※ 引述《fw190a (las)》之铭言： : 我觉得同样来说，法律上可能判定的强奸，跟日常理解的，其实也是两回事。 : 因为长达多年的绑架监禁作为背景的确蛮脱离日常。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我觉得这边有问题。 所谓的「长达多年的绑架监禁」应该是那个影片所提出的论点。 这边直接引用K板友整理的重点： 关键点: 时间 纪晓芙对灭绝说, 她被杨逍囚禁数月, 就此怀孕. 但事实是, 她在峨嵋得知王盘山大会後, 就下山 去打听谢逊下落. 在川西遇到杨逍就被其跟踪纠缠. 那时张无忌还没出生. 在蝴蝶谷, 张无忌十四岁, 杨不悔八岁, 扣掉怀胎十月, 杨逍和纪晓芙发生关系是王盘山之後五至六年的时间; 纪杨二人已经相遇六年. 六年的时间不够她回峨嵋求援?不够她上武当求援? 不够她广播求助? 甚至, 不够她自杀? 这六年间两人之间有多少互动? 纪晓芙对杨逍痴缠的真实感受是什麽? 我觉得所有电视剧加的戏,恐怕都填不完这段时间. 如果杨逍真的是禽兽, 会等六年才硬上吗? 六年的细节, 甚至大纲, 纪晓芙都没有向灭绝透露. 这个论点的依据是王盘山之会跟杨不悔的年纪对不起来。 纪晓芙说她跟杨逍第一次相遇是在得知王盘山之会结果後，下山寻找谢逊的消息。 张无忌是王盘山之会隔一年出生，但杨不悔跟张无忌差四岁，表示杨逍是多年囚禁纪 晓芙。 但根据纪晓芙跟灭绝的对话，纪晓芙是在跟杨逍第一次相遇後被她囚禁数月才逃走， 之後发现自己有怀孕。 三版 倚天屠龙记 十三 不悔仲子逾我墙 纪晓芙低声道：「弟子为他强力所迫，无力抗拒，失身於他。他监视我极严，叫弟子 求死不得。如此过了数月，忽有敌人上门找他，弟子便乘机逃出，不久发觉身已怀孕 ，不敢向师父说知，只得躲着偷偷生了这个孩子。」 两个对不起来，所以纪晓芙说的话应该是有问题，不能当作证据。 两人之间应该是有发生什麽事情，所以对外才会说是杨逍强奸。 但这种推论方法会有一个问题。 那就是小说并没有说纪晓芙跟杨逍相遇，是发生在王盘山之会的那一年啊！ 我们来看看小说原文是怎麽写的： 倚天屠龙记 十三 不悔仲子逾我墙 纪晓芙知道今日面临重大关头，决不能稍有隐瞒，便道：「师父，那一年咱们得知了 天鹰教王盘山之会的讯息後，师父便命我们师兄妹十六人下山，分头打探金毛狮王谢 逊的下落。弟子向西行到川西大树堡，在道上遇到一个身穿白衣的中年男子，约莫有 四十来岁年纪。弟子走到哪里，他便跟到哪里。弟子投客店，他也投客店，弟子打尖 ，他也打尖。弟子初时不去理他，後来实在瞧不过眼，便出言斥责。那人说话疯疯颠 颠，弟子忍耐不住，便出剑刺他。这人身上也没兵刃，武功却是绝高，三招两式，便 将我手中长剑夺了过去。 原文说的是「那一年咱们得知了王盘山之会的讯息後」，可不是「王盘山之会的那一 年」，这两者是有差的。 峨嵋派可以在王盘山之会过了几年後才知道消息，所以那一年指的是他们得知消息後 开始到处打听谢逊下落的那一年，而不是王盘山之会发生的那一年。 简单来说两者的差别就是这样： 王盘山之会的那年──天鹰教王盘山之会那一年咱们得知了消息後 王盘山之会过几年──那一年咱们得知了天鹰教王盘山之会的讯息後 小说写的是下面那个，「那一年咱们得知了天鹰教王盘山之会的讯息後」。 所以只要这样想就能解释时间上的问题。 而不是用「那一年」的叙述去推翻小说原文再三强调的杨逍有强奸这件事。 关於这个，我之前有篇文章，wfelix大有解释过： 文章代码: #1aizxy7v (JinYong) [ptt.cc] Re: [讨教] 殷梨亭和杨不悔差几岁 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1689509628.A.1F9.html 原文： 倚天屠龙记 九 七侠聚会乐未央 张翠山道：「少林、峨嵋、崆峒等门派，并未参与王盘山之会啊，怎地也跟天鹰教结 了怨仇？」俞莲舟道：「此事却是因你义兄谢逊而起了。天鹰教为了想得那屠龙宝刀 ，接二连三的派遣海船，遍访各处海岛，找寻谢逊的下落。须知纸包不住火，白龟寿 的口再密，这消息还是泄漏了出来。 ---------------------------------------------------------------------------- 详细时间线： 王盘山之会是在张三丰90岁大寿的那一年，所以这一年是1336年。 倚天屠龙记 三 宝刀百炼生玄光 这一年是元顺帝至元二年，宋朝之亡至此已五十余年。 其时正当暮春三月，江南海隅，一个三十来岁的蓝衫壮士，脚穿草鞋，迈开大步，正 自沿着大道赶路。这壮士双眉斜飞，两眼炯炯有神，鼻梁高耸，显得十分精乾英挺。 他眼见天色向晚，一路上虽桃红柳绿，春色正浓，他却也无心赏玩，心中默默计算： 「今日三月廿四，到四月初九还有一十四天，须得道上丝毫没耽搁，方能及时赶到武 当山，祝贺恩师他老人家九十岁大寿。」 【张无忌隔一年出生，所以张无忌是1337年出生】 关於张无忌跟杨不悔的年纪差距，这边直接引用我之前写的这篇： 文章代码: #1aizxy7v (JinYong) [ptt.cc] Re: [讨教] 殷梨亭和杨不悔差几岁 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1689509628.A.1F9.html 三版 倚天屠龙记 二十五 举火燎天何煌煌 杨不悔道：「不，在旁人看来，那是很久以前的事啦，连我都快十八岁了。不过殷六 叔始终没忘记妈妈。 张无忌道：「殷六叔也不过四十岁，方当壮盛。不悔妹子叫他一声叔叔，也不是真有 什麽血缘之亲，师门之谊。他二人情投意合，倘若成了这头姻缘，上代的仇嫌尽数化 解，正是大大的美事。」 【殷梨亭40岁，杨不悔快十八岁所以是17岁，两人相差23岁】 倚天屠龙记 九 七侠聚会乐未央 殷梨亭还剑入鞘，紧紧握住了张翠山的手，喜道：「五哥，我想得你好苦！」张翠山 笑道：「六弟，你长高了。」他二人分别之时，殷梨亭还只十八岁，十年不见，已自 瘦瘦小小的少年变为长身玉立的青年。 【张三丰百岁寿宴时，殷梨亭是18+10=二十八岁】 张翠山出海十年，殷素素怀胎十月，张无忌此时九岁，所以两人相差十九岁。 倚天屠龙记 十六 剥极而复参九阳 他进来时十五岁，身子尚小，出去时已二十岁，长大成人，却钻不过那狭窄的洞穴了。 【张无忌练完九阳神功出谷时是二十岁】 倚天屠龙记 十六 剥极而复参九阳 躺在雪地之中养伤，静待腿骨癒合。接连数日，旷野中竟没一个人影。他身畔是三只 死狗，一个死人，好在隆冬严寒，屍体不腐，他又过惯了寂寞独居的日子，也不以为 苦。 倚天屠龙记 十八 倚天长剑飞寒鋩 次日继续西行，走出百余里後，已是正午，赤日当头，虽在隆冬，亦觉炎热。 【张无忌上光明顶斗六大派，当上明教教主时是冬天，此时二十岁】 倚天屠龙记 二十三 灵芙醉客绿柳庄 这日清晨动身，在甘凉大路上赶道，骄阳如火，天气热了起来。 【下光明顶，遇赵敏时已经过了冬天，来到下一年】 倚天屠龙记 二十五 举火燎天何煌煌 过了三日，俞殷二人体内毒性尽去，於是张无忌将真正的黑玉断续膏再在两人四肢上 敷涂。 这一次全无意外。那黑玉断续膏果然功效如神，两个多月後，殷梨亭双手已能活动， 看来日後不但手足可行动自如，武功也不致大损。 当下群豪各无异议，言明三个月後的八月中秋，明教各路首领齐集淮北蝴蝶谷聚会。 【所以是三月遇赵敏得黑玉断续膏，两个月後的五月殷梨亭双手已能活动， 五月再三个月後的八月中秋，明教齐集蝴蝶谷。 很明显是上光明顶後的下一年，所以二十五回时的张无忌是二十一岁】 二十五回的张无忌是二十一岁，杨不悔十七岁，两人相差四岁。 二十五回的殷梨亭是四十岁，张无忌二十一岁，两人相差十九岁，跟百岁寿宴吻合。 倚天屠龙记 十 百岁寿宴摧肝肠 无忌依法修炼，练了两年有余，丹田中的氤氲紫气已有小成，可是体内寒毒胶固於经 络百脉之中，非但无法化除，脸上的绿气反日甚一日，每当寒毒发作，所受的煎熬也 一日比一日更加厉害。 【张无忌回中土时是九岁，两年过後是十一岁】 三版 倚天屠龙记 十一 有女长舌利如枪 丁敏君冷笑道：「嘿，你装着这副可怜巴巴的样儿，心中却不知在怎样咒我呢。那一 年你在甘州，是七年之前呢还是八年之前，我可记不清楚了，你自己当然是明明白白 的，那时当真是生病麽？『生』倒是有个『生』字，只怕是生娃娃吧？」 【张无忌跟杨不悔差四岁，张无忌此时十一岁，所以杨不悔此时是七岁 是七年前】 杨不悔七岁时的两年前是张三丰百岁寿宴，六大派上武当派的时候。 这时候的杨不悔是五岁，所以张三丰百岁寿宴那一年，纪晓芙已经生杨不悔五年了。 张三丰百岁寿宴那年，张无忌九岁，跟杨不悔刚好也是相差四岁。 三版 倚天屠龙记 十二回 针其膏兮药其肓 谷中安静无事，岁月易逝，如此过了两年有余，张无忌已一十四岁。 月光之下，只见一个青衫女子携着一个十岁左右的小女孩，正是峨嵋女侠纪晓芙。 【此时的张无忌十四岁，杨不悔十岁，也是一样相差四岁】 所以依据上面的整理，我们能够知道张无忌跟杨不悔相差四岁。 -------------------------------------------------------------------------- 张无忌1337年出生，跟杨不悔差四岁，所以杨不悔是1341年出生。 那这样纪晓芙被杨逍强奸并怀孕就是在1340年的事。 时间线统整起来就是这样： 1336年4月九日 张三丰九十岁寿宴 1336年5月 谢逊大闹王盘山之会 1337年 张无忌出生 1340年 峨嵋派得知王盘山之会消息後，众人下山寻找谢逊下落。 纪晓芙被杨逍看上，并被他强奸。数月後发现自己怀孕。 1341年 纪晓芙生下杨不悔 1346年 张三丰一百岁寿宴，张无忌九岁，杨不悔五岁 这样就能解释杨不悔跟张无忌的年纪差距问题。 小说说的是峨嵋派「那一年得知王盘山之会的消息」，不是「王盘山之会那一年得知 消息」。 --

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