,你眼下执掌华山一派,
这般走上了歪路,那可是贻祸子弟,流毒无穷」。
岳不群可是当着嵩山派面前,承认应该要气剑双修,只是气主剑从
但封不平可是全盘否定掉练气诶
那剑宗三不,一个走向气宗练法,一个还成了掌宗
莫不是暗中收了气宗好处,把风清扬骗走的就是他们三个干的
事发後气宗也不认帐,剑宗也死光了,只能继续练曾收到气宗好处的武学?
: 推 bluemei: 有哪个门派同室操戈到快全灭了还会大肆宣扬.... 07/08 17:55
: → lifehunter: 我没说宁中则是王八蛋 只是说人之常情 她不是局外人 07/08 17:56
: → lifehunter: 她本来就会帮气宗隐恶扬善 文过饰非 07/08 17:56
: 推 bluemei: 楼上你这种直接认定气宗很弱都靠耍贱才赢的是要怎讨论啊 07/08 18:03
要说岳不可信,宁不可尽信,那自然没问题
但是一上来就是,全是气宗搞鬼使诈耍贱的啦
还真的是不用讨论了
且不说剑宗三不说的话又是否能信了
风清扬的做为是否也有隐情
七老八十岁火气已减时还是个中二,(门派教条全是狗屁)
那年轻时性情更火爆时,从江南被骗回来怎麽不战气宗娘亲咧
今天剑宗弟子可不是只是被打败,然後全数退出华山派而已诶
是死的乾乾净净,照剑宗三不的说法,还是死的不明不白
你风清扬情愿被世人当羞愧自杀,却是在那苟活没做为
世上最厉害的招数,不是武功,而是阴谋诡计,还是你自己说的
如果这句话是在指气宗搞鬼使诈耍贱,但你却啥也不做只是被自杀
那你剑宗那些被贱招害死的同门情谊还真的蛮可怜的
但若阴谋诡计,指的是剑宗也有份
所以风清扬视破骗局後,心灰意冷啥也不做,也未必没有可能性
: 推 alecgood: 老实说 她这段话後来就被岳不群打脸了!岳不群最後还是去 07/08 18:05
: → alecgood: 练辟邪剑法了 甚麽紫霞神功 华山剑法都被他抛在脑後了! 07/08 18:07
然而封不平一开始就在打自己剑宗脸了
其次,同一门武功,资质不同,成就也不会相同
岳不群若资质就是只能把紫霞练到某个程度
那想寻找另一门神功也不足为奇
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.61.202 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1720460931.A.2F9.html
※ 编辑: jtorngl (36.229.61.202 台湾), 07/09/2024 01:56:19
1F:→ lifehunter: 剑宗三不说了什麽话? 我从头到尾没引他们说的话啊? 07/09 09:07
2F:→ lifehunter: 我只是说宁中则那段话疑点很多而已 岳不群在破庙打七 07/09 09:07
3F:→ lifehunter: 八个高手就打不过了 他师父可以打十几个还打赢 你不觉 07/09 09:09
4F:→ lifehunter: 得有点怪吗? 而且大比剑两宗加起来一共也才死个20几个 07/09 09:10
5F:→ lifehunter: 他一个人就能单吃十几个? 而且大比剑不是一个一个上 07/09 09:11
6F:→ lifehunter: 那十几个高手身上有伤不是万全状态也很正常吧 07/09 09:12
7F:→ lifehunter: 事前买妓女骗婚 事後把对方杀光 然後说中间过程都是靠 07/09 09:13
8F:→ lifehunter: 武功以静制动以拙胜巧 没用任何小人手段? 你信? 07/09 09:14
剑宗三不,是我认为他们相较宁中则还比较不可信
气宗师祖一个打十个哪有什麽好怪的
今天换做是风清扬一打十个气宗弟子,难道你会觉得怪?
当然啦,你要认为十成十全是气宗使诈耍贱搞诡计
那也是各人想法,就尊重不多言
今天如果封不平、成不忧使出的武功,像丛不弃一样使剑不使力
就像封不平自己在喷岳不群那样,全面否定掉练气
那我还会觉得剑宗三不,最起码言行还有个一致
结果一出手就打自己脸的,那这三人是又藏了多少内幕隐情?
就像今天风清扬说得满口好听话
大丈夫行事爱怎样就怎样,行云流水任意所至
武林规矩门派教条全是它们的狗屁
五十岁娶妻哪有什麽好丢脸的,丢脸的是对方是妓女
既然被骗,那就快意恩仇,看要怎样做就去做啊
龟在後山,神情萧索,似有无限伤心
报仇也不,自杀也不,原来你风老爱的只是龟起来後悔
没隐情?没内幕?
相较剑宗三不,或风清扬的言行,同样也有一定的矛盾
就我个人而言,岳宁的说法还是有相对可信度
或者换个说法,岳宁的说法以逻辑去推敲原文还不致於对不起来
9F:推 s386644187: 这有什麽奇怪,郭靖能破北斗大阵,大小武连尹志平都 07/09 10:24
10F:→ s386644187: 打不过吧 07/09 10:24
11F:→ lifehunter: 郭靖练九阴真经+降龙18掌 师祖练什麽? 可比性在哪? 07/09 10:27
12F:→ lifehunter: 如果你要说师祖跟梅念笙一样 看到弟子心术不正 一堆 07/09 10:27
13F:→ s386644187: 左冷禅和十三太保也都练嵩山武功,怎麽武功差这麽大 07/09 10:28
14F:→ s386644187: ? 07/09 10:28
15F:→ s386644187: 就天赋有差很难理解,还是默认同一套武功天花板都一 07/09 10:28
16F:→ s386644187: 样 07/09 10:28
17F:→ lifehunter: 以静制动以拙胜巧的神招没传给岳不群 那就另外的事了 07/09 10:28
18F:→ lifehunter: 没办法 紫霞神功看起来天花板就没那麽高 07/09 10:31
19F:推 tim1112: 华山都曾经是五岳盟主,门中有高手曾到左冷禅级也不奇怪 07/09 10:35
20F:→ tim1112: 。有这程度就几乎远胜同侪了 07/09 10:35
21F:→ tim1112: 全真教武功也一样,相同的武功就有丘处机或孙不二的差别 07/09 10:40
22F:→ tim1112: 。所以原本也不需要武功天花板多高(五岳之间高度应该都 07/09 10:40
23F:→ tim1112: 差不多)。门内某几代出现明显分野是可能的 07/09 10:40
24F:推 chyx741021: 「以静制动、以拙胜巧」具体展现出来可能会像岳不群 07/09 10:45
25F:→ chyx741021: 打余沧海那样 07/09 10:45
26F:推 lifehunter: 师祖有左冷禅级可以接受 但是左冷禅也不见得能破庙里 07/09 10:48
27F:→ lifehunter: 一挑十五个 如果坚持认为师祖不可能用肮脏手段的话 07/09 10:49
28F:→ lifehunter: 那就是十几个高手里面有灌水 不乏像天松这种因大意被 07/09 10:49
29F:→ lifehunter: 伯光一招收掉的情况 07/09 10:49
30F:→ lifehunter: 另外还有个可能 就是师祖知道思过崖後洞的破招法 07/09 11:10
31F:→ lifehunter: 以静制动 以拙御巧就是张乘风张乘云破招的描述 07/09 11:11
32F:推 ChangJimmy: 岳不群是一次挑15个...师祖是连败十几人 是车轮战 07/09 21:19
33F:→ ChangJimmy: 那15个排队车轮战岳不群也会赢啦 07/09 21:20
34F:推 peterw: 前几篇推文也有板友提了,车轮战没比省力,不然鹰王光明 07/10 01:03
35F:→ peterw: 顶不会才车轮几个就快累死了 07/10 01:03
36F:→ peterw: *没比较省力 07/10 01:03
37F:推 lifehunter: 前面也讨论过是大乱斗 不是比擂台 如果比擂台他一个单 07/10 08:34
38F:→ lifehunter: 吃十几个 那其他人还有什麽好打的? 还用得派岳不群上 07/10 08:35
39F:→ lifehunter: 场挨剑? 还有好几个气宗高手死在三仙剑下? 07/10 08:35
40F:→ lifehunter: 今天换成是风清扬一次打十几个当然没什麽好奇怪的啊 07/10 08:43
41F:→ lifehunter: 换成郭靖一次还可以打一百个勒 重点就不是啊 07/10 08:44
如果如你所说,气宗师祖就是比风清扬差得多
大斗剑一定是气宗下毒偷袭耍贱招
首先,宁中则就算偏坦气宗或岳不群,他心里也会有OS
但宁可没嘴上说师祖一打十,然後内心OS,其实气宗是走小人步数
如果你要说,宁没有第一时间在场,他可能是打起来後才到场
那剑宗如果被下药暗算偷袭,难道现场不会叫嚣大骂气宗卑鄙无耻
宁就算第一时间事发不知道,打斗中难不成会看不出不对劲?
然後若气宗师祖比风清扬要弱得多,风一打十正常,师祖一打十耍贱
风清扬身为华山第一人,对剑气二宗双方的实力,心里至少会有个底
气宗正面不可能干赢剑宗,风也说了阴谋诡计更是厉害
那显然一切原因都导向,气宗就是使他妈下三滥的步数
加上风自己中计被搞到社死,成了武林笑柄
都到这地步了,风还他妈啥都不做,只能龟在後山
好不容易盼到令狐冲出场,自己总算能当个传功NPC了
才出来嘴炮,大丈夫爱怎样就怎样,武林规矩狗臭屁
可怜啊,风清扬,大仇不敢报,连当年事实如何都不敢说给令狐听
明明以他为首的剑宗,个个英明神武品性端方
被那些死贱种臭娘贼气宗害死,华山派被个连紫霞都练不好的贱人霸占
然後传完功继续龟回去,可怜啊
金庸身为作者,如果剑宗就是这麽无辜,100%都是气宗在搞
我不认为金庸会写到连个证据都找不到
只能让读者用剑宗三不那种,我不在场啥都没看到,我才不信
用这种方式来表达,对,剑宗就是完全受害的那方
42F:推 pponywong: 三仙剑都写气宗屠戮殆尽剑宗了 怎麽可能一个一个上去 07/10 10:23
43F:→ pponywong: 送死 左冷禅只是比输瞎眼 他下面的弟子就要全部上去 07/10 10:23
44F:→ pponywong: 砍岳不群了 07/10 10:23
45F:推 peterw: 刚开始死一个两个还可以说刀剑无眼,大家各安天命,越死 07/10 11:01
46F:→ peterw: 越多人当然就翻桌啦 07/10 11:01
47F:→ lifehunter: 先手妓女骗婚 最後杀人灭口 情况都这样了 你还说不信 07/11 09:09
48F:→ lifehunter: 他们完全受害? 嗯 要不要听听看你自己在说什麽XD 07/11 09:10
我在说什麽我自己很清楚,但若你看不懂我就没办法了
大斗剑分成两个事件,一个是斗剑前的部局,一个是大斗剑的战斗
斗剑前的部局,气宗使计调走风清扬
但凡看过小说原着的读者,没人会否定剑宗是受害者
: → lifehunter: 他们三个不在山上 所以才逃过一劫 他们也不知道到底大 07/08 17:26
: → lifehunter: 比剑到底发生了什麽事 07/08 17:26
: → lifehunter: 你反过来想 如果真的光明正大打败十几名高手 那还不大 07/08 17:28
: → lifehunter: 肆宣传 何必把剩下的人杀光? 07/08 17:29
气宗把风清扬调走是事实,光这个前提下,哪来的光明正大
一开始的回文我就提到了,斗剑前的部局所计的计
在这个前提下,气宗哪来光明正大的立场去吹嘘
而内文讨论的部份,就是着重在大斗剑那场战斗上
你提到气宗把剑宗弟子屠杀殆尽,是在杀人灭口
我也提到了,那也是气宗弟子先被剑宗三仙剑杀了好几人
那气宗气愤之余,把剑宗弟子也杀光哪里奇怪了
岳不群摇头不语,过了半晌,才道:“他们死硬到底,始终不肯服输,虽然在玉女峰上大
比剑时一败涂地,却大多数……大多数横剑自尽。剩下不死的则悄然归隐,再也不在武林
中露面了。
我也假设了两个情境
第一个情境完全符合岳不群所说,也符合三仙剑那段叙述
被气宗祖师打败的十余名弟子是大多数,始终不肯服输,选择自尽
其余的剑宗弟子在和气宗弟子火拼时,被屠戮殆尽
剩下不死的,剑宗三不、风清扬,则悄然归隐,再也不在武林中露面
你会觉得岳不群说的不能信啊,明明就该是全被气宗杀光才可能
那第二个情境也迁就你了,被气宗祖师打败制服的十余名剑宗弟子
还是被存活气愤的气宗弟子杀光了
至於说杀人灭口,那就更有意思了
要杀人灭口,难道不用去追杀剑宗三不?难不成留那三个余孽去造谣生事
况且还有个大尾的风清扬咧,你要怎麽灭口?
当然,你想说的不过就是,不可能啦,气宗一定是耍贱使诈下毒balabala...
这种说法,和剑宗三不说的,他们不在场啥也没看见,才不信咧
不就异曲同工之妙,那我当然比较相信宁中则的说法啊
剑宗三不说不出个所以然,连自己武功都让人怀疑
风清扬也是啥都不说,不想说?不敢说?不能说的秘密?
那我要怎麽相信剑宗?又为何要相信剑宗咧
49F:→ lifehunter: 我不是说剑宗都是好人 都是无辜 我只说在大比剑这件事 07/11 09:10
50F:→ lifehunter: 上 他们中了气宗的计 然後满盘皆输 整个笑傲江湖的基 07/11 09:11
51F:→ lifehunter: 调一直都是武力强的那方中计翻船啊 左冷禅中计瞎眼也 07/11 09:12
52F:→ lifehunter: 不是要说左冷禅就是好人来着 07/11 09:13
53F:→ lifehunter: 十长老尽破五岳剑法也是中计死在山洞里 任我行被东方 07/11 09:14
54F:→ lifehunter: 篡位也是中计 东方不败被围杀最後败因也是被抓人质 07/11 09:14
55F:→ lifehunter: 方证实力大於任我行也是中计惜败 笑傲超出传统武侠套 07/11 09:17
56F:→ lifehunter: 路的地方就在於不是武功强就横着走 甚至每派掌门与其 07/11 09:18
57F:→ lifehunter: 说是武林人物更像个政治人物 政治数值太低的在笑傲都 07/11 09:19
58F:→ lifehunter: 过得很惨 像风清扬 天门 刘正风 07/11 09:20
59F:→ lifehunter: 若是在别部小说里 无名师祖可能是个正派角色 但在笑傲 07/11 09:22
60F:→ lifehunter: 江湖的基调底下 作为剑气之争最大获利者 怎麽看都... 07/11 09:23
气宗的做法,你怎麽保证他们一定是获利者
光是第一步使计调走风清扬,武林谣言就传的沸沸扬扬了
我都觉得斗剑完,气宗执掌的华山派不该声名扫地吗
其次,你怎麽保证风清扬愤怒之余,不会回华山清理门户
照你的说法,气宗师祖不可能打十个,风清扬才有可能
那风清扬回头杀上华山,气宗是要怎麽挡?
第一步使计调走风清扬,这个没有任何疑问,剑宗受害者无误
不过也可以说,剑气斗争,争的本来就是华山武功谁为正统
身负不知哪来外来武功的风清扬,本来就会混淆斗争的主题
不过这个也先略过不提
第二步,大斗剑实际双方交锋的比试
若气宗越是卑鄙无耻肮脏龌龊,下毒偷袭各种小人下三滥步数使尽
那风清扬还没有做为,我只会认为风清扬就是个嘴炮老人而已
相反,大斗剑若是靠气宗师祖力挽狂澜,打败剑宗
那还可以说,风认为剑宗自己败死是技不如人,没得好抱怨
当然,也有个可能是,风清扬当时的实力,没把握打赢气宗师祖
毕竟以令狐和风学剑的描述,令狐的资质显然高於风
这样的令狐,风都说要练二十年,才能不被九剑所拘束
若风清扬当时身负的九剑,只是有招的极致
可以靠只攻不守尽攻要害的加成优势,一样让冲虚、方生等人佩服
但在假死龟着的二十五年,才把九剑练到不被九剑拘泥
这时才有底气出来喊,大丈夫爱干啥就干啥,去你妈的武林规矩
诶干,气宗师祖怎麽死啦,算了算了剩下岳不群这个小猫不配他出手
还是继续去龟着,也不无可能啊
※ 编辑: jtorngl (36.229.51.247 台湾), 07/12/2024 00:52:18