作者s386644187 (痕君)
看板JinYong
标题[讨教] 神鵰丘不如三杰有可能是因为太老吗？
时间Thu Feb 22 22:08:43 2024
看版主的实力衰退文有感
#1RNMyzCW (JinYong)
正常3x-5x岁是武功高原期，丘处机在射鵰的活跃期正好是这年龄段(初登场3x结局5x)
而重阳宫一战，丘处机已经7x岁了，早已经步入衰退期，原文也提到：
全真七子之中，谭处端早死，此时马钰也已谢世，只剩下了五人。刘处玄任了半年掌教，交
由丘处机接任。
五子均已年高，精力就衰
16年後丘处机甚至只能卧病在床：
到得襄阳，郭芙见了父母，递上长春真人丘处机的书信，说他
年老有病，不能起床
回看那句旁白：
法王等四大高手的武功都在全真五子之上，
此时全真教中要有如此一个都是千难万难。
可能是我望文生义，
此时衰老五子无法在提升实力，三代更是连孙不二都赶不上，所以才会
说
千难万难。(是说周伯通其实该算一个)
射鵰丘的战绩也很吃身体素质，比如独自断後打王府五人组，边打边走五人连剑网都越不过
去，换神鵰丘恐怕很难再复制这种表现。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.36.25.80 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1708610925.A.0B5.html
※ 编辑: s386644187 (103.36.25.80 台湾), 02/22/2024 22:16:27
1F：→ chordate: 马钰还先老死了... 02/22 22:43
2F：→ chordate: 可能太晚学内功，所以延年益寿效果有限吧 02/22 22:43
3F：→ chordate: 以版大那篇的分析而言 02/22 22:44
4F：→ chordate: 到八九十岁的高手，固然持久力下降 02/22 22:45
5F：→ chordate: 但武功熟练度上升，总体战力比30~50岁差 02/22 22:46
6F：→ chordate: 但是不会衰退太多 02/22 22:46
7F：→ chordate: 同为正宗，少林好像就没这个问题 02/22 22:48
8F：→ s386644187: 任我行酣斗良久，渐觉方证大师的掌法稍形缓慢，心中 02/22 22:49
9F：→ s386644187: 暗喜：「你掌法虽妙，终究年 纪老了，难以持久。」 02/22 22:49
10F：→ s386644187: 会易筋经的方证也没跳脱这情况就是... 02/22 22:50
11F：→ chordate: 可是下一段任我行就开始落下风了.... 02/22 22:50
12F：→ chordate: 所以很有可能是任我行判断错了... 02/22 22:51
13F：→ chordate: 任我行判断久战不利所以才赌一把 02/22 22:51
14F：→ chordate: 其实也满险的，要是方证反应慢一点来不及收掌 02/22 22:52
15F：→ chordate: 任我行就命丧少林了 02/22 22:52
16F：→ s386644187: 嗯，我是倾向方证体力确实变差，但还是可以用易筋经 02/22 22:53
17F：→ s386644187: 内力压制 02/22 22:53
18F：→ chordate: 神鵰末 郭靖55 金轮75 丘处机应该85以上 02/22 22:53
19F：→ chordate: 马钰还活着的话可能有90？ 02/22 22:55
20F：→ s386644187: 个人认为年老者打下级可能会更顺手，但遇到相差不大 02/22 22:55
21F：→ s386644187: 的同级劣势就会显露 02/22 22:55
22F：→ s386644187: 从一灯和归二娘的例子来看，内力量还会下降 02/22 22:56
23F：→ chordate: 杨过认为一灯内力「深厚」自己颇有不及 02/22 22:56
24F：→ chordate: 所以一灯就算有降也没降很多 02/22 22:57
25F：→ chordate: 至少没像归二娘降那麽多 02/22 22:58
26F：→ s386644187: 一灯毕竟除了九阴和先天功，以内功配置来说可能是最 02/22 22:58
27F：→ s386644187: 顶的 02/22 22:58
28F：推 ARCHER2234: 你要强到一个程度老了下降才没那麽多啊 02/22 22:59
29F：→ chordate: 但是归二娘说是降很多，陈近南也是要博命才能阻止她 02/22 23:00
30F：→ s386644187: 是因为陈近南本来武功就那样吧 02/22 23:01
31F：→ s386644187: 丘处机应比归二娘强，但毕竟还是远逊五绝，而且也有 02/22 23:01
32F：→ s386644187: 太晚习武的问题，内力量可能也衰退了部分 02/22 23:01
33F：→ chordate: 都马王重阳的错，重阳遗刻留下来搞不好丘处机到神鵰 02/22 23:09
34F：→ chordate: 末就有渡厄等级 02/22 23:09
35F：→ chordate: 马钰也不会病死XD 02/22 23:10
36F：→ s386644187: 王重阳作为背景有点工具人，为了搞九阳出处乱塞给他 02/22 23:18
37F：→ s386644187: 斗酒剧情w 02/22 23:18
38F：→ chordate: 不过这样一想，王重阳也算满早病死的（以高手而言） 02/22 23:23
39F：→ chordate: 我仔细想了一下，既然木灵子活到91岁就可以拿来吹 02/22 23:25
40F：→ chordate: 可能一流高手活到八十几应该就会死了吧 02/22 23:26
41F：→ chordate: 三渡活得那麽久持久力还很高，可能是枯禅效果？ 02/22 23:27
42F：→ ARCHER2234: 三渡是因为有阵法还可以坐者打啊，叫他们动起来打看 02/22 23:33
43F：→ ARCHER2234: 看XD 02/22 23:33
44F：→ lejnsaryai: 一灯跟杨过那边，小说是说一灯壮年时也没有杨过那等【 02/22 23:43
45F：→ lejnsaryai: 充沛】的内力，此时年老力衰，自更不如。 02/22 23:43
46F：推 tim1112: 应该是只说全真以後也很难再培育出三杰以上的高手 02/22 23:45
47F：→ lejnsaryai: 但杨过也有评价一灯功力之【浑厚】，己所不及。书末评 02/22 23:46
48F：→ tim1112: 三渡不用操烦其他事专心打坐就好 02/22 23:46
49F：→ lejnsaryai: 觉远也说内力之【深厚】，竟可和一灯大师、郭伯伯相匹 02/22 23:47
50F：→ lejnsaryai: 敌 02/22 23:47
51F：→ chordate: 对，所以一灯应该没衰退很多，不然怎麽能让杨过佩服 02/22 23:48
52F：→ lejnsaryai: 金庸是没有说深厚、精纯、充沛，这三者对於内力的发挥 02/22 23:48
53F：→ chordate: 大概就是到五绝等级，就不太会出现像是归二娘那种大幅 02/22 23:49
54F：→ chordate: 内力衰退的情况 02/22 23:49
55F：→ lejnsaryai: 有何不同。我的话从文字上来解读，充沛应该是指活性， 02/22 23:49
56F：→ chordate: 比方说归辛树也是老了，但是内力深厚，尚在袁承志之上 02/22 23:51
57F：→ lejnsaryai: 越年轻，内力活性越充足，老了就活性下降；精纯有可能 02/22 23:51
58F：推 chordate: 这篇主要疑问点就在於，为何丘处机没办法超越三杰 02/22 23:54
59F：→ lejnsaryai: 是指操控性，随着经验的增加，运使内力就能更加得心应 02/22 23:54
60F：→ chordate: 变成向是渡厄那样？ 02/22 23:54
61F：→ chordate: 练内功太晚可能是一个原因 02/22 23:55
62F：→ chordate: 本来在想说全真内功是不是也有缺陷，不过有周伯通 02/22 23:56
63F：推 peterw: 老到手脚都动不了，只能剩满肚子内功，练枣核钉都得小心 02/22 23:56
64F：→ peterw: 噎着了 02/22 23:56
65F：→ peterw: *只剩 02/22 23:56
66F：→ chordate: 这个越活越年轻的反例在，大概还是只能归咎於学太晚 02/22 23:56
67F：→ lejnsaryai: 手，有点像效率、利用率，所以小说常有老了内力/功力 02/22 23:57
68F：→ lejnsaryai: 就越精纯之类的描述；深厚的话，我自己是有两种猜测， 02/23 00:01
69F：推 bluemei: 让三杰比丘强我觉得一开始只是想增加郭靖守城难度让杨过 02/23 00:01
70F：→ bluemei: 戏份更多更重要 02/23 00:01
71F：→ lejnsaryai: 不过不知道哪个比较好。有可能是体积，也就是内力量， 02/23 00:02
72F：→ lejnsaryai: 内力随着年纪越练越久，内力量逐渐累积，体积越来越多 02/23 00:03
73F：→ chordate: 另外上面有版友提到伏魔圈可以坐着打 02/23 00:03
74F：→ chordate: 北斗阵也可以坐着啊，射雕有坐着打梅超风 02/23 00:04
75F：→ s386644187: 少林历史悠久武功体系更完善吧，全真说到底还是王重 02/23 00:04
76F：→ s386644187: 阳一人创造的体系，没有类似三渡的武功练法也正常 02/23 00:04
77F：→ chordate: 神鵰有坐着保护郝大通。甚至七星聚会应该也是可以坐着 02/23 00:04
78F：→ lejnsaryai: 。但因为又有归二娘的例子，所以我在猜会不会深厚是指 02/23 00:04
79F：→ lejnsaryai: 密度、质量？也就是说随着年纪的增长，在离开巅峰期之 02/23 00:05
80F：→ lejnsaryai: 後，内力量会逐渐下降，但因为一直锻链它，所以内力的 02/23 00:06
81F：→ lejnsaryai: 质地(密度)能够上升，变成内力量虽然不如年轻时，但厚 02/23 00:07
82F：→ lejnsaryai: 度比年轻时更加绵密 02/23 00:08
83F：→ lejnsaryai: 总之，这种金庸没解释过的文字叙述，读者真的好难自行 02/23 00:09
84F：→ tim1112: 照杨过os的，全武林除了他那一级，也没多少人能挡三杰。 02/23 00:09
85F：→ lejnsaryai: 理解，我也有在其他论坛上找过，不管是台湾的还是对岸 02/23 00:09
86F：→ tim1112: 所以三杰也可能是超越常人界限的那一群 02/23 00:10
87F：→ lejnsaryai: 的，关於内力深厚、精纯、充沛等描述，每个人都有自己 02/23 00:10
88F：→ lejnsaryai: 的见解，所以就是没个确切的定论 02/23 00:11
89F：→ tim1112: 而且照周说的，王重阳可能有一些高阶武功要童子身才能练 02/23 00:11
90F：→ lejnsaryai: 贴两个对岸金庸书迷整理的，基本上跟我那篇一样 02/23 00:20
93F：→ lejnsaryai: 18024305 02/23 00:20
95F：推 pponywong: 内功深厚有时跟寿命也没挂勾阿 王重阳就很早死 02/23 08:26
96F：推 lifehunter: 王重阳算早死吗 他本来就大其他五绝20岁左右 02/23 09:03
97F：推 ARCHER2234: 对啊，可是他们就很少坐着打XD三渡就很聪明知道不要 02/23 09:33
98F：→ ARCHER2234: 自曝其短，永远坐着，还有大树护背 02/23 09:33
99F：→ ARCHER2234: 而且还用了中程武器更加避免移动 02/23 09:34
100F：推 lifehunter: 哈天罡北斗也是可以坐着打啦 只是人数要求太多 02/23 09:46
101F：→ baigyatsh: 天罡北斗不行啦 人家抢北极星位你就死了 02/23 09:49
102F：推 ARCHER2234: 没办法，七子後面几个太弱，老丘一个人就能打好几个了 02/23 09:50
103F：→ baigyatsh: 王算早啊 人家算过大概58而已 02/23 09:50
104F：推 sycc: 林朝英也很早死 02/23 12:38
105F：→ hau7341: 深厚个人也是理解成密度质量，精纯是操控性，充沛是量大 02/23 13:26
106F：→ lejnsaryai: 如果充沛是量的话，那就变得一灯的内力量没有年轻时多 02/23 13:58
107F：→ lejnsaryai: 了。我找了一下，对岸书友有人提说内力充沛可能是回气 02/23 14:00
108F：→ lejnsaryai: 速度快、回复大於消耗，所以内力源源不绝 02/23 14:01
111F：→ hau7341: 充沛部分也还是正在理解中...要说是回气速度好像确实比 02/23 14:19
112F：→ hau7341: 量大更合理一点... 02/23 14:19
113F：→ hau7341: 原本理解是年轻时充沛(量大)，随着年龄增长越来越精纯( 02/23 14:21
114F：→ hau7341: 操控)，深厚(凝实) 02/23 14:21
115F：→ baigyatsh: 充沛=量 厚=强度 功力深厚=操作很强 我是这样理解 02/23 14:46
116F：→ baigyatsh: 所以有杨过掌力比人厚 功力比人不厚的差别 02/23 14:47
117F：推 biglafu: 只能说内力是一种玄之又玄的东西XDD 02/23 14:55
118F：推 Wii9453: 就是金庸自己设定上的问题 全真武功本该越练越强没有止境 02/23 15:46
119F：→ Wii9453: 郭靖一练就可以天下无敌 还说是武学正宗 其他人就三流 02/23 15:48
120F：→ Wii9453: 王重阳则是周伯通认为是天生的了不起很晚学武也没差 02/23 15:49
121F：→ Wii9453: 所以老不老不是重点 周伯通照样当新五绝之首 02/23 15:50
122F：→ baigyatsh: 举郭靖怪怪的 他武功那麽杂还有完整九阴 02/23 16:16
123F：推 bellas: 就真的晚练武吧 郭靖就睡觉而已 教他睡觉的马钰呢 02/23 19:27
124F：推 cloud50266: 我觉得就只是金老习惯锁死相对强度而已，不然以实战 02/23 20:28
125F：→ cloud50266: 表现来说，丘处机还有梅超风真的不会比三杰还差 02/23 20:28
126F：→ hau7341: 所以说想要变强就要早点睡~~七子就是太晚睡了... 02/23 20:53
127F：推 OrniG: 如果把内力想成能量例如电，充沛就是电量大，精纯就是用电 02/23 21:03
128F：→ OrniG: 效率高，例如身体里面随着内功精纯电阻变少(变超导体)? 02/23 21:03
129F：→ OrniG: 所以电量大可以用比较就但不表示瞬间输出比较高? 02/23 21:04
130F：→ OrniG: *比较久 02/23 21:05
131F：推 peterw: 推楼上的举例 02/23 21:27
132F：→ cloud1017: 那练内功就是自体发电 02/23 22:00
133F：推 DerLuna: 还没出娘胎的 力气最大 02/24 02:29
134F：推 elmes: 年纪越老虽然蓝条越长但是回蓝越慢吧 02/24 06:23
135F：推 biglafu: 磁场转动? 完全境界? 流量? 02/25 19:28