作者Okutaguramu (八星魔王)
看板JinYong
标题[讨教] 黄老邪的掌力不如杨过吗？
时间Mon Mar 4 22:02:39 2024
黄药师跟洪七公的自述，虽然不如旁白认证，但以两人武学大宗师的身分跟眼光，对於
武功的评价应该有极高可信度吧？
老叫化心想：他当日以一阳指和我的降龙十八掌、老毒物的蛤蟆功、黄老邪的劈空掌与弹
指神通打成平手。
黄老邪没学过左右互搏，所以不是同时用劈空掌跟弹指神通对其他三绝。
对上其他三绝，临时换一门威力不如的功夫等於找死吧？
如果黄老邪出劈空掌输，出弹指才平手，洪七公没必要提劈空掌。
以洪七公的实力跟眼光，也不应该看错劈空掌的威力。
所以，劈空掌的威力应该确实跟降龙不相上下。
也就是说，论威力，一阳指＝降龙十八掌＝蛤蟆功＝劈空掌＝弹指神通
黄药师对上天罡北斗阵时，不是使出落英神剑掌，而是劈空掌。
对孙不二劈出的六掌，旁白说「这六掌劈将下来，纵然王重阳复生，洪七公伤癒，也得
避其锋锐」。
郭靖参战，黄药师用劈空掌打他被挡住後，说「世上能凭一人之力挡得住我一掌的，寥
寥可数。」
可见得，黄药师劈空掌掌力极强，确实跟降龙是同等级的存在。
对上杨过时，黄老邪用落英神剑掌，最後打不过，用弹指神通才消去黯然销魂掌掌力。
可是，黄老邪的劈空掌跟弹指神通是同等级的存在，用出来对上黯然会输吗？
周伯通用大伏魔拳法跟空明拳，都能对黯然战成平手了。
黄药师掌力会输杨过跟吗？
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※ 编辑: Okutaguramu (114.46.93.211 台湾), 03/04/2024 22:16:36
1F：→ PurPkNighT: 打平手又不是只有威力对拼 後续郭靖黄药师那段 推论 03/04 22:35
2F：→ PurPkNighT: 降龙十八掌=劈空掌的论述也很有瑕疵 03/04 22:35
3F：→ washidindin: 杨过跟周伯通和黄药师比根本没认真过，杨过认真起来 03/04 22:38
4F：→ washidindin: 潇湘子和尹克西早就变成肉泥了，要怎麽推来推去 03/04 22:38
对周伯通我不敢说，可杨过自己说对黄药师是全力以赴的。难道杨过自己说的不算数？
※ 编辑: Okutaguramu (114.46.93.211 台湾), 03/04/2024 22:47:27
5F：推 peterw: 杨过有出全力+1，他要逼黄药师拿出南海神尼教的武功 03/04 22:49
6F：→ washidindin: 招数上有出全力，力量上没出全力啊。看看尼摩星怎麽 03/04 22:59
7F：→ washidindin: 死的，从头到尾杨过都隔空操作 03/04 22:59
8F：推 bellas: 杨过是有要认真但没要真比输赢阿 直接球玩玩用问的 对老顽 03/04 23:05
9F：→ bellas: 童讲没用只好动手 03/04 23:05
10F：→ washidindin: 杨过打老顽童，旁白说六招过後发现周伯通内力高、招 03/04 23:10
11F：→ washidindin: 数精，不留半分余力。但是所谓的不留半分余力，也是 03/04 23:10
12F：→ washidindin: 让周伯通打完72路空明拳、双手互搏、大金钢拳，才用 03/04 23:10
13F：→ washidindin: 一招黯然销魂掌。这样有算真的不留余力？ 03/04 23:10
14F：推 bellas: 老顽童是杨过大成後那时碰到最强的对手 自己也想试试吧 他 03/04 23:16
15F：→ bellas: 们再认真也不会拼命打 03/04 23:16
16F：→ washidindin: 对啊，所以我才说杨过跟周、黄其实也没有真的认真打 03/04 23:35
17F：推 ChangJimmy: 有认真打啦 但是是用切磋的心态 不是实战哪种孤注 03/04 23:51
18F：→ ChangJimmy: 一掷的打法 两边默契设定规则用潇湘子三人推手 03/04 23:53
19F：→ ChangJimmy: 是说神雕的黄药师也太仁慈 射鵰的小辈敢在他面前显摆 03/04 23:54
20F：→ ChangJimmy: 马上就大发雷霆了吧 他摔郭靖摔不倒就很生气了 03/04 23:54
21F：推 sycc: "认真打" 跟 "拚命打" 是有差的吧 跟周黄又不用性命相搏XD 03/05 00:06
22F：→ washidindin: 此外，根据金轮和杨过最後一战描写，杨过掌力是>金 03/05 00:40
23F：→ washidindin: 轮，（对掌是持平，可是对掌的情境是金轮在杨过爬楼 03/05 00:40
24F：→ washidindin: 梯的时候突击，杨过发觉掌力打来，还先把剑收好，再 03/05 00:40
25F：→ washidindin: 发掌，而且杨过是往上打，金轮是往下打，杨过本来就 03/05 00:40
26F：→ washidindin: 各种吃亏，最後还持平），可是金轮对周的时候，描写 03/05 00:40
27F：→ washidindin: 周的心理状态是对於金轮的掌力闻所未闻，见所未见（ 03/05 00:40
28F：→ washidindin: 同时也代表掌力大於王重阳），即代表杨过在跟周打的 03/05 00:40
29F：→ washidindin: 时候，在掌力输出上是有控制的 03/05 00:40
30F：推 ifyoutry: 黄药师没把杨过当小辈，当年杨过还是小咖的时候就叫他杨 03/05 06:22
31F：→ ifyoutry: 兄弟了，现在猛成这样更不用说。 03/05 06:22
32F：推 jesuskobe: 杨没拼命打,但黄也是阿,两人条件还是相同的 03/05 06:45
33F：→ jesuskobe: 所以说两人都有全力以赴没什麽问题 03/05 06:45
34F：→ jesuskobe: 如果生死相搏会不同场景,但同样都是武功切磋都是全力 03/05 06:47
35F：推 musiclife: 不是拼上性命才叫认真吧 切磋也可以认真啊 03/05 07:16
36F：→ musiclife: 奥运选手没赌上性命难道算没出全力吗 03/05 07:17
37F：推 peterw: 推musiclife，不是往死里打才叫认真 03/05 08:36
38F：推 xbit: 输杨过..黄老邪就自己os 当世唯小婿郭靖的降龙十八掌可以比 03/05 08:37
39F：→ xbit: 而当时杨为了引黄老邪出全力也是 我若非出全力以赴， 03/05 08:39
41F：推 bellas: 这几个人切搓一下还放啥水 直接出全力了 03/05 08:51
42F：→ bellas: 杨过没对手很多年了 习惯先放水一下 03/05 08:53
43F：→ bellas: 杨过打架很克制阿 没必要也没真要直接轰死对手 03/05 08:55
44F：→ bellas: 又不是萧峰 天天在那高估人 一动手直接轰下去 03/05 08:56
45F：推 bellas: 小龙女和裘恩赛跑也很认真比阿 03/05 09:00
46F：→ bellas: 打错 慈恩 03/05 09:01
47F：→ wfelix: 杨过和黄老邪比武是出全力了 03/05 09:12
48F：→ wfelix: 不是只有把人打死才叫全力,不然郭靖在君山和裘千仞也是用 03/05 09:12
49F：→ wfelix: 人比试功力 最後丐帮弟子也没受伤啊 03/05 09:13
50F：→ sunnyyoung: 用脑力也是在出力啊 对金轮是硬碰硬 但周伯通黄药师 03/05 09:52
51F：→ sunnyyoung: 都是招式繁杂之极 杨过就算掌力略胜 也不代表能打得 03/05 09:52
52F：→ sunnyyoung: 到 03/05 09:52
53F：推 bellas: 老顽童一开始就空明拳让杨过掌力一直空空空阿 黄老邪想看 03/05 10:35
54F：→ bellas: 杨过掌法有在接 03/05 10:35
55F：推 volleywayne: 萧峰个性写得太过谦虚，实际对战只输扫地僧，大部分 03/05 10:58
56F：→ volleywayne: 打斗都是秒杀对手，他爸只跟他交手数招，就劈头骂他 03/05 10:58
57F：→ volleywayne: 练就一身天下无敌的武功却儿女情长XD 03/05 10:58
58F：推 ARCHER2234: 掌力黄输杨过再正常不过了，人家黄老邪就不是练掌的 03/05 11:51
59F：推 bluemei: 第一次华山论剑老王不确定 另外四个也是全力拚到平手 03/05 11:54
60F：→ hau7341: 老黄不是自己认证了吗...论“掌力”当时只有郭靖能跟杨 03/05 14:49
61F：→ hau7341: 过正面硬碰 03/05 14:49
62F：→ hau7341: “力道雄劲” 03/05 14:51
63F：推 AtDe: 等等，周伯通用那两门武功没有跟全力黯然平手吧 03/05 15:23
64F：→ Eriol: 劈空掌到神鵰根本消失了 除了李莫愁拿出来嘲笑一下 03/05 15:45
65F：推 bellas: 可能黄药师带大黄蓉後得了富贵手吧XD 03/05 15:47
66F：推 adampolo: 劈空掌是强在它的射程吧。降龙或黯淡强在力量。各有优 03/05 20:48
67F：→ adampolo: 劣。 03/05 20:48
68F：推 adampolo: 所以近距离黄老邪还是以落英掌对战 03/05 20:52
69F：推 adampolo: 瑛姑的寒阴箭就是属於射程很远，但掌力很弱的那种。对 03/05 20:55
70F：→ adampolo: 付杂鱼很神 03/05 20:55
71F：推 peterw: 萧峰：多打几掌就有射程了 03/05 21:30
72F：推 Giornno: 老黄不就五绝里力量最弱的吗 03/05 22:56
73F：→ washidindin: 东邪南帝应该算是在力道输出上偏弱 03/05 23:12
74F：推 wittmann4213: 劈空掌最大的问题是名字不够炫，听起来像是普攻 03/05 23:16
75F：→ gn00647797: 落英掌跟劈空掌的性质还有威力有差吧。落英掌本身就不 03/06 00:05
76F：→ gn00647797: 是力道方面，就招数虚实交错是真正杀招，跟杨过丢皮球 03/06 00:06
77F：→ gn00647797: 的比试本身就无法发挥落英掌的强度，所以黄药师最後才 03/06 00:06
78F：→ gn00647797: 说光以"力道"而言，落英掌是比不上的，而非这武学不如 03/06 00:07
79F：→ gn00647797: 照原PO的原文描写，劈空掌好像是更强而且力道更猛 03/06 00:08
80F：→ gn00647797: 就跟郭靖有开山掌跟降龙掌，但开山掌怎样来说威力也比 03/06 00:08
81F：→ gn00647797: 不上降龙掌 03/06 00:08
82F：→ gn00647797: 梁子翁不怕郭靖，学不到一天的亢龙有悔同样内力，梁子 03/06 00:10
83F：→ gn00647797: 翁就不敢接郭靖那掌了。不过黄药师最後说法也可能是自 03/06 00:11
84F：→ gn00647797: 己掌力没到那麽霸道。不过他指力也没输 03/06 00:12
85F：→ gn00647797: 我上上面那句改一下，黄药师最後说掌法力道只有降龙掌 03/06 00:32
86F：→ gn00647797: 可比，没提到自己的劈空掌，那可能掌法力道上是真的不 03/06 00:33
87F：→ gn00647797: 如。但劈空掌可能也有远距离能更快连发的优势?? 03/06 00:35
88F：→ hau7341: 会不会可能劈空掌属於单纯打击型武技，打到就爆开造成伤 03/06 01:27
89F：→ hau7341: 害，没办法像落英掌可以推送物体... 03/06 01:27
90F：→ hau7341: 像波动拳打到就爆，不像龟派气功可以推来推去~ 03/06 01:29
91F：→ wfelix: 初版黄药师在烟雨楼时有用劈空掌推柯镇恶 03/06 12:05
92F：→ wfelix: 2.3版把劈空掌的名称拿掉 03/06 12:05
93F：推 adampolo: 以武学特性而言。劈空掌之於火焰刀，相当於一阳指之於 03/06 12:08
94F：→ adampolo: 六脉神剑 03/06 12:08
95F：→ lejnsaryai: 黄药师不算五绝里力量最弱，力量不是只有掌力这一形式 03/06 18:07
96F：→ lejnsaryai: 能呈现。十六年後金轮对三绝那边，黄药师从百余步外用 03/06 18:07
97F：→ lejnsaryai: 弹指神通对金轮射小石子，结果直接把金轮手上的轮子撞 03/06 18:09
98F：→ lejnsaryai: 到晃动，让金轮惊讶到说黄药师的功力绝不在一灯跟周伯 03/06 18:10
99F：→ lejnsaryai: 通之下 03/06 18:10
100F：→ lejnsaryai: 神鵰侠侣 三十八 生死茫茫 03/06 18:11
101F：→ lejnsaryai: 树林离他尚有百余步，但这粒小石子不知由何神力奇劲激 03/06 18:11
102F：→ lejnsaryai: 发，形体虽小，破空之声却响劲异常，对准面门疾射而来 03/06 18:11
103F：→ lejnsaryai: 来。国师举银轮一挡，啪的一响，小石子撞在轮上...... 03/06 18:12
104F：→ lejnsaryai: 国师又是一惊：「这粒小石子从如此远处射来，竟撞得我 03/06 18:12
105F：→ lejnsaryai: 轮子晃动，此人功力之强，绝不在那老和尚和老顽童之下 03/06 18:12
106F：→ lejnsaryai: ，怎地天下竟有如许高手？ 」 03/06 18:12
107F：→ washidindin: 楼上举的例子无法说明黄药师输出力量大小不是在後段 03/06 22:44
108F：→ washidindin: 班啊，时序上看起来这时候金轮还没遇到前段班的郭靖 03/06 22:44
109F：→ washidindin: 、杨过，老顽童又只用空明拳跟金轮对打，老顽童输出 03/06 22:44
110F：→ washidindin: 强是要用九阴的武功才有被旁白认证力气大 03/06 22:44
111F：→ washidindin: 此外，金轮跟一灯对打，两个看起来都在後退，好像是 03/06 22:59
112F：→ washidindin: 平手，其实是金轮较占优势。这场比试，不是在比招数 03/06 22:59
113F：→ washidindin: 或力气上的输赢，金轮本来就是要逃命，目的就是要离 03/06 22:59
114F：→ washidindin: 一灯、老顽童越远越好，而确实金轮也达到了这个目的 03/06 23:00
115F：→ washidindin: ，相反一灯是要追击拦下金轮，最後却是让金轮越走越 03/06 23:00
116F：→ washidindin: 远 03/06 23:00
117F：→ lejnsaryai: 金轮龙象般若功练成的巨力，被周伯通说大得异乎寻常、 03/06 23:53
118F：→ lejnsaryai: 从所未遇，结果被黄药师从百余步外的距离射一颗小石子 03/06 23:54
119F：→ lejnsaryai: ，【把金轮手上的轮子撞到晃动】。我提这段的重点在弹 03/06 23:56
120F：→ lejnsaryai: 指神通的劲力可是大到这麽远的距离还能把金轮手上的武 03/06 23:56
121F：→ lejnsaryai: 器震到晃动 03/06 23:58
122F：→ lejnsaryai: 杨过十六年後练成的海潮巨力，黄药师也是能用弹指神通 03/07 00:02
123F：→ lejnsaryai: 接下他出全力的黯然销魂掌，还被旁白说弹指神通跟黯然 03/07 00:03
124F：→ lejnsaryai: 销魂掌斗了个旗鼓相当，谁也没能赢谁 03/07 00:03
125F：→ lejnsaryai: 在我看来五绝级就是各擅胜场、各自有他们厉害的地方 03/07 00:06
126F：→ lejnsaryai: 一灯跟裘千仞有被旁白说要是出先天功一阳指全力周旋， 03/07 00:11
127F：→ lejnsaryai: 或可胜得一招半式，掌上功夫却有所不及。也就是如果比 03/07 00:11
128F：→ lejnsaryai: 掌的话一灯会输给裘千仞，但我们能因此说一灯不如裘吗 03/07 00:12
129F：→ lejnsaryai: ？不能嘛，因为掌又不是一灯的强项，他强的是指上功夫 03/07 00:12
130F：→ lejnsaryai: 同样的，我们能因为黄药师的掌法在"力道雄劲"上不如杨 03/07 00:14
131F：→ lejnsaryai: 过的黯然以及郭靖的降龙，所以说黄药师力量不强吗？ 03/07 00:14
132F：→ lejnsaryai: 不能嘛，因为黄药师有用弹指神通打平杨过的黯然跟撞晃 03/07 00:15
133F：→ lejnsaryai: 同样以力量闻名的金轮手中轮子 03/07 00:16
134F：→ lejnsaryai: 这也是黄药师力量(劲力)的表现啊，总不能比较力道时只 03/07 00:18
135F：→ lejnsaryai: 限掌力而不是指力吧 03/07 00:19
136F：→ washidindin: 晃动代表什麽？我丢出时速80的棒球打到陈金峰的球棒 03/07 00:42
137F：→ washidindin: 上面，球棒也会晃动阿，我的力气就可以跟陈金锋pk了 03/07 00:42
138F：→ washidindin: ？至於杨过vs东邪，前面已经讨论很多了，“全力”就 03/07 00:42
139F：→ washidindin: 不等於力气的全部输出 03/07 00:42
140F：→ lejnsaryai: 晃动代表什麽，代表着力量可以撼动到自己啊 03/07 01:14
141F：→ lejnsaryai: 十六年後杨过跟金轮武器互撞，结果一个剑断成数截，一 03/07 01:15
142F：→ lejnsaryai: 个轮子手拿不住，脱手飞出，这就是力量型互攻的表现， 03/07 01:16
143F：→ lejnsaryai: 而这还是近距离对攻而已，黄药师那颗小石子可是从百余 03/07 01:17
144F：→ lejnsaryai: 步外射过来的，结果这劲道竟然能让金轮用巨力握住轮子 03/07 01:18
145F：→ lejnsaryai: 撞到晃动，所以金轮才会如此惊讶啊 03/07 01:18
146F：→ lejnsaryai: 至於全力，我跟wfelix大说一样，那场杨过已经出全力了 03/07 01:23
147F：→ lejnsaryai: 不是只有分生死才叫出全力，十六年後金轮跟杨过在高台 03/07 01:24
148F：→ lejnsaryai: 对战算是分生死了吧，然後因为要死了黯然威力恢复打趴 03/07 01:25
149F：→ lejnsaryai: 金轮，那时候原文说的是什麽： 03/07 01:25
150F：→ lejnsaryai: 杨过既和小龙女重逢，这路掌法便已失却神效，直到此刻 03/07 01:26
151F：→ lejnsaryai: 生死关头，心中想到便要和小龙女永诀，哀痛欲绝之际， 03/07 01:26
152F：→ lejnsaryai: 这「黯然销魂掌」的大威力才又不知不觉的生了出来。 03/07 01:27
153F：→ lejnsaryai: 原文说的可是黯然的大威力【才又】生了出来 03/07 01:27
154F：→ lejnsaryai: 又是再一次的意思，也就是说跟金轮打时的黯然是恢复原 03/07 01:28
155F：→ lejnsaryai: 来威力的黯然，不是很多人想像的越哀伤威力越增加 03/07 01:28
156F：→ lejnsaryai: 而这恢复原威力的黯然之前有出现过吗？有，跟周伯通还 03/07 01:29
157F：→ lejnsaryai: 有黄药师打过，也就是说杨过的黯然是真的有用出全力的 03/07 01:31
158F：→ lejnsaryai: ，不然书末跟金轮打时不会用"才又"这两个字 03/07 01:34
159F：→ washidindin: 所以我丢棒球，陈金锋的球棒会晃动，我力气比陈金锋 03/07 01:35
160F：→ washidindin: 大？？？ 03/07 01:35
161F：→ washidindin: 没人在讲黯然销魂掌的威力问题，不知道在扯什麽 03/07 01:36
162F：→ lejnsaryai: 杨过跟周伯通对打时有说，自练成黯然掌以来所遇强敌已 03/07 01:38
163F：→ lejnsaryai: 以此翁为最，这就表示杨过练完黯然掌後从来没用黯然出 03/07 01:39
164F：→ lejnsaryai: 全力过，如果照你们所说杨过跟周伯通还有黄药师两场都 03/07 01:40
165F：→ lejnsaryai: 不算出全力，只有分生死的才算(金轮那场)，那原文应该 03/07 01:40
166F：→ lejnsaryai: 说黯然销魂掌的大威力才生了出来啊 03/07 01:40
167F：→ lejnsaryai: 结果原文可是说黯然销魂掌的大威力才又生了出来，表示 03/07 01:41
168F：→ lejnsaryai: 跟金轮使用的大威力黯然之前就有用出来过了，那是什麽 03/07 01:41
169F：→ lejnsaryai: 时後？跟周伯通还有黄药师对打的时後 03/07 01:42
170F：→ lejnsaryai: 所以跟黄药师对打的黯然威力就是之後分生死时用的黯然 03/07 01:43
171F：→ lejnsaryai: 威力。然後为什麽要扯到黯然销魂掌的威力，因为杨过出 03/07 01:44
172F：→ lejnsaryai: 全力的黯然跟黄药师的弹指神通打成平手，旁白还说斗了 03/07 01:44
173F：→ lejnsaryai: 旗鼓相当，谁也没能赢谁。这就表示黯然的掌力跟弹指神 03/07 01:46
174F：→ lejnsaryai: 通的劲力相当，既然力道差不多，哪有黄药师的力量就输 03/07 01:46
175F：→ lejnsaryai: 人的道理。就像我上面说的，哪有比拚力道时只限於掌力 03/07 01:47
176F：→ lejnsaryai: 的，以黄药师弹指神通的劲力来看，他也没输给谁啊 03/07 01:48
177F：→ lejnsaryai: 同样的道理，上面有说一灯的掌上功夫还输给裘千仞，如 03/07 01:48
178F：→ lejnsaryai: 果要这样看的话想必一灯的力量也很弱吧，毕竟输给五绝 03/07 01:49
179F：→ lejnsaryai: 级中最弱的裘千仞 03/07 01:49
180F：→ lejnsaryai: 但问题是一灯跟金轮对战时，一灯的一阳指威力可是大到 03/07 01:50
181F：→ lejnsaryai: 金轮无可与抗，只能侧身躲避 03/07 01:51
182F：→ lejnsaryai: 所以我上面才说五绝们的武功就是各擅胜场、各自有他们 03/07 01:52
183F：→ lejnsaryai: 厉害的地方，不能一方拿他们强的一方拿弱的来比较，弱 03/07 01:53
184F：→ lejnsaryai: 的那方只是还没把他们擅长的拿出来而已 03/07 01:54
185F：→ lejnsaryai: 至於我为什麽拿"撞到晃动"来说，因为金庸小说有很多桥 03/07 01:56
186F：→ lejnsaryai: 段是双方武器互打，其中一方武器握不住飞走，可作为评 03/07 01:57
187F：→ lejnsaryai: 量双方武功/力量上差距的依据。而黄药师能从百余步外 03/07 01:58
188F：→ lejnsaryai: 的距离，射出一颗小石子，然後撞在以巨力闻名的金轮手 03/07 01:59
189F：→ lejnsaryai: 中轮子时晃动起来，表示这弹指神通的劲力之大非比寻常 03/07 02:01
190F：→ lejnsaryai: 连金轮本人都惊讶到说这颗小石子竟然能撞到我轮子晃动 03/07 02:02
191F：→ lejnsaryai: 了，所以不是什麽简单的事。甚至金轮还以此依据推论黄 03/07 02:04
192F：→ lejnsaryai: 药师武功绝不在一灯跟周伯通之下，所以这弹指神通的劲 03/07 02:06
193F：→ lejnsaryai: 力是可以拿来跟金轮刚刚打的一灯、周伯通比较的，这就 03/07 02:08
194F：→ lejnsaryai: 表示黄药师跟其他两位比也没有差多少 03/07 02:08