作者tohot (什麽也信什麽也不信)
看板JinYong
标题Re: [自抒] 重看倚天屠龙记觉得有诸多不合人性之处
时间Tue May 7 20:49:23 2024
我觉得倚天的"托孤"桥段写得很不好
也不是说一定要鞠躬尽瘁死而後已
但至少求个妥善安排吧
前面的郭靖对杨过就已经写差了
丢到全真教就不闻不问
倚天特别侧重师徒祖孙感情线的
应该要扳回一城才对
原文是这样写
"翠山，你拜我为师，临去时重托於我，
可是我连你的独生爱子也保不住，
我活到一百岁有甚麽用？
武当派名震天下又有甚麽用？我还不如死了的好"
可以看出张无忌在张三丰心中的分量
按理说~救治的成本是不计代价的
後面得到线索是九阳功
其实问题应该变得很简单才对
张三丰讲白了武林规矩他来定都可以
翻桌子天下都要震一震
跑去少林应该要跟鸠摩智一样
我来跟你交换~你换也得换~不换也得换
就算张三丰不愿意当面翻脸
也可以学萧远山去偷吧
少林寺住了十年~想进去还比萧远山更容易
结果是空闻空智几句话就把张三丰打发走
让人觉得就是张无忌在张三丰心中的份量不够重
後面更离谱
同意常遇春把张无忌带走(??!!)
你们才刚刚认识不到一天啊~
还是魔教中人
武功也稀松平常~真的有危险哪可能保得住张无忌
退一万步说
就算胡青牛不想看到张三丰
那张三丰也应该躲在幕後暗中保护啊
常遇春跟胡青牛那点功力怎麽可能发现得了
居然就这样回武当山了...
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1F：推 ckshchen: 张毕竟少林出身 尊敬正常，常遇春那段真的不合理 05/07 20:51
2F：推 alecgood: 从小就在少林长大 长大就去偷少林武林秘笈 还配得起武林 05/07 21:03
3F：→ alecgood: 宗师吗?金庸不会用这样描写这位道教神蹟人物 而且这位又 05/07 21:05
4F：→ alecgood: 是历史留名的人物...而且你没考虑过张三丰此时已是出家 05/07 21:08
5F：→ alecgood: 人又达到百岁人瑞 对生死早就看淡 但对名声却是看得极重 05/07 21:09
6F：推 alecgood: 最後一诺千金在武侠小说是高贵的 令人钦佩的 总觉得武侠 05/07 21:13
7F：→ alecgood: 两个字 大家都把武这字看得极重但金庸就自始自终就一直 05/07 21:14
8F：→ alecgood: 推崇侠这个字 就不说金庸别册小说了 就倚天这部 纪晓芙 05/07 21:16
9F：→ baigyatsh: 偷这个字压了老张一辈子 武当也不是只有一个是他孩子 05/07 21:17
10F：→ alecgood: 托孤给无忌 把不悔送到杨逍身边 送的有多远 路上历经种 05/07 21:17
11F：→ baigyatsh: 这概念就像你孩子有病你为何不散尽家财借高利贷 让你 05/07 21:18
12F：→ baigyatsh: 孩子能有最好医疗呢的讲法 05/07 21:18
所以我说
张三丰前面把保不住张无忌讲得多严重
後面就圆不回去
13F：→ alecgood: 种磨难 而且多少公里的路 去对照地图就知道了!两个半大 05/07 21:18
14F：→ alecgood: 不小的孩子耶!所以张三丰这麽信任常遇春在武侠世界里很 05/07 21:20
15F：→ alecgood: 正常... 05/07 21:20
16F：→ alecgood: 也让人别怀疑张三丰识人的眼光 後面也证明他是对的 05/07 21:22
※ 编辑: tohot (114.35.244.173 台湾), 05/07/2024 21:41:50
17F：推 tim1112: 实际上也不可能用强逼的 否则跟火工头陀也差不多了 05/07 21:36
18F：→ tim1112: 而且玩太硬也难保少林不会来硬的 烧掉秘笈後集体自尽 05/07 21:37
19F：→ tim1112: 再说少林武当都是正道魁首 张不可能用非正道的方式去处理 05/07 21:38
20F：→ tim1112: 事情 05/07 21:38
21F：推 ChangJimmy: 常遇春的表现让老张信任不意外吧 而且老张也赌对了 05/07 21:38
22F：推 corlachang: 其实这些都是改版时删掉的人物情节所导致违和。像杨过 05/07 21:48
23F：→ corlachang: 是黄蓉情敌秦女所生，然後在岛上又杀了丐帮来人，郭靖 05/07 21:49
24F：→ corlachang: 送他去全真教是不错了。 05/07 21:50
25F：→ corlachang: 老张带小张上少林那段也是删改掉一堆，照一版脉络其实 05/07 21:51
26F：→ corlachang: 最後由常带去找神医这也没啥大问题 05/07 21:52
27F：推 milk7054: 很现实阿，又不是亲生，自己家庭自己顾 05/07 22:53
28F：推 milk7054: 笑林武功盖天下，谁知道哪时蹦出个多管闲事的小僧、或扫 05/07 22:58
29F：→ milk7054: 地工友，张三疯想翻整个少林，还要看作者脸色 05/07 22:58
30F：→ milk7054: 偷搞不好又残卷，一堆佛门武学障 05/07 22:59
31F：推 memoryautumn: 就那个老问题，一版转二版内容修改庞大导致有些情节 05/07 23:00
32F：→ memoryautumn: 看起来就怪怪的，理论上三版要修好这些问题，可是 05/07 23:00
33F：→ memoryautumn: 那个三版… 05/07 23:00
34F：→ milk7054: 阿，人家活这把年纪，看人能力还是有 05/07 23:01
35F：推 milk7054: 又不是青城四瘦，杀人搞得像恐怖片，一个白头老道像痴汉 05/07 23:11
36F：→ milk7054: 尾行，胡青牛脸上才.... 05/07 23:11
37F：推 KaoBi24: 一版少林是真的有让少林九阳传人来医张无忌 05/07 23:34
38F：→ baigyatsh: 没什麽矛盾啊後面张三丰不是和死了差不多吗 05/08 00:02
39F：推 anisakis1824: 一版还让圆真传张无忌九阳功，让苦战教主秀了一下过 05/08 02:37
40F：→ anisakis1824: 耳不忘的资质XD 05/08 02:38
41F：→ qqbjtwins: 史实人物，着墨过多未免喧宾夺主，画蛇添足。 05/08 06:44
42F：→ xbit: 老张出面3渡就要全钻裤裆了.. 05/08 07:25
43F：推 dummydoll: 那时小张本来就是死马当活马医了,既然托付了常遇春,再 05/08 10:45
44F：→ dummydoll: 跟着就是一种不尊重跟不信任,这样别人怎能尽心帮你 05/08 10:46
常遇春就是被围杀靠老张救出来的
要是让张无忌跟着走
又遇到敌人怎麽办?
哪可能不随行保护到蝶谷
这跟尊不尊重没有关系
玄冥神掌当然很棘手~但是老张的"态度"也要做出来
"努力到最後一刻"跟"死马当活马医"是截然不同
以谈判来说~老张当了几十年企业ceo
跟空闻空智那段交谈令人看不明白~老张怎麽跟刚出社会一样
同样是为了救人(史叔刚)
神鵰侠在上一部才示范过一次
先用啸声震慑住瑛姑
展示火力跟诚意
又完成对方的委托
带回周伯通
成功拿到物品
虽然过程很霸道
但也没人能挑毛病
五绝等级做事哪有那麽多顾虑
回到倚天~空闻他们摆明了不想要武当九阳
张三丰是不会换个思路吗
只要拿出对方无法拒绝的条件不就好了
张三丰的本事不会比杨过差
随便估计~在"不伤人命"的前提下~
张三丰都有十种方法能完成任务
光是"师出有名"
张三丰可以为自己讨公道啊
当年那个罗汉拳~
是无色搞出来的~
小时候的君宝人微言轻~讲话没人听
所以只能背了80年的黑锅
现在上少林讨个说法总可以吧
※ 编辑: tohot (114.35.244.173 台湾), 05/08/2024 13:27:09
45F：推 alecgood: 都百岁人瑞了!七十岁从心所欲 不逾矩...到百岁还会在乎 05/08 14:20
46F：→ alecgood: 这些...早就没了!这时候都在想着武当派怎样传下去... 05/08 14:23
47F：→ alecgood: 他这个心态 赵敏带人上山找武当麻烦 张三丰就跟俞岱岩讲 05/08 14:26
48F：→ alecgood: 得很清楚了! 05/08 14:26
49F：推 InGodwetrust: 这部主要就再说正邪不是表面这样看的 05/08 19:20
50F：→ InGodwetrust: 老张自诩正派 就算少林寺跟走灶咖一样 也不偷 05/08 19:21
51F：推 peterpark: 老张就拿个座垫坐在门口 把少林寺堵住 感觉不错XD 05/08 19:50
52F：推 lowkey9872: 感觉可以改写一篇 05/08 20:19
53F：推 lowkey9872: 不过也有可能，不能在这边把张无忌救好， 05/08 20:33
54F：→ lowkey9872: 不然直接就变成主角爽文了 05/08 20:33
55F：推 hsinhanchu: 「你们治好了我无忌孩儿，老道一样的要杀人」 05/08 20:48
56F：推 milk7054: 两空脑袋很清楚阿，老张可能要杀红眼，乾脆自己主动扒光 05/09 07:04
57F：→ milk7054: 衣服叫强奸喔，老张跳进去就变第二个金毛 05/09 07:04
58F：→ milk7054: 老张那是太极搓汤圆的智慧 05/09 07:07
59F：→ milk7054: 少林太多卧虎藏龙，路上走路小女孩可能是行走的千年人篸 05/09 07:10
60F：→ milk7054: 精，老张没被抬出去就很不错 05/09 07:10
61F：→ milk7054: 少林寺跟呆大校区87分相似，万安寺之变，谁知道三渡还能 05/09 07:18
62F：→ milk7054: 当神隐少男 05/09 07:18
63F：→ Soulimana: 问题是少林就是不借 即便老张自盖天灵也不一定会借 05/09 11:10
64F：→ Soulimana: 你现在是希望老张学韦小宝偷抢拐骗吗 05/09 11:12
65F：→ Soulimana: 不计代价不是不择手段啊... 05/09 11:12
66F：推 wittmann4213: 而且九阳又不是拼图，少林峨眉各听了一部分，不代表 05/09 11:23
67F：→ wittmann4213: 三家的凑在一起就能推出完整版 05/09 11:23
68F：推 bluemei: 张三丰到底哪里师出有名 少林当初要废他武功所以报仇吗 05/09 11:35
69F：推 wittmann4213: 张无忌又不是少林打伤的，怎麽个师出有名？不说少林 05/09 11:51
70F：→ wittmann4213: 提供九阳不一定有用外，像是骨髓捐赠，那种一定要配 05/09 11:51
71F：→ wittmann4213: 对上的某人的，对方铁了心不同意，你也不能拿他怎样 05/09 11:51
72F：→ wittmann4213: 。 05/09 11:51
73F：推 tim1112: 瑛姑当时都放话说要掐死灵狐了，不是刚好有周那件事，杨 05/09 12:56
74F：→ tim1112: 哪有如此轻易得手。 05/09 12:56
75F：→ tim1112: 少林如果打定主意不传九阳功，老张杀光他们一样拿不到。 05/09 12:57
76F：→ tim1112: 讨个说法又能如何，说到底也就觉远一条命。少林找个空字 05/09 12:59
77F：→ tim1112: 辈自尽相赔也就是。难不成老张能杀光少林？（那就如上所 05/09 12:59
78F：→ tim1112: 说，少林毁掉九阳功秘笈一拍两散就是） 05/09 12:59
79F：推 bluemei: 老张:一个月内 我必亲上少室山来 那时少林寺若能留下一 05/09 13:09
80F：→ bluemei: 条狗 一只鸡 算我姓张的没种 05/09 13:10
81F：推 KaoBi24: 少林藏经阁放个第N代扫地僧 连藏经阁都进不去 05/09 16:00
82F：→ KaoBi24: 外面放个觉远 量产张君宝 菜园有逍遥派传人的小僧 05/09 16:07
83F：推 milk7054: 这哪门情勒？人又不是少林杀，火又不是少林放，作者亲儿 05/09 19:09
84F：→ milk7054: 子就得少林肉肠？ 05/09 19:09
85F：推 vs98and99: ㄜ...倚天时代，少林虽然没落但武当也没独大到可以直接 05/09 22:16
86F：→ vs98and99: 去少林呼风唤雨捏，张三丰对无忌已经是破格好了，九阳 05/09 22:16
87F：→ vs98and99: 功+太极拳剑都传了，只差要处男限定的纯阳功没传而已 05/09 22:16
88F：推 milk7054: 作者亲儿子，只差没像虚竹开後宫而已 05/09 22:32
89F：推 stocktonty: 人家是去拜托的 道家精神又不是我想要怎样你们就照做 05/10 00:08
90F：→ stocktonty: 道家精神就是随遇而安 一切随缘 不执着 所以交给常 05/10 00:09
91F：→ stocktonty: 也不会很牵强 如果名医真的能救 就是张命不该绝 05/10 00:10
92F：→ stocktonty: 真要暗中跟着保护那又变成有强烈的控制慾了 05/10 00:11
93F：→ moonlind: 就他同时是一派之主 不能够这麽随兴搞事啊w 05/10 16:11
94F：→ moonlind: 今天无忌就武当七侠其中一个人的亲儿子 当阿公的讲特别 05/10 16:12
95F：→ moonlind: 照顾 总不能照顾到把整个武当派丢了不管吧 其他六侠咧？ 05/10 16:13
96F：推 k7ji91ab5m: 你这就是完全以看小说的角度去带入张的立场 05/11 00:00
97F：→ k7ji91ab5m: 活到100岁的所有人情世故都丢了为了张无忌吗 05/11 00:01
98F：→ k7ji91ab5m: 常遇春那个同意 基本快放生了 05/11 00:02
99F：推 milk7054: 那是用真实世界代入小说，什麽白猿肚子藏九阳神功，大地 05/11 05:57
100F：→ milk7054: 震房子压垮还让你大挪移学几个时辰，现实当然不用指望神 05/11 05:57
101F：→ milk7054: 扯的奇遇，小说顺顺跑剧情，作者自动洒福利 05/11 05:57
102F：→ milk7054: 胡青牛这麽傲的人，看到公子哥还有白发老道护驾，心里一 05/11 06:00
103F：→ milk7054: 定咒骂啃老还卖惨，老子不救 05/11 06:00
104F：→ milk7054: 坚持不救的x巴个性，早就被拖去暗巷坎布袋，老张护驾还 05/11 06:07
105F：→ milk7054: 看不出来，胡青牛早就被丢去当消波块提早庆端午 05/11 06:07
106F：推 IKnowWhy: 常遇春那段不合理 要找蝶谷医仙也应该张三丰自己过去 05/12 02:31
107F：推 wittmann4213: 哪不合理了，张三丰又不是明教中人，胡青牛打死不医 05/12 09:23
108F：→ wittmann4213: 难道能用逼的？是看常遇春的面子还有可能医，不然要 05/12 09:23
109F：→ wittmann4213: 讲武力，紫衫龙王就足够吃死胡青牛了。 05/12 09:23
110F：→ moonlind: 江湖中本来就不是你不听话打一顿就听话了 05/12 09:54
111F：推 milk7054: 不错的议题，医生能不能拒绝治疗，呼应韩国医生罢工时事 05/12 11:40
112F：推 peterw: 医生已经挂招牌非明教中人不治了，这样也有事？ 05/12 12:32
113F：推 erty55918: 剧情没特别提到 怎麽知道有没有人想去坎布袋 05/12 12:48
我只是说明
张三丰去少林这趟到底有没有"尽力"
杨过跑黑龙潭
接着来回百花谷
还跟台面上可能是天下第一的老顽童打了一架
可以说对史叔刚很用心了
而张三丰谈了一席话就离开
事实上回去看这场谈判
大小张云淡风轻的来
而少林三空+十几个高层摆出大阵仗迎接
中间张三丰随口一句"向众位求教"
直接把几个高僧吓到露出马脚
空性那个色厉内荏的表现就是怕真的要动手
所以主动权(要打不打)都在张三丰手上
也不会发生什麽宁愿玉石俱焚也不给你的情节
少林不答应张三丰交换武学的原因是
"门户之见"~不想让武林认为少林武功有从武当得到好处
既然知道少林的底限
那就不要让救治张无忌上升到"武当"跟"少林"的层面就行了
例如张无忌"私人"拜入少林之类
令狐冲学易筋经也是走这路子
当然方法都是马後炮
主要还是我自己代入主角再看倚天
从张三丰这一趟嵩山行失败得毫无转折
转眼遇上周芷若就被常遇春带走
整个过程真的太快了
※ 编辑: tohot (114.35.244.173 台湾), 05/13/2024 23:23:26
114F：推 beef68: 情绪不是只有零和一百 在那个时代失踪跟死了没两样 派人找 05/17 10:51
115F：→ beef68: 根本浪费时间浪费人力 05/17 10:51
116F：推 anisakis1824: 其实开版者的疑惑，有部分是改版的问题。初版张三丰 05/17 14:36
117F：→ anisakis1824: 带张无忌去少林求医，有拿一卷他武功精要交换。少林 05/17 14:36
118F：→ anisakis1824: 当时死要面子，陈友谅秀了一手过目不忘的本事，翻了 05/17 14:36
119F：→ anisakis1824: 一遍背出来说这些少林就有了。但是面子硬要到也不好 05/17 14:36
120F：→ anisakis1824: 太得罪张三丰，命令圆真传张无忌少林九阳。圆真不想 05/17 14:36
121F：→ anisakis1824: 传又不能违背方丈，就故意快速念一遍好有个交待，没 05/17 14:36
122F：→ anisakis1824: 想到张无忌也过耳不忘，把少林九阳背了下来。这一大 05/17 14:36
123F：→ anisakis1824: 段後来都删了，让你觉得张三丰去少林怎麽这麽雷声大 05/17 14:36
124F：→ anisakis1824: 雨点小，其实是改版的问题。 05/17 14:36