作者Okutaguramu (八星魔王)
看板JinYong
标题Re: [自抒] 王重阳境界其实很接近黄裳了吧？
时间Thu May 23 19:11:26 2024
※ 引述《s386644187 (痕君)》之铭言：
: 一灯惊叹无已，说：「此中原委，我曾听重阳真人说过。撰述《九阴真经》的那位高人黄裳
: 不但读遍道藏，更精通内典，识得梵文。他 撰完真经，下卷的最後一章是真经的总旨，真
: 经最高秘奥，全在总旨之中，前面所有难以明解的关锁，总旨乃是钥匙。
:
: 一灯说九阴的总旨是钥匙，有钥匙才能解明全书
: 张无忌随手翻阅《九阴真经》，读了几页，只觉文义深奥，一时难解
:
: 教主看了几页也觉得很深奥难懂
: 他武功当时已是天下第一，《九阴真经》中所载的诸般秘奥精义，一经过目，思索上十余日
: ，即已全盘豁然领悟
:
: 但不会梵文的王重阳，只用了十余天，就完全领悟了九阴，这代表王重阳本身的境界就和黄
: 裳接近，才能在没有钥匙的前提下，完全读懂九阴吧？
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.36.25.80 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1716400132.A.DA4.html
个人认为，上篇吵来吵去，把武艺跟武学搞混，变成大锅吵、鸡同鸭讲了。
「武学」、「武艺」，是两个不同的东西。
如果说武艺是知其然，那武学就是知其所以然，是两个不同层次的东西。
武学知识渊博，不代表武艺就冠绝群伦
武艺冠绝群伦，也不代表武学知识渊博
所谓的武学，不是你懂很多招式套路，而是对理论的认知，属於知识层面的。
好像运动的教练一样，他本人运动员时代不一定是超级高手，但他的运动学知识却能
教出超级高手，比方泰森的老师、MJ大学时期的教练。
天龙三兄弟的武艺不用讲了吧？但他们有哪一个有什麽武学知识吗？
倚天时代，张三丰因为活得够久，武艺练得极高，但也不过就五绝级，真要打
起来，他不一定能稳赢张无忌。但是，武学知识方面，张三丰绝对碾压张无忌。
张无忌的武艺可以被二版的三渡称为天下第一高手，武学知识呢？
除了王重阳之外的旧四绝，武功都只逊王重阳一筹，但武学知识呢？
洪七公、段皇爷、欧阳疯到死都只是把上代传下来的武功练到极致，武学方面没有建树。
黄药师不知道。
新五绝呢？周伯通、郭靖也是把上代传下来的武功练到极致。
杨过自创了武功，但自创武功就等於对於武学认知够深吗？
洪教主还能随手临时创制英雄三招咧，他武学知识胜过五绝了吗？
袁士霄创出百花错拳、天山双鹰创出三分剑术、陈家洛创出庖丁解牛拳，他们都创出
一套武功，但他们的武学知识就很高吗？
狗杂种学会了太玄经，武功之高应该不用讲，武学呢？他有什麽武学知识吗？
林朝英面对整套的全真武功，创了一套完整的玉女心经来克制。
那王重阳呢，面对玉女心经无能为力，靠九阴真经还是只能见招拆招，不成体系。
林朝英的武艺可能跟王重阳不相伯仲，但武学之道应该胜过王重阳了。
斗酒僧只不过看了一遍九阴真经，就能发现九阴的欠点，创出一部完整的九阳真经，
以武学知识而言，应该也是胜过王重阳，但武艺可能就未必了。
而黄裳打起来确实不一定胜过王重阳，但他的武学知识不是王重阳追得上的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.108.196 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1716462688.A.396.html
1F：→ hau7341: 大致上同意大大的看法~ 05/23 19:24
2F：→ hau7341: 斗酒僧借鉴九阴创九阳(五绝级内功)，老王也有全真武学+ 05/23 19:28
3F：→ hau7341: 先天功(可以赢其他四绝)。单以两人创的武学所能达到的天 05/23 19:28
4F：→ hau7341: 花板来看...老王好像还是略胜？ 05/23 19:28
※ 编辑: Okutaguramu (114.46.108.196 台湾), 05/23/2024 20:04:48
5F：推 ARCHER2234: 要看全真武功和先天功到底是家传还是有自创，可塑看起 05/23 20:44
6F：→ ARCHER2234: 来好像他自创的不少捏 05/23 20:44
7F：→ baigyatsh: 斗酒的九阳能比有全套九阴的五绝 其实就没啥可比性 谁 05/23 22:11
8F：→ baigyatsh: 也不知道老王加九阴是超过这境界还是也是停在九阴圆满 05/23 22:11
9F：推 justptt978: 说的不错，创写功夫 和 功夫强度本来就要拆开看。 创 05/23 23:10
10F：→ justptt978: 出明教第一神功的那位内力不足，最後一层是自己硬写 05/23 23:10
11F：→ justptt978: ，但苦战教主功夫就比他高啊。但苦战教主也没创出新 05/23 23:10
12F：→ justptt978: 功夫。 05/23 23:10
13F：推 KaoBi24: 俞二从虎爪手创出威力更大的虎爪绝户手 05/24 00:57
14F：→ KaoBi24: 他武功也没比师父高 05/24 00:57
15F：推 hau7341: 九阳大成内力大约=三论郭杨一灯。但是九阴满级内功程度 05/24 01:19
16F：→ hau7341: 到哪是未知，当作跟九阳满级同级。九阴还有武技武理(能 05/24 01:19
17F：→ hau7341: 对五绝有所增益)阵法催眠疗伤等等...九阳让五绝练应该也 05/24 01:19
18F：→ hau7341: 没什麽帮助...真要比CP值应该还是九阴比较高... 05/24 01:19
19F：→ hau7341: 至於老王练九阴，以郭靖跟周伯通对话来看应该是没下苦工 05/24 01:22
20F：→ hau7341: 练全九阴(有参考)，因为练不练都是天下第一... 05/24 01:22
21F：→ baigyatsh: 怎麽会没帮住 连觉远这不会打架的随口说个後发制人都 05/24 07:42
22F：→ baigyatsh: 对杨过有帮助了 05/24 07:42
23F：→ xbit: 老张都用残缺9阳创功了怎麽可能没帮助 05/24 08:25
24F：推 hau7341: 老张那是成长过程中以残缺九阳为底练上来的，而且峨眉少 05/24 08:45
25F：→ hau7341: 林也有残缺版，能成长到张真人应该还是自身资质占比比较 05/24 08:45
26F：→ hau7341: 大...应该比较不好直接拿来对比。九阴是对已经五绝的人 05/24 08:45
27F：→ hau7341: 还有拔高战力的直接效果...至於後发制人比较偏向於武学 05/24 08:45
28F：→ hau7341: 理念，因为先发後发没有哪一个一定更强...对杨过来说比 05/24 08:45
29F：→ hau7341: 较大的帮助可能是文学知识上的广度得到拓展对於高度的提 05/24 08:45
30F：→ hau7341: 升未知，对於把已经五绝级战力直接拔高这点应该不会有九 05/24 08:45
31F：→ hau7341: 阴多...(也可能是九阳在这方面描述相对少很多所以比较吃 05/24 08:45
32F：→ hau7341: 亏) 05/24 08:45
33F：→ hau7341: 不过在内功特性上九阳倒是赢九阴不少...能反震而且还天 05/24 08:50
34F：→ hau7341: 下内功皆不逾藩篱 05/24 08:50
35F：→ hau7341: 九阴的内功应该还是偏向道家，可能没办法像九阳拿来复制 05/24 08:51
36F：→ hau7341: 少林武学 05/24 08:51
37F：→ xbit: 九阴总纲能..一灯说过 但看这总纲，武学到得最高处，殊途同 05/24 09:25
38F：→ xbit: 归，与佛门所传亦无大别。 05/24 09:25
39F：→ xbit: 九阴总纲跟九阳是同级的 05/24 09:26
40F：→ baigyatsh: 九阳比的是已经拔高过的五绝用都还有概念性的帮助 照 05/24 09:31
41F：→ baigyatsh: 你这样讲九阴对张无忌也没帮助啊 故事就没有要让他们 05/24 09:31
42F：→ baigyatsh: 叠加 根本就没有什麽高低能比的 能比的只有九阴百科全 05/24 09:31
43F：→ baigyatsh: 书这点确定赢九阳 但百科的部分三版都定义是仇家武学 05/24 09:31
44F：→ baigyatsh: 记来被破的 九阴最有价值的部分还是总纲缎骨这类内功 05/24 09:31
45F：→ lordguyboy: 你的概念就是运动教练跟运动选手的意思 05/24 09:33
46F：→ hau7341: 我只记得阴阳并济，与佛门无大别这段倒是没印象XD...感 05/24 10:04
47F：→ hau7341: 谢提醒 05/24 10:04
48F：→ hau7341: 小张有练过九阴吗？这部份我倒是忘了只记得黄衫女有正版 05/24 10:10
49F：→ hau7341: 九阴(三部曲倚天看最少遍XDD)...九阴疗伤篇也很有价值啊 05/24 10:10
50F：→ hau7341: ~还有欧阳锋陪练时郭靖的飞絮劲感觉功效也很好用...不知 05/24 10:11
51F：→ hau7341: 道是属於哪一篇... 05/24 10:11
52F：→ baigyatsh: 九阳内建疗伤了啊 05/24 10:15
53F：→ hau7341: 原来九阳也有疗伤~记下了~感谢提醒~九阳虽然有武理但是 05/24 10:23
54F：→ hau7341: 好像没有武功招式？这点也是比较吃亏一点，九阴武功的大 05/24 10:23
55F：→ hau7341: 伏魔拳还能跟杨过一斗，这部分应该也蛮有价值的~ 05/24 10:23
56F：→ hau7341: 对九阳的印象一直在克阴+反震+藩篱XD...感谢二位指正~ 05/24 10:27
57F：→ beartsubaki: 实际上九阴就没这欠点啊 那对已经全盘豁然领悟的人自 05/24 11:29
58F：→ beartsubaki: 然就没这画蛇添足的必要 05/24 11:30
59F：推 bluemei: 九阴总纲不知算疗伤还是魔法 洪七公武功恢复真的太豪洨了 05/24 12:17
60F：推 bellas: 黄衫女不确定有没有完整版 老王刻的有九阴白骨爪也可能 杨 05/24 13:01
61F：→ bellas: 过小龙女太少用 反正要克玉女心经 份量应该不会太少 05/24 13:01
62F：→ bellas: 黄衫女说不定还会打狗棒法都可能XD 05/24 13:04
63F：→ bellas: 比照三版天龙的虚竹 传功备份处 古墓派 05/24 13:06
64F：→ bellas: 古墓派太宅了 就李莫愁最有名 其它全都宅 杨过後来也回去 05/24 13:10
65F：→ bellas: 宅 05/24 13:10
66F：→ bellas: 要只练一部当然要九阴阿 05/24 13:11
67F：→ bellas: 只练九阳要老张这种神人 05/24 13:12
68F：→ bellas: 他只会罗汉拳而已 躲起来看动物打架念念书就变高手了 05/24 13:13
69F：→ bellas: 小张脑袋早背一大堆武功 05/24 13:15
70F：→ bellas: 天天挪来挪去是会挪上瘾吗XD 05/24 13:16
71F：→ aclock: 这麽说来王语嫣算是武艺高过武学的人吧，毕竟她对大量的 05/24 19:52
72F：→ aclock: 武术有所认识，又能应用脑内查询相克的方法，但是无法创 05/24 19:52
73F：→ aclock: 造新的武术 05/24 19:52
74F：→ Okutaguramu: 王语嫣就只是可以交叉检索的武学秘笈资料库，还没到 05/25 21:24
75F：→ Okutaguramu: AI阶段。 05/25 21:24
76F：→ xbit: 其实这就目前绝大部份的ai.. 05/26 10:21
77F：推 shihpoyen: AI有好几波 不是只有现在这波的主流类型才叫AI 印象中 05/26 20:29
78F：→ shihpoyen: 几十年前第二波AI的主要思路就是把人类的知识灌给电脑 05/26 20:30
79F：→ shihpoyen: 让电脑自己比对搜寻 05/26 20:30
80F：推 atcmp: 学科术科的概念吗？ 05/28 22:06
81F：推 ddavid: 那个在 AI 领域里一般称作「专家系统」，基础上就是一个筛 06/03 17:07
82F：→ ddavid: 选搜寻系统，它的优劣之分就是筛选做得有多好，可以用尽可 06/03 17:08
83F：→ ddavid: 能少的资讯、能更快筛选出目标结果 06/03 17:08
84F：→ ddavid: 基本上专家系统大致上就是类神经／深度学习以前的 AI 中的 06/03 17:10
85F：→ ddavid: 一项分支，放弃让 AI 从头开始学习而是把人类已知的知识灌 06/03 17:11
86F：→ ddavid: 进去，然後 AI 不是去学知识，而是去学「怎麽更好地整理搜 06/03 17:12
87F：→ ddavid: 寻这些知识」 06/03 17:12
88F：→ ddavid: 王语嫣大致就可以看作专家系统的终极型态，可以高速搜寻已 06/03 17:13
89F：→ ddavid: 知解法，并且拥有超高等的人机介面，能够在回答时使敌方时 06/03 17:14
90F：→ ddavid: 间暂停，跟打电话问武功可说是互有优劣的同等级系统 06/03 17:15