作者e2167471 (乔妹)
看板JinYong
标题[讨教] 独孤求败的强度
时间Thu May 2 14:25:46 2024
独孤求败
在两部作品中出现，并间接孕育出两位当代大侠
照这脉络说，独孤求败应该与黄裳、葵花太监、太玄经作者等齐名
都是T0传说级的人物
但是在笑傲江湖中却有这麽一段：
笑傲江湖 二十
此时令狐冲所遇的，乃是当今武林中一位惊天动地的人物，
武功之强，已到了常人所不可
思议的境界，一经他的激发，「独孤九剑」中种种奥妙精微之处，这才发挥得淋漓尽致。
独孤求败如若复生，又或风清扬亲临，能遇到这样的对手，也当欢喜不尽。
金庸钦点任我行可以让独孤求败欢喜不尽
但是一看任我行的战绩，却又并不如何不可思议了
首先他就打不赢东方不败，不只打不赢，甚至完全不是同一个级别的
而东方不败学的只不过是葵花宝典的残本而已
这样一说，独孤求败和太监恐怕是差得远了
再来任我行还输了左冷禅一招
虽然左冷禅是用了两败俱伤的打法，但任我行终究是输了
被人两败俱伤，也说明任左两人武功相去不远
考虑到任我行是连战方证+左冷禅，赢方证是用了巧计
就当作他略胜左冷禅一筹好了，那也是相去不远
然後左冷禅打不赢初学辟邪剑法的岳不群
虽然说左冷禅是学了有问题的辟邪剑法
但终究是比原本强了，不然直接用嵩山剑法打岳不群不就好？
辟邪剑法又是残本的残本，这样独孤求败脸上又更不好看了
逐个排下来：
太监 > 东方不败 > 辟邪岳不群 > 伪辟邪左冷禅 > 嵩山左冷禅 ~ 任我行
任我行的强度再怎麽说，也就是在後面这三个人之间起伏而已
要说他单挑打得赢岳不群，应该是不大见得
但金庸却说，独孤求败见到任我行能够欢喜不尽？
要知道他特别取名独孤求败，一生但求一败
可不是那种看到几下新奇的花招就会心满意足
这个对手必须要能够跟他有来有往才行
怎麽感觉起来，独孤求败大概就是个五绝的程度而已
各位怎麽看
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1F：推 chyx741021: 任我行还没出牢时捧得超高，确实和实战表现有落差 05/02 15:03
2F：→ chyx741021: 然後我自己是感觉左冷禅的剑术造诣似乎没有像他的拳 05/02 15:03
3F：→ chyx741021: 掌功夫和任我行等级这麽接近？ 05/02 15:03
4F：推 qqbjtwins: 是风清扬欢喜不尽吧，还有，笑傲是一部没有内力指标作 05/02 15:10
5F：→ qqbjtwins: 基准的作品，高手胜负往往都是阴谋诡计或高速奇袭，要 05/02 15:10
6F：→ qqbjtwins: 单断定一门武学的强弱，其实很难，再者，难道五绝等级 05/02 15:10
7F：→ qqbjtwins: 还不够强吗？五绝再上去就张无忌或天龙群英了…很强了 05/02 15:10
8F：→ qqbjtwins: 吧XD 05/02 15:10
9F：推 smalloso: 小学老师看到我可以把上课教的内容发挥的淋漓尽致、还考 05/02 15:20
10F：→ smalloso: 100分，感到欢喜不尽。但并不表示我有多了不起。 05/02 15:20
11F：→ smalloso: 「任我行能让我玩个两下，欢喜不尽，但可惜也只不过是能 05/02 15:21
12F：→ smalloso: 让我小打小闹的程度罢了」 05/02 15:21
13F：推 negotiates: 应该是独孤求败左手端茶杯 右手拆招 一边说好剑法 05/02 15:28
14F：推 BigGun5566: 埼玉初遇波罗斯也满开心的啊 05/02 15:29
15F：推 tim1112: 独孤本来就不会比五绝高到哪去。 05/02 15:55
16F：→ tim1112: 我觉得硬要为欢喜不尽脑补一堆来证明任我行没有「实力於 05/02 15:56
17F：→ tim1112: 独孤求败接近」，才是偏离那段文意吧。 05/02 15:56
18F：→ tim1112: 『此时令狐冲所遇的，乃是当今武林中一位惊天动地的人物 05/02 15:58
19F：→ tim1112: ，武功之强，已到了常人所不可思议的境界，一经他的激发 05/02 15:58
20F：→ tim1112: ，“独孤九剑”中种种奥妙精微之处，这才发挥得淋漓尽致 05/02 15:58
21F：→ tim1112: 。独孤求败如若复生，又或风清扬亲临，能遇到这样的对手 05/02 15:58
22F：→ tim1112: ，也当欢喜不尽。』 05/02 15:58
23F：→ tim1112: 这段很明显是在捧高任我行是绝世高手。而且这段要用小学 05/02 16:00
24F：→ tim1112: 生来比喻，也是他让老师把自己毕生所学（独孤九剑）都写 05/02 16:00
25F：→ tim1112: 在黑板上给他解题，这是超级天才小学生了吧。 05/02 16:00
26F：→ tim1112: 再说如果用之前三部曲人物来比，倚天的老张在笑傲里也被 05/02 16:06
27F：→ tim1112: 带到，称他晚年也使用木剑，中年时『这柄“真武剑”是他 05/02 16:06
28F：→ tim1112: 中年时所用的兵刃，扫荡群邪，威震江湖，是一口极锋锐的 05/02 16:06
29F：→ tim1112: 利器。』跟独孤求败中年时拿利器争锋类似，也当过天下第 05/02 16:06
30F：→ tim1112: 一高手，同样有无招境界。 05/02 16:06
31F：→ tim1112: 而老张也未必在第三代五绝之上，至少剧中没这样写。那麽 05/02 16:12
32F：→ tim1112: 用老张的状况推，独孤其实也不见得真的高出五绝太多吧。 05/02 16:12
33F：推 lifehunter: 左冷禅是针对性打法 如果不是靠寒冰真气 他招式跟内 05/02 16:14
34F：→ lifehunter: 力都没办法跟任我行比 任我行主要是衰毛 练了个有 05/02 16:14
35F：→ lifehunter: 缺陷的武功 不然照理来说吹那麽大应该要有五绝级 05/02 16:14
36F：→ baigyatsh: 东方不败又不是因为内力高深或招式远胜任我行 任我行 05/02 16:21
37F：→ baigyatsh: 招数很高能跟独孤斗智很久就能欢喜不尽啊 05/02 16:21
38F：→ baigyatsh: 毕竟任我行用内力打的是0内力令狐 05/02 16:22
39F：→ baigyatsh: 以围棋来说任就是棋力高明东方不败是能多下三步 对一 05/02 16:23
40F：→ baigyatsh: 个比智力的武功来说打棋力高明的好玩多了吧 05/02 16:23
41F：推 tim1112: 左冷禅之前都os好险任我行是挑方证打，因为自己的大嵩阳 05/02 16:26
42F：→ tim1112: 神掌应付不了任我行大巧若拙的掌法。 05/02 16:26
43F：→ tim1112: 而且任我行也被方证消耗过，因此不能纯以第二战的战果论 05/02 16:28
44F：→ tim1112: 定任左高下，毕竟当年对打，任我行没使出吸星大法也已取 05/02 16:28
45F：→ tim1112: 得上风。 05/02 16:28
46F：→ baigyatsh: 用这句话当独孤求败只赢任一点就是说独孤求败略胜任跟 05/02 16:30
47F：→ baigyatsh: 0内力令狐冲 内力很多的独孤跟没内力独孤差不多 你觉 05/02 16:30
48F：→ baigyatsh: 得这个推论能成立吗 05/02 16:30
49F：推 tim1112: 任没有只等於零内力令狐冲吧。 05/02 16:34
50F：→ tim1112: 实际上没有打完令狐就被任吼倒了 05/02 16:35
51F：→ baigyatsh: 他不吼打不赢啊 05/02 16:37
52F：→ baigyatsh: 事後也直接认为剑法输这还有什麽好说的 用内力剑法都 05/02 16:39
53F：→ baigyatsh: 打不赢0内力令狐 难道0内力令狐不能让独孤欢喜不尽 用 05/02 16:39
54F：→ baigyatsh: 一样推导就是独孤跟0内力令狐 跟用剑加内力任差不多啊 05/02 16:39
55F：→ sunnyyoung: 他没有要赢啊 他是要逃出去 05/02 16:39
56F：推 tim1112: 所以有内力就比较强啊。同样的都用独孤九剑，有内力的独 05/02 16:39
57F：→ tim1112: 孤也一定强於无内力的独孤。 05/02 16:39
58F：→ sunnyyoung: 话说十二年後的任我行 功力比十二年前强还弱还是持平 05/02 16:40
59F：→ sunnyyoung: 其实小说并没提 05/02 16:40
60F：→ baigyatsh: 他哪没有要赢 说好不比内力 都打到要用内力运剑了 而 05/02 16:42
61F：→ baigyatsh: 且事後自认剑法远远不及有啥好辩的呢 05/02 16:42
62F：推 gavinlin06: 武藤游戏：好强，太强了，我发动魔法筒 05/02 16:53
63F：推 jesuskobe: 东方跟令狐打的时候也是惊呼赞叹好剑法 剑法很高 05/02 17:09
64F：→ jesuskobe: 欢喜无尽类似这种感觉吧,但没人会说令狐跟东方同级 05/02 17:09
65F：推 chyx741021: 练过吸星大法内力大增的令狐冲，评估剑法是认为任我 05/02 17:25
66F：→ chyx741021: 行应该比冲虚强一点 05/02 17:25
67F：推 ARCHER2234: 左冷禅都敢自评比冲虚强了 05/02 17:38
68F：→ ARCHER2234: 他们两个可能真的半斤八两 05/02 17:38
69F：推 voko: 这算年经文吗？哈哈，其实就看要把这句欢喜不尽形容看成只 05/02 18:11
70F：→ voko: 是个烘托，还是要咬死能让独孤欢喜不仅的强度来反推独孤本 05/02 18:11
71F：→ voko: 人强度 05/02 18:11
72F：推 best2218: 不尽欢喜--> 05/02 18:12
73F：→ best2218: 你看~你看，这麽强的对手，还不是被我吃死死，爽！ 05/02 18:12
74F：→ xbit: 假设 独求一败而不可得 为真,那打到高兴跟强弱有很大分别吗 05/02 18:32
75F：→ xbit: 我赢你50分跟赢你10分都是赢阿..我竟然没输过那其他人都是 05/02 18:33
76F：→ xbit: 输我阿. 05/02 18:34
77F：推 bluemei: 任我行剑法是否比冲虚强我很怀疑 毕竟令狐冲打任我行时没 05/02 18:57
78F：→ bluemei: 有内力强度比打冲虚时差太多 不过我认为整体武功任我行 05/02 18:58
79F：→ bluemei: 比冲虚厉害 吸星大法加成太多 05/02 18:59
80F：→ xbit: 以对话推 冲虚 剑法是输 任 的 05/02 19:01
81F：→ baigyatsh: 令狐觉得冲虚剑法没任强啦 任的招式类还是蛮顶的 05/02 19:15
82F：→ baigyatsh: 晚上吃 05/02 19:16
83F：→ xbit: 任自评也是认为自己剑法赢过冲虚 05/02 19:17
84F：→ baigyatsh: 任是评冲虚未必胜过他 令狐是说任剑法或许比冲虚强 05/02 19:26
85F：推 lngygy123: 顶多比五绝稍强一点 跟东方没可比性 东方远>五绝 05/02 19:28
86F：推 ARCHER2234: 主要是冲虚内力表现太差，居然被方正吼道差点晕 05/02 19:31
87F：→ ARCHER2234: 到 05/02 19:31
88F：推 ryvius0723: 东方最多就是跟五绝同级而已 05/02 19:35
89F：→ ryvius0723: 另外笑傲不要拿三部曲+天龙的系统来比 完全不同比较 05/02 19:36
90F：→ ryvius0723: 层级 05/02 19:36
91F：推 ARCHER2234: 令狐冲一个没剑的时候连普通魔教长老级的哑婆婆都打 05/02 19:41
92F：→ ARCHER2234: 不赢的水准怎麽样都不可能有五绝级，更不要说他吸到 05/02 19:41
93F：→ ARCHER2234: 的内力算起来也没多少XD 05/02 19:41
94F：→ xbit: 其实令吸的不少.只是没任这麽多.三战 那章有提过令怕内力 05/02 19:59
95F：→ xbit: 太高反震伤岳..以这来算令有2-3倍岳的内力量 05/02 20:01
96F：→ xbit: 是 三战 後 积雪那章提到 05/02 20:07
97F：→ baigyatsh: 那时候岳装弱装的太夸张了 令狐吸到不输冲虚太多已经 05/02 20:59
98F：→ baigyatsh: 不错了啦 05/02 20:59
99F：→ lejnsaryai: 正在跟冲虚打时令狐冲是觉得任我行剑法或许比冲虚更强 05/02 21:07
100F：→ lejnsaryai: ，打完後到三战那边则是说剑法上可胜冲虚，而跟任我行 05/02 21:08
101F：→ lejnsaryai: 相斗不输给他。一个是会胜一个是不输，在令狐冲看来任 05/02 21:09
102F：→ lejnsaryai: 我行的剑法是有比冲虚强 05/02 21:10
103F：→ Rain0224: 五绝就算是极高标了，一般状况下一个世代出不了几个五绝 05/02 21:25
104F：→ Rain0224: ，几乎等於天下无敌 05/02 21:25
105F：→ Rain0224: 像小张的时代无人能和他竞争，而杨过在前辈们逝去後也会 05/02 21:26
106F：推 milk7054: 独孤：好，我去切GG 05/02 21:27
107F：→ Rain0224: 是天下第一 05/02 21:27
五绝纵横天下，这没问题
只是黄裳、太监就真实实力上明显都是超五绝
他们留下的武功，光是半部、残本都能造就五绝、腥风血雨了
根本是那种传说神话级的强度
独孤求败也是同样处在这个故事脉络下
如果只是一个任我行的话，不免是跟想像有点落差
任我行毕竟就连在笑傲江湖，也有好几个人排在他前面
108F：推 bellas: 等杨过的小孩比较有希望 杨鵟 05/02 22:05
109F：推 chyx741021: 任我行和左冷禅比较有趣的是两次对敌都没比剑 05/02 22:23
110F：推 lifehunter: 嵩山剑法断层过的 比不上任的剑法 05/02 22:39
111F：推 chyx741021: 令狐冲自评剑法比任我行是「不输」，但他对於剑法胜 05/02 22:43
112F：→ chyx741021: 过左冷禅倒是成竹在胸，我的感觉是左冷禅剑法和任我 05/02 22:43
113F：→ chyx741021: 行相比，差距可能比拳掌更大 05/02 22:43
114F：→ Zacoe: 任我行的剑法是笑傲里唯一可以在招式上跟独孤抗衡的剑法 05/02 22:51
115F：→ Zacoe: 换成东方岳不群的话，独孤求败顶多被速度吓一跳，然後该怎 05/02 22:51
116F：→ Zacoe: 麽打还是怎麽打，要欢喜什麽？ 05/02 22:51
不能苟同这个叙述，独孤九剑的设定是敌强越强
因果关系并不是任我行的剑招可以跟独孤九剑抗衡
而是任何剑招都能让独孤九剑产生对应的招式
打任我行都能欢喜了，没道理打东方不能欢喜
如果独孤求败只是任我行的程度
那跟东方不败一交手怕是会直接被秒杀，而不是吓一跳
※ 编辑: e2167471 (1.160.35.242 台湾), 05/02/2024 23:14:31
117F：推 ChangJimmy: 没错 任我行可以跟独孤九剑有攻有守 独孤九剑难以 05/02 23:20
118F：→ ChangJimmy: 攻其破绽的 可以对比冲虚打令狐 冲虚只要出招攻击就 05/02 23:20
119F：→ ChangJimmy: 是被抓着揍 冲虚画圈圈如是生死斗也不难对付 施开 05/02 23:20
120F：→ ChangJimmy: 轻功绕着打就好 05/02 23:20
121F：→ qqbjtwins: 猫女初遇凯特也是不尽欢喜，後面还不是抱着头猫咪问号 05/02 23:34
122F：推 chyx741021: 扣掉葵花宝典/辟邪剑法，确实也只有任我行在剑法上没 05/02 23:38
123F：→ chyx741021: 有被令狐冲完全压制 05/02 23:38
124F：→ Zacoe: 比武可以纯比招式当好玩，比内力速度这种一翻两瞪眼的东西 05/02 23:47
125F：→ Zacoe: 就不好玩啊，很好理解吧 05/02 23:47
126F：→ Zacoe: 打任我行的话，独孤可以不出全速全力，容许任我行陪他无招 05/02 23:47
127F：→ Zacoe: 打东方的话就回归独孤九剑，破绽在那看他能不能刺到而已 05/02 23:47
128F：推 BigGun5566: 任我行都运上内力了，连逼冲哥交剑都没办法，算被压 05/03 00:24
129F：→ BigGun5566: 制了吧 05/03 00:24
130F：推 bellas: 小龙女是快得夸张加单人设定是无敌的玉女素心剑法 没有玉 05/03 02:53
131F：→ bellas: 女素心剑法 小龙女就是和慈恩赛跑能一样快 加了玉女素心剑 05/03 02:53
132F：→ bellas: 法才能杀翻重阳宫 杨过都没办法跑得一样快 两人轻功就一样 05/03 02:53
133F：→ bellas: 古墓派的 从小练和练了几年的差距 杨过英雄大会也是轻功满 05/03 02:53
134F：→ bellas: 场跑 但小龙女还硬是快到极限 葵花练最久的是东方阿姨 葵 05/03 02:53
135F：→ bellas: 花辟邪都是快 三个人会 但就东方阿姨硬是快到别人跟不上 05/03 02:53
136F：→ bellas: 另两个令狐冲就能跟了 05/03 02:53
137F：→ bellas: 打东方令狐冲就自己知 破绽有 但太快 秒不见 打岳不群 他 05/03 02:57
138F：→ bellas: 就令狐冲难下杀手 但没快到令狐冲受不了 是快 所以继续看 05/03 02:57
139F：→ bellas: 剑法 功力有差距 05/03 02:57
140F：推 bellas: 任我行有用内力比剑 只是没用 最後才直接吼晕人 05/03 03:03
141F：→ bellas: 任我行不一样 他有攻 只是被冲哥逼得要防 冲虚完全只防守 05/03 03:08
142F：→ bellas: 古墓派轻功当世无比，此时但见他满厅游走，一招未毕，二招 05/03 03:13
143F：→ bellas: 至。剑招初出时人尚在左，剑招抵敌时身已转右，竟似剑是剑 05/03 03:13
144F：→ bellas: ，人是人，两都殊不相干，一套剑法只使得十馀招，群雄无不 05/03 03:13
145F：→ bellas: 骇然钦服。 05/03 03:13
146F：→ bellas: 才刚正式出场的杨过就跑这麽快了，但师父小龙女更快。 05/03 03:14
147F：→ bellas: 但是 小龙女在重阳宫时并不可能有很大进步 就是会了左右互 05/03 03:18
148F：→ bellas: 搏 直接单人玉女素心剑法 手快到也跟得上脚了 这中间 她和 05/03 03:18
149F：→ bellas: 昔日的铁掌水上飘赛跑 极速一样快 内力大进的杨过和一灯都 05/03 03:18
150F：→ bellas: 没办法那麽快 05/03 03:18
151F：→ bellas: 当然 郭靖的单人天罡北斗阵也不是没有展示过 郭靖也快得夸 05/03 03:23
152F：→ bellas: 张 郭靖也以轻功见长 有特别练过 上天梯 还没比师父们强时 05/03 03:23
153F：→ bellas: 轻功师父们就自叹不如了 05/03 03:23
154F：→ bellas: 速度这种东西 很明显 金庸小说中和内力成正相关 但内力到 05/03 03:25
155F：→ bellas: 一定程度後 有练有差 田伯光跑得快江湖有名 05/03 03:25
156F：→ bellas: 蝠王 张三丰 都快得和鬼一样 张无忌就没特别练轻功 武当轻 05/03 03:28
157F：→ bellas: 功当世有名 创派祖师张三丰快得和鬼一样 05/03 03:28
158F：→ bellas: 倚天就两个人能快得和鬼一样 张三丰 蝠王 张无忌没办法 05/03 03:29
159F：→ bellas: 任我行是真和令狐冲比剑 东方阿姨不是 是拼生死 05/03 03:31
160F：→ bellas: 冲虚直接彻底防守但是任我行和令狐冲还真的只是比一下 很 05/03 03:34
161F：→ bellas: 难断定 05/03 03:34
162F：→ bellas: 不然整部神鵰 小龙女一跑 杨过哪次能追上的XD 人就直接跑 05/03 03:38
163F：→ bellas: 不见了XD 05/03 03:38
164F：推 bellas: 独孤求败=杨过+令狐冲 应该是合理的 05/03 03:42
165F：→ bellas: 杨过没办法做到破尽天下已知武功 05/03 03:43
166F：→ bellas: 杨过想到的破法叫直接轰下去 并不像令狐冲直接九剑破尽所 05/03 03:48
167F：→ bellas: 有东西 05/03 03:48
168F：→ bellas: 所以杨过直接鬼吼鬼叫最快 我就内力就是强 咬我啊 只是本 05/03 03:55
169F：→ bellas: 身武技会得本来就又多又顶 杨过是先由巧而後不巧直接爆力 05/03 03:55
170F：→ bellas: 砸人 但他还是把这些化入他想的木剑境界还能爆力轰人的黯 05/03 03:55
171F：→ bellas: 然销魂掌了 05/03 03:55
172F：→ bellas: 不然金轮16年 还在玩他的轮子 就努力去点掌力力量去了 杨 05/03 04:01
173F：→ bellas: 过该直接秒掉了 那麽熟的敌人又没新招 攻击力变强而已 杨 05/03 04:01
174F：→ bellas: 过还和他比啥谁大力干麻 05/03 04:01
175F：推 bellas: 五绝级最刚猛的内力+破尽天下的独孤九剑=独孤求败 郭靖会 05/03 04:10
176F：→ bellas: 分身能赢吗？他应该根本就直接让郭靖分不了身了 他已破尽 05/03 04:10
177F：→ bellas: 天下已知武学 05/03 04:10
178F：→ bellas: 要张无忌这邪魔歪道来试试 乾坤他没碰过 05/03 04:14
179F：推 ARCHER2234: 风清扬自己说只要达到无招境界九剑就不一定能赢了啊， 05/03 06:01
180F：→ ARCHER2234: 而且他一生就遇到过3个欸 05/03 06:01
181F：→ baigyatsh: 任我行用内力运剑跟0内力九剑打平 那独孤怎麽会只跟任 05/03 07:40
182F：→ baigyatsh: 我行差不多 你根本想偷偷绕过令狐0内力状况硬是拉平独 05/03 07:40
183F：→ baigyatsh: 孤任我行啊 05/03 07:40
184F：→ xbit: 令狐冲缺20年练习破掌式+杨过缺无剑境界会等於独孤求败吗 05/03 07:57
185F：→ xbit: 完整的独孤九剑+独孤5种剑境才是完整的独孤求败 05/03 08:00
186F：推 milk7054: 独孤：5剑境？草木为剑，卖闹阿，左转漫威 05/03 08:16
187F：→ milk7054: 跟孙子兵法知己知彼百战百胜不战而蛆人之兵87分相似 05/03 08:20
188F：→ milk7054: 人家卖的是哲学家的人设 05/03 08:20
189F：→ hau7341: 欢喜不尽应该是指任连换好几种剑法而且都很强，让九剑可 05/03 09:51
190F：→ hau7341: 以爽爽的发挥吧...平常打其他人可能随便几剑对方就被破 05/03 09:51
191F：→ hau7341: 的只能束手...好不容易遇到个有那麽多剑法能玩的，当然 05/03 09:51
192F：→ hau7341: 开心~~ 05/03 09:51
193F：→ hau7341: 金老也说过独孤九剑比葵花宝典强...东方还只是残本...。 05/03 09:53
194F：→ hau7341: 只是东方的实战场面太威很吸引人而且屌打人气主角，所以 05/03 09:53
195F：→ hau7341: 有点被无限拔高的感觉... 05/03 09:53
196F：推 adampolo: 独孤的下限是杨过+令狐冲，肯定是超五绝啦。和东方很难 05/03 10:35
197F：→ adampolo: 比，大概是同级吧。 05/03 10:35
198F：推 ifyoutry: 任我行口中的风清扬本来只是老风，後来变成剑术通神非我 05/03 12:06
199F：→ ifyoutry: 能及的风老先生，这就反映他跟令狐冲打过的感想。 05/03 12:07
200F：推 bellas: 在独孤九剑已知的范围内 郭靖要分身前 独孤求败就已经知道 05/03 12:23
201F：→ bellas: 了 正常郭靖分不了身 这就会独孤九剑的令狐冲明显能做到的 05/03 12:23
202F：→ bellas: 至少眼睛能跟上 05/03 12:23
203F：→ bellas: 郭靖就是会被独孤九剑的令狐冲直接看出他下一个动作 但拼 05/03 12:26
204F：→ bellas: 命时还是照样分身 反正令狐冲跟不上速度 05/03 12:26
205F：→ bellas: 吃天赋的XD 没见过的临场反应 05/03 12:30
206F：→ bellas: 都无剑时 比谁想得快XD 05/03 12:30
207F：→ bellas: 都有能庞大题库解题法後 其实已经很难脱出其范筹 就像物理 05/03 12:35
208F：→ bellas: 一堆眼花缭乱的鬼东西 其实不少还是 动量守恒 能量守恒 05/03 12:35
看来大多数人还是认为欢喜不尽跟秒杀不冲突
我个人是倾向金庸就是把任我行写坏了 XD
因为那段话只明确写到「武功之强」，而非「剑法之繁复精妙」
文字感觉上比较像是要分胜负的描述方式
只是因为能够拆招对练，就能让独孤求败欢喜不尽？这我是比较难想像
如果实力差距够大的话，那也是几招之内就分出胜负了
独孤求败不会有机会看到任我行的精妙剑法
除非特别要指定不出内力，纯比剑法，这种以武会友的方式，这样确实是说得通
但是不是要这样，金庸也没有明说就是了
上面也有板友讨论到，独孤求败打比任我行更强的岳不群、东方不败的状况
各位认为东方不败能不能让独孤求败欢喜不尽呢？
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 05/03/2024 13:54:42
209F：→ lejnsaryai: 没到大多数人，基本上关於这个板上也是分成两派 05/03 14:06
210F：→ lejnsaryai: 只是上面说的大多是那一派，另一派的人没有出声而已 05/03 14:07
211F：推 Hard1980: 以神雕16年前 杨过速成版的独孤重剑就辗压金轮法王了 05/03 15:04
212F：→ Hard1980: 独孤求败应该高五绝不少 05/03 15:06
213F：推 chyx741021: 向问天和任我行刚出场都写得非常威，後面这种感觉没 05/03 15:32
214F：→ chyx741021: 维持住有点可惜 05/03 15:32
215F：推 ifyoutry: 讲秒杀又过了，写成这样那怎麽样都得有点抵抗力的，这边 05/03 15:33
216F：→ ifyoutry: 的争议通常是在任我行有多接近独孤求败这样。 05/03 15:34
217F：→ baigyatsh: 九剑写的有问题吧 任我行写的还好 他真的强无敌就不会 05/03 15:34
218F：→ baigyatsh: 被关连五岳剑派都还没斗掉 05/03 15:34
219F：→ hau7341: 金庸百问：葵花宝典（辟邪剑法）和独孤九剑相较何者强？ 05/03 15:49
220F：→ hau7341: 金庸：我想应该是独孤九剑会赢吧！ 05/03 15:49
221F：→ hau7341: 假设这个问题金庸是以东方的残本葵花宝典来回答(因为有 05/03 15:56
222F：→ hau7341: 括弧辟邪剑法)，那独孤最少也是东方等级以上屌打任我行 05/03 15:56
223F：→ hau7341: 也是没问题的吧...有金老直接给答案了...那麽那个欢喜不 05/03 15:56
224F：→ hau7341: 尽不就很明显只是捧任我行用的，而不是独孤跟任我行差不 05/03 15:56
225F：→ hau7341: 多吧... 05/03 15:56
226F：→ hau7341: 就算不看金庸的答案，也是有不少论点都可以证明独孤肯定 05/03 16:07
227F：→ hau7341: 比任强...怎麽会觉得独孤跟任差不多呢？仅仅靠欢喜不尽 05/03 16:07
228F：→ hau7341: 四个字？ 05/03 16:07
229F：→ hau7341: 独孤求败留下来的武学最少也有一个确定是五绝级的代表→ 05/03 16:42
230F：→ hau7341: 杨过 05/03 16:42
我自己私心也是觉得，独孤求败应该也是神话级强度才合理
所以我後面才补上这个问题，「东方不败能让独孤求败欢喜吗？」
虽然说，一直纠结在欢不欢喜上，好像有点搞笑XD
但看看笑傲江湖，岳不群、方证、冲虚、左冷禅、令狐冲
跟任我行同个级别的至少就五个人
然後这些人肯定都打不赢东方不败啊，五个一起上能不能稳赢都还不知道
我是觉得，说东方不败能让独孤求败感到有一战的价值，还说得过去
但金庸偏偏去捧任我行，这个看不到东方不败车尾灯的
这就像说，黄裳遇到段智兴会十分欣慰一样
明明上面还有一只王重阳，却特别挑段智兴出来捧，其他人都不说
阅读理解起来就有种违和感
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 05/03/2024 17:05:33
231F：推 tim1112: 这是把东方不败放在独孤之上就能解决的疑虑吧 05/03 17:08
232F：→ s386644187: 而且杨过也不是只有独孤武学 05/03 17:25
233F：→ xbit: 把一个打斗中死亡的人放在作者认为武功最强的宗师，内文认 05/03 17:46
234F：→ xbit: 证无敌存在的人之上，为什麽？ 05/03 17:46
235F：→ hau7341: 只是要要说那些传说高手留下来的东西对後人的帮助啦！杨 05/03 18:05
236F：→ hau7341: 过不是只有独孤武学，东方也不是只有葵花残本武学啊！但 05/03 18:05
237F：→ hau7341: 东方用葵花可以对战三人，杨过也是用重剑对战金轮等人啊 05/03 18:05
238F：→ hau7341: 东方的葵花宝典(残)能一打三，杨过的独孤武学(残)能打赢 05/03 18:09
239F：→ hau7341: 五绝级金轮，两套武学的创始者放在一起比较应该比较合理 05/03 18:09
240F：→ hau7341: 一点... 05/03 18:09
241F：推 milk7054: 独孤境界想像空间太大，葵花切GG再强都会走心 05/03 18:43
242F：推 tose4433: 武功之强只到常人不可思议，连武者都不到，更别说高手 05/03 18:58
243F：→ tose4433: 金庸笔下能让常人不可思议的高手随便都能凑到一百位 05/03 18:59
244F：→ tose4433: 金庸可没说任我行武功之强能让独孤求败不可思议 05/03 18:59
245F：→ tose4433: 郭靖随便露一手就让全真教高手觉得是妖法 05/03 19:00
246F：→ tose4433: 天山童姥杀人都只用一招，杀到高手也是很快乐 05/03 19:01
247F：推 ARCHER2234: 不是欧，杨过是用普通铁剑战金轮的，而且成功压制了 05/03 20:06
248F：推 ChangJimmy: 杨过甚至是空手压制金轮的 铁剑一开始就换了两轮 05/03 21:01
249F：→ ChangJimmy: 後来空手打三轮法王还可能数百招制住法王 05/03 21:01
250F：推 ARCHER2234: 最後是用郭襄的命来威胁杨过的阿XD 05/03 21:20
251F：推 Sahin: 不理解为啥只有独孤秒杀任、或是跟任同级2种解... 05/03 21:27
252F：推 Sahin: 我的看法独孤是明显胜於任，但差距没有大到直接秒，可以打 05/03 21:30
253F：→ Sahin: 十、二十招，这样就能兼顾发挥九剑淋漓尽致及欢喜不尽了 05/03 21:30
254F：→ Rain0224: 五绝，上限可以达到石破天，阿青太古老，扫地僧是机械神 05/03 21:37
255F：→ Rain0224: 要达到天下第一或无敌，其实范围相当宽广，下限可以低於 05/03 21:37
256F：→ Rain0224: 五绝，上限可以达到石破天，阿青太古老，扫地僧是机械神 05/03 21:37
257F：→ Rain0224: ，这两者不列入，在这个区间内，把剑魔放在哪里都能有一 05/03 21:38
258F：→ Rain0224: 套说法 05/03 21:38
259F：推 BigGun5566: 因为笑傲有个东方阿姨，所以等级很难排 05/03 21:48
260F：推 milk7054: 切GG的一律不纳入排名，很好排 05/03 21:49
261F：推 ChangJimmy: 我其实觉得独孤求败就是五绝等级 张三丰也是五绝级 05/03 22:49
262F：→ ChangJimmy: 他要是自称个求败後世也是变传说 05/03 22:50
263F：→ ChangJimmy: 而且九剑虽厉害 但中期杨过被金轮启发後就有类似能力 05/03 22:51
264F：→ ChangJimmy: 无招的概念其实七子中後段的杨过就能领略了 不用说 05/03 22:52
265F：→ ChangJimmy: 其他五决这种高手 只是五绝的破招公式是本身武功不 05/03 22:53
266F：→ ChangJimmy: 是独孤九剑而已 05/03 22:53
267F：推 bluemei: 我觉得独孤并没有强到太夸张 大概王林老张这种五绝顶强度 05/03 22:58
268F：→ hau7341: 16年前的重剑杨过啦，用重剑赢金轮~ 05/03 22:59
269F：→ bluemei: 主要还是人设太帅让读者一直神话他 05/03 22:59
270F：推 KaoBi24: 独孤很强 但是对手剑法都小於任我行 05/03 23:03
271F：推 bluemei: 因为他没出场所以有很多的想像空间 05/03 23:05
272F：→ baigyatsh: 金庸本人更神化他啊 05/04 01:01
273F：推 bluemei: 这倒是没错 金庸真的超爱独孤求败 05/04 01:33
274F：推 bumingjiueli: 当年任未用吸星就快取胜了 结果左後来却已在想怎麽 05/04 07:41
275F：→ bumingjiueli: 用寒冰真气去阴用出吸星的任 05/04 07:42
276F：→ baigyatsh: 他快取胜不就是因为吸心让左绑手绑脚吗 05/04 10:46
277F：推 doubleperson: 任我行北七啊！剑术一流，结果整天只爱用副作用很 05/04 19:20
278F：→ doubleperson: 强的吸星，左身为五岳剑派第一强者，压箱宝居然是 05/04 19:20
279F：→ doubleperson: 寒冰掌，一堆逻辑死亡 05/04 19:20
280F：推 bluemei: 吸星副作用强但打斗时功效更强啊 隔着剑都能吸内力 05/04 20:05
281F：推 ChangJimmy: 吸星不只打斗强 练的时候也很爽 跟毒品一样 05/06 00:20
282F：→ ChangJimmy: 而且打斗时只要吸到对手 冲虚等级以下对手直接秒 05/06 00:22
283F：推 ChangJimmy: 也因为吸星太BUG 所以被剧情封印XD 任我行用吸星场 05/06 00:24
284F：→ ChangJimmy: 景分别是方证(易筋经威能) 左冷禅(寒冰真气有备而来) 05/06 00:24
285F：→ ChangJimmy: 东方不败(绣花针身法太快吸不了) 05/06 00:25